Avatar

112 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de drugo
drugo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2234

Acordaos de Ralph Bakshi con ESDLA, la aportación de la rotoscopia a un modo dramatico y realista fue una pequeña revolución, pero no una revolución como el color, el cine sonoro, o el propio 3D. Avatar es lo que fue ESDLA de Bakshi.

La pega de Cameron es que se ha equivocado de lleno en los diseños. Tiene la tecnología y la técnica para hacer creible un universo inventado, y va el tío y le extrae la realidad cromática. No dejan de ser dibujos animados pintados encima de un logro técnico. Ha hecho al revés de Ralph Bakshi con ESDLA: en vez de usar la técnica para acercarse a la realidad, artisticamente, Cameron la ha usado para alejarse de ella todo lo posible; por eso no nos parece el avance definitivo, y quizá lo sea.

Por lo demás es Pocahontas con mucho revival del propio Cameron. Se me ha hecho tan previsible que me he aburrido. Los que la hayais visto en 3D supongo que tendreis mejor opinión.

`Let´s Burn in the Flames, Yeah!!!´ (Carcass)

Imagen de Ayrim
Ayrim
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2292

La he visto en 3D, y aunque el argumento sea como ya habéis dicho parecido a Pocahontas, que yo lo veo más bien a lo Ferngully, y los personajes estereotipados. Os puedo decir que yo me he emocionado con las imágenes...sí, he disfrutado como una enana. Me parece que tiene una estética mágica, alucinante, es un festival visual. Por momentos, podía sentir la libertad de los Navi, vale que la historia se haya visto muchas veces antes y de diferentes maneras, pero esta película me ha transportado a un universo totalmente diferente y por eso, me ha hecho recordar, porque disfruto tanto del cine. Porque es una válvula de escape hacia mundos totalmente fantásticos...

Imagen de Dennx
Dennx
Desconectado
Poblador desde: 28/01/2009
Puntos: 2401

 Bueno en cierto modo uno puede comprender el truco de utilizar seres humanoides que humanos, aunque el apartado tecnico se arrincona en el masivo buen manejo del 3D.

For we who grew up tall and proud In the shadow of the mushroom cloud Convinced our voices can't be heard We just wanna scream it louder and louder louder http://profiles.yaho

Imagen de gador
gador
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8823

Ayrim,emocionada,dijo:

Os puedo decir que yo me he emocionado con las imágenes...sí, he disfrutado como una enana.

fumaste alguna hierba de Pandora?

spoilers

 

 

 

esos anilames q al tocarlos vuelan dando vueltas!!!

no acabaran totalmente mareados????

la mano que mece la cuna

Imagen de Ayrim
Ayrim
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2292

ja, ja que gracioso Gador. ¿Qué pasa? Avatar si que consigue evadirte de todo, por lo menos a mí, si que lo consiguió...la peli es para eso, ya está.

Imagen de bete
bete
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 6225

pues a mi no me consigue evadir una película en la que no me identifico con los personajes porque no me parecen creibles, donde la historia no me atrapa...no se como explicarlo. Que si se hubieran currado un poco mas la psicologia y dado mas profundidad a la historia, pues joder,  me habría metido mil veces más en la película, habrían conseguido que odiase o amase a los personajes, pero es que la verdad es que me eran bastante indiferentes, incluso me producía gracia los topicazos que tenían algunos.

Es que no se, las relaciones que tienen entre ellos era absurdas, como digo, los tiempos no cuadran, entre los personajes la forma en que se relacionan cambian a la velocidad de la luz, sin ningún sentido, de una forma superficial... no se si me explico. De repente se odian y de repente oye son como hermanos, joder, pues las cosas no son así.

No, te he dicho que no, pues porque no me da la gana, mira no tengo explicarte las cosas, y punto, cuando seas taza comeras dos perros

Imagen de Solelala
Solelala
Desconectado
Poblador desde: 27/05/2009
Puntos: 176

Vamos! Que pocahontas es muy buena

Avatar es un clasico con una grandisima visual

 

Claro, en Terminator 2 si que hubo una revolución, con algo que no se había hecho antes...pero Avatar, esque son cosas que ya se habían hecho, pero hechas más a lo bestia y con mas dinero, nada mas.

Leyendo por ahí, he visto que el presupuesto de la película ha sido de 237 millones, más un presupuesto independiente para pagar a los actores. Sin confirmaciones exactas de primera mano, se supone que, a priori, superaria los 300 millones, lo que la convertiria en la película más cara de la historia, por encima de Piratas del Caribe: En El Fin Del Mundo, que tuvo eso, 300 millones. Y sorprende, por ejemplo, que 2012 "solo" tuviera 200 millones de presupuesto.

Pues si, es una de las peliculas mas cara de la historia.

Por algo debe ser  la película con mayor tecnologia (Tecnología = ++Diner) con todo ese sistema de rodaje tridimensional puesto en práctica (Reality Camera System, RCS, cuya patente poseen Cameron y Vince Pace)

 

Aunque ya antes que se estrenara se habia pagado la pelicula entera, con solo la salida a venta de él juego

Imagen de Ayrim
Ayrim
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2292

Yo no me evadí por los personajes, yo me evadí en ese mundo de colores, de cascadas y cielos alucinantes. Porque la película es para eso...los personajes si hubieran estado supercurrados, con un carisma que te cagas y una personalidad supercompleja, la peli ya sería perfecta, y eso aún no existe.

Imagen de knightCry
knightCry
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 15316

pues decia el protagonista q habian firmado xa una trilogia y q el cameron tenia muxas ideas en la cabeza....

HOLA HOLA MIS DRUGOS

Imagen de Ayrim
Ayrim
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2292

buah, trilogía? ves eso ya no me mola...a estirar el producto....pues entonces deberían darle mayor carisma a los personajes y hacer más hincapie en la trama.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Solelala:

Aunque ya antes que se estrenara se habia pagado la pelicula entera, con solo la salida a venta de él juego

¿Estás insinuando que el videojuego de Avatar ha logrado unas ventas por el valor de 500 millones de dólares (350 coste de la peli + 150 promoción, confirmado por el propio Cameron)?

¿Hay que reírse?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Coon
Coon
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2519

Pués considerando que en los dós primeros días a la venta, el juego vendió más de 1 millón de copias en Xbox360 y cerca de 1 millón y medio en PS3, es decir, 2'5 millones de juegos en un día, a unos 72 euros el juego....son 180 millones de euros, en dos días y sin contar Wii y PC.

Imagen de Capitán Canalla
Capitán Canalla
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 7780

¿Avatar? Os diré algo sobre Avatar...me he cabreado por cada arbol de Pandora que se destruía. Me he emocionado como no lo hacía desde que vi con 6 años la Guerra de las Galaxias. Y he salido del cine con una sonrisa de oreja a oreja.

Salí hace 30 minutos del cine y la sonrisa ahí sigue. 

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Pués considerando que en los dós primeros días a la venta, el juego vendió más de 1 millón de copias en Xbox360 y cerca de 1 millón y medio en PS3, es decir, 2'5 millones de juegos en un día, a unos 72 euros el juego....son 180 millones de euros, en dos días y sin contar Wii y PC.

He estado revisando las cifras y efectivamente por ahí anda la cosa, sí. De todas formas, si creéis que desarrollar el juego ha salido barato, aviados váis... el Uncharted 2 había costado 25 millones de euros, y francamente me extrañaría mucho que el de Avatar no superase esa cifra holgadamente (teniendo en cuenta todo el rollo de 3D que le metieron también).

¿Rentable? Desde luego. Pero tanto como para 'pagar la peli'... hombre, no se yo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de KonradCurze
KonradCurze
Desconectado
Poblador desde: 12/02/2009
Puntos: 1900

 ¿Avatar? Os diré algo sobre Avatar...me he cabreado por cada arbol de Pandora que se destruía. Me he emocionado como no lo hacía desde que vi con 6 años la Guerra de las Galaxias. Y he salido del cine con una sonrisa de oreja a oreja.

Me pasó exactamente lo mismo. 

Podemos hablar de historia típica y personajes estereotipados, pero me tiré casi tres horas pegado a la butaca, enganchado a la película y disfrutando como un puto crío.

El cine como espectácula elevado a su máxima potencia.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

Imagen de Hierbajo
Hierbajo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 3129

Pffffff, me parece que es que hay ganas de pegar a la peli por las altas expectativas (aunque las expectativas eran sobretodo en cuanto a efectos....).

 

Por que no se, a mi las casi 3 horas se me han pasado volando, me ha parecido bastante emotiva, bonita y espectacular.Y como dice capi "odiando" a los "colonos".

Vamos, que los personajes fueran estereotipos vale, pero eran efectistas. ¿que la historia está vista? vale, pero desde detalles como la conexión a otros seres , como va aprendiendo su cultura (que es la mayor parte de la peli joder) y la recreación de pandora y su fauna entra otras cosas  te meten en la peli de lleno y hacen que pese a ser una peli "somos parte de la naturaleza" no te de nunca la sensación de esto ya lo he visto antes. Y es que el personaje más importante de la peli es el que mejor recreado está en todos los sentidos, y es Pandora.Y si digo personaje es por algo.

Yo la definiría como un muy buen cuento , espectacular y para todos los públicos.

Imagen de Fingor
Fingor
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 3746

 Acabo de verla, y coincido con la opinión de Hierbajo.

Sí, los personajes son casi todos estereotipos ya vistos, y a la hora ya sabes todo lo que va a pasar, pero la sensación que todavía tengo, después de casi una hora de que acabe, es... no sé, indescriptible. Pandora te absorbe y te sientes parte de ella.

Imagen de Varagh
Varagh
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8300

Bueno, ya vi la pilicula de marras.

Poco puedo añadir a lo que ya se ha contado…visualmente muy lograda y el guión casi tan simple como el de una peli porno (los personajes de siempre –bueno, malo, chica, etc…-, previsible hasta el punto en que sabes lo que va a ocurrir en la siguiente escena, todo son cliches puros y duros hasta lo vergonzoso, en casi todas las escenas y momentos de la trama tienes la sensación de ya haberlas visto antes en otras pelis, etc…pero seamos honestos, a Cameron el guión le importaba un carajo, lo que le importaban eran los efectos visuales).

Pasas el rato, entretiene e impresionan sus efectos visuales, pero no me parece que sea, ni de lejos, la revolución cinematográfica que tanto prometían…y la verdad, tampoco me parece que sea una maravilla de peli, pero, y esto es bien cierto, al menos ofrece un buen espectáculo.

Y poco mas se puede contar…

...

Eso si, hay escenas que me produjeron carcajadas:

Spolier

-La sentada hippy lisérgica alrededor del árbol sagrado entonado la misa del gallo en versión na´vi (treeeemeeeendooooo).

-Cuando el prota caza al mega bicho bestiajo volador.

-La madre natura enviando bichos contra los malos (ya podría haberlo hecho antes).

-El discurso a lo Braveheart (le faltaba la falda porque la cara ya tenía azul).

...

Y otra cosa…

 

+

 

 

+

=

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

Imagen de Ayrim
Ayrim
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2292

Muy currado el parecido razonable, Varagh.

Imagen de gador
gador
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8823

Si aqui todos felicitamos los efectos especiales!!..es son de 11 sobre 10,pero como bien se ha dicho,se habian creados tantas expectativas,q es casi inevitable salin pelin defraudo x la pena q da el hecho de q se podria haber currado un guion "mas original"..una historia distinta a las ya vistas,o menos "tipica-topica"..joer!

es q no me digais q los animales,son calcados a los q ha habido y hay en la tierra,con ligeras modificaciones..juer..eso no mola...pero visualmente.."chapeau"

la mano que mece la cuna

Imagen de Fingor
Fingor
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 3746

 Yo no salí para nada defraudado, de hecho salí con una sonrisa de niño de oreja a oreja.

Es que es flipante, fallos garrafales que en otra peli la destrozarían, en Avatar la magia de Pandora hace que no sé, como si no importasen. Parece que todo pasa como tiene que pasar, es decir, podrían darle un golpe de originalidad en algún momento y no digo que no hubiese encajado, pero de esta forma en la que "todo pasa según lo previsto", no sé, tiene un aire de cuento que a mí me encandiló.

Imagen de Andronicus
Andronicus
Desconectado
Poblador desde: 30/01/2009
Puntos: 1472

Capitán Canalla dixit:

¿Avatar? Os diré algo sobre Avatar...me he cabreado por cada arbol de Pandora que se destruía. Me he emocionado como no lo hacía desde que vi con 6 años la Guerra de las Galaxias. Y he salido del cine con una sonrisa de oreja a oreja.

Salí hace 30 minutos del cine y la sonrisa ahí sigue.

Yo hace dos horas que salí del cine y aún sigo con esa sonrisa. Incluso después de ver un capítulo de Battlestar Galactica, Avatar me vuelve a la cabeza. Me ha emocionado, me ha conmovido y me ha entretenido, todo eso en 3D.

Cuando decís que está estereotipado, no puedo estar más de acuerdo, pero tened en cuenta: la historia que cuenta es clásica: es la típica historia de aventuras que a todos gusta y funciona, maquillada en un ambiente de ciencia-ficción neocolonial. Y aun con los estereotipos, los momentos cogidos con pinzas, las incongruencias, los personajes planos... he disfrutado con esta película, he disfrutado muchísimo.

Fingor dixit:

Es que es flipante, fallos garrafales que en otra peli la destrozarían, en Avatar la magia de Pandora hace que no sé, como si no importasen. Parece que todo pasa como tiene que pasar, es decir, podrían darle un golpe de originalidad en algún momento y no digo que no hubiese encajado, pero de esta forma en la que "todo pasa según lo previsto", no sé, tiene un aire de cuento que a mí me encandiló.

Ese "aire de cuento" es lo clásico del argumento. Precisamente, como es LA historia de aventuras y amor, encandila. Encandiló a toda la sala, que aplaudió durante TODOS los títulos de crédito, mientras comentaba con el de al lado cosas como "me he emocionado" o una que me hizo gracia: "coño, lo del árbol me ha hecho llorar".

Drugo dixit:

Acordaos de Ralph Bakshi con ESDLA, la aportación de la rotoscopia a un modo dramatico y realista fue una pequeña revolución, pero no una revolución como el color, el cine sonoro, o el propio 3D. Avatar es lo que fue ESDLA de Bakshi.

Espero que sepas inglés, Drugo, porque los chicos que han doblado toda la peli de Bakshi son unos genios. Mira esta parte, desde el minuto 2:00 (o míralo entero, pero lo de la rotoscopia es a partir del 2:00):

http://www.youtube.com/watch?v=jmHx4XB-6Rw

Andronicus dixit

PS: En resumen; Avatar es un cuento espectacular y emotivo, de los que te hacen sentir como un niño durante tres horas, para que te olvides de todo lo demás. De vez en cuando, bien hecho, no viene mal.

Imagen de knightCry
knightCry
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 15316

lo q han dixo del "estilo cuento" me parece bastante apropiado, es como una explicacion, y lo añado a mi aportacion-opinion anteriormente hexa.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

Imagen de drugo
drugo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 2234

Hoy hablaba con un colega hasta que punto estaban llegando las disculpas de un guión tan malo por la web, y que se repetía el efecto Agora con Avatar. Mi colega me decía `es malo hasta como guión comercial´.

¿Los Fx justifican y suplen un guión tan malo? Yo creo que depende del espectador y su sensibilidad. Lo que no veo tan lógico es que se critique el guión de 2012 y se justifique el de Avatar. Son lo que son, y nadie entra pensando en ver Hamlet; las justificaciones y las excusas sobran, y es demencial entrar a ver Avatar pensando que el guión es Sheakespeare o que Cameron es un genio.

Personalmente el guión de Avatar me parece otro insulto a la inteligencia del público y a su buena disposición incluso a dejarse deslumbrar por el espectáculo. La prueba de que lo que digo es verdad, es que simplemente, con un guión un poco menos estereotipado, la pelicula hubiese ganado mas enteros, y esto es muy facil de entender. En mi caso el guión ha sido un muro insalvable, donde en ningún momento creí en ese mundo. Me limité a fijarme en tal textura, tal fondo desenfocado, la integración de tal personaje, el nivel de detalle de la piel en ese primer plano o en aquel, y ese fue mi único entretenimiento, y aparte no ví nada más. Reconozco que a veces sentí verguenza ajena incluso en algunas actitudes de los protagonistas, y tuve que evadirme de la historia, como he dicho fijándome en la técnica. Argumental y artisticamente no soy espectador para esta peli, pero lo cierto es que, que nos vendan la misma pelicula una y otra vez tiene un limite, para mi y para cualquiera, y ahí hasta el fan mas acerrimo en su interior lo sabe. 

 

Mi conclusión después de bucear por la red y leer muchos comentarios tiene dos vertientes que se están haciendo ya costumbre:

1-Avatar es sobrevalorada por la mecánica social, que hace necesario el icono popular de turno.

2-Solo puede gustar de verdad Avatar si el espectador comparte la sensibilidad de su contenido, el resto son excusas y justificaciones para determinarla como ese icono popular impuesto socialmente.

 

Avatar es una pelicula que va a envejecer muy mal y por varios motivos: solo se podrá ver en 3D en las reposiciones, y los engines comenzarán a mejorar desde Tintín en adelante, con lo que no siendo Avatar una revolución total, el primero que haga la pelicula en 3D que imite la realidad a la perfección dejara Avatar en el olvido. Si Avatar tuviera un buen guión no pasaría esto, porque en el futuro los Fx resultarían simpaticos y todos prestarían atención a la historia que cuenta; y esto no va a ocurrir.

Pero vamos, que Cameron tiene por delante un par de nuevos intentos como poco. De Alita me temo que no va a sacar mucho más, porque conociendo el manga y el rumbo que ha tomado Cameron, Alita para la familia será un mierdon.

 

`Let´s Burn in the Flames, Yeah!!!´ (Carcass)

Imagen de Vladimir Vatermorder
Vladimir Vatermorder
Desconectado
Poblador desde: 27/01/2009
Puntos: 1620

La ví hoy...en realidad no me esperaba mucho de esta película, yo iba directamente a ver que me ofrecían los efectos especiales...pero tampoco me he quedado particularmente impresionado aunque reconozco que los bichejos están muy bien hechos, de resto...es que ni pude transportarme a un mundo fantastico porque tuve enfrente realmente un Pocahontas disfrazado, fauna parecida a la que conocemos en nuestra realidad, alienigenas que se comportoban siempre como Mohawks y bueh...Cameron ha fallado esta vez...creo, y por supuesto no me refiero al tema económico, Avatar no será la película memorable que su director pretendía...

"Humanity is overrated."

Imagen de gador
gador
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8823

http://www.larazon.es/noticia/3477-avatar-2-cameron-da-las-primeras-pistas

la mano que mece la cuna

Imagen de gador
gador
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8823

Hoy hablaba con un colega hasta que punto estaban llegando las disculpas de un guión tan malo por la web, y que se repetía el efecto Agora con Avatar. Mi colega me decía `es malo hasta como guión comercial´.

¿Los Fx justifican y suplen un guión tan malo? Yo creo que depende del espectador y su sensibilidad. Lo que no veo tan lógico es que se critique el guión de 2012 y se justifique el de Avatar. Son lo que son, y nadie entra pensando en ver Hamlet; las justificaciones y las excusas sobran, y es demencial entrar a ver Avatar pensando que el guión es Sheakespeare o que Cameron es un genio.

Personalmente el guión de Avatar me parece otro insulto a la inteligencia del público y a su buena disposición incluso a dejarse deslumbrar por el espectáculo. La prueba de que lo que digo es verdad, es que simplemente, con un guión un poco menos estereotipado, la pelicula hubiese ganado mas enteros, y esto es muy facil de entender. En mi caso el guión ha sido un muro insalvable, donde en ningún momento creí en ese mundo. Me limité a fijarme en tal textura, tal fondo desenfocado, la integración de tal personaje, el nivel de detalle de la piel en ese primer plano o en aquel, y ese fue mi único entretenimiento, y aparte no ví nada más. Reconozco que a veces sentí verguenza ajena incluso en algunas actitudes de los protagonistas, y tuve que evadirme de la historia, como he dicho fijándome en la técnica. Argumental y artisticamente no soy espectador para esta peli, pero lo cierto es que, que nos vendan la misma pelicula una y otra vez tiene un limite, para mi y para cualquiera, y ahí hasta el fan mas acerrimo en su interior lo sabe. 

 

Mi conclusión después de bucear por la red y leer muchos comentarios tiene dos vertientes que se están haciendo ya costumbre:

1-Avatar es sobrevalorada por la mecánica social, que hace necesario el icono popular de turno.

2-Solo puede gustar de verdad Avatar si el espectador comparte la sensibilidad de su contenido, el resto son excusas y justificaciones para determinarla como ese icono popular impuesto socialmente.

 

Avatar es una pelicula que va a envejecer muy mal y por varios motivos: solo se podrá ver en 3D en las reposiciones, y los engines comenzarán a mejorar desde Tintín en adelante, con lo que no siendo Avatar una revolución total, el primero que haga la pelicula en 3D que imite la realidad a la perfección dejara Avatar en el olvido. Si Avatar tuviera un buen guión no pasaría esto, porque en el futuro los Fx resultarían simpaticos y todos prestarían atención a la historia que cuenta; y esto no va a ocurrir.

Pero vamos, que Cameron tiene por delante un par de nuevos intentos como poco. De Alita me temo que no va a sacar mucho más, porque conociendo el manga y el rumbo que ha tomado Cameron, Alita para la familia será un mierdon.

AMEN HERMANO!

la mano que mece la cuna

Imagen de Varagh
Varagh
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 8300

Con la recaudación que esta teniendo la peli de los bichos azules era inevitable que no pensasen en una 2º parte.

Y que esta peli va envejecer pero que muy malamente, pues fijo...eso si, que le quiten a Cameron la pasta ganada.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

Imagen de Andronicus
Andronicus
Desconectado
Poblador desde: 30/01/2009
Puntos: 1472

Las lunas de Polifemo, el sistema de Alfa Centauri... a ver si Cameron nos crea una saga de la nada.

Por cierto, ¿nadie se planteó que los humanos volverán a Pandora en busca de más mineral carísimo?

Andronicus dixit

Imagen de Fingor
Fingor
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 3746

 Pero a ver, nadie valora Avatar como una obra de Shakespeare (que por cierto algunas son un peñazo). Nadie va a ver Avatar pensando que va a ver Hamlet, pero es que los tres cerditos tampoco tiene un guión increíble xd.

Y por poner un ejemplo menos exagerado, el Señor de los Anillos es una historia muy básica en esencia, bien vs mal, los buenos caballeros guapos contra los feos orcos... pero no se le critican estas cosas porque son parte de lo que es.

 

Y sobre 2012 es que es lo mismo. Cuando vas a los fuegos artificiales no esperas que te sorprendan con un giro argumental inesperado, sólo quieres ver explosiones. No todo el cine tiene que ser una profunda obra de arte, quitaos eso de la cabeza.

 OcioZero · Condiciones de uso