Lo del arzobispo de Granada

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Anónimo

Hace un tiempo creo recordar que pasó algo idéntico, un representante del más alto nivel del clero diciendo que si se aborta libremente entonces las mujeres están expuestas a la violación. Esta vez ha sido el arzobispo de Granada. Hay hasta grupo en facebook animando a la fiscalia a hacer algo.

Ahi va una opinión a mala leche y cachondeo:

http://reinadelaentropia.blogspot.com/2010/01/abusones.html

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...y la Iglesia en España se apunta otro tanto.

Andronicus dixit

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Y habrá bastantes que estén de acuerdo con él (a.k.a. PP).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Debería volver la quema de iglesias.

 

Nota mental: Tengo que dejar de leer el Público.

Now I do my talking with a gun and blood will spill into the gutters and it will stain the morning sun. 

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Sagan
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Están que lo tiran. Ahora el tal Munilla, el nuevo avispo de San Sebastián, dice que los pobres haitianos víctimas del terremoto no están mejor que los españoles. Asusta el grado de inmoralidad que pueden llegar a alcanzar quienes se pretenten ejemplos de moral.

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solharis
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Pues desde un punto de vista cristiano lo dicho por ambos sacerdotes parece bastante acorde con esa doctrina. No comprendo a qué viene tanta sorpresa. A diferencia de lo que algunos sostienen, el problema del cristianismo no es algo superficial sino que está en su misma esencia, en planteamientos contrarios a la empatía y que ignoran la naturaleza humana.

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 Pues desde un punto de vista cristiano lo dicho por ambos sacerdotes parece bastante acorde con esa doctrina. No comprendo a qué viene tanta sorpresa. A diferencia de lo que algunos sostienen, el problema del cristianismo no es algo superficial sino que está en su misma esencia, en planteamientos contrarios a la empatía y que ignoran la naturaleza humana.

Muchas iglesias de base te contestarían a eso.

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Patapalo
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No comprendo a qué viene tanta sorpresa. A diferencia de lo que algunos sostienen, el problema del cristianismo no es algo superficial sino que está en su misma esencia, en planteamientos contrarios a la empatía y que ignoran la naturaleza humana.

¿Del cristianismo o del catolicismo? Porque si ama al prójimo como a ti mismo no apela a la empatía...

En cuanto a la polémica, a mí más que las salidas de tiesto puntuales, que parecen ser lo único que interesa, me llama más la atención la tendecia a una posición más "dura" por parte de la Iglesia, desde el nombramiento del papá -que es polémico donde los haya- a este tipo de declaraciones a los medios de comunicación, que no recuerdo haber oído en tiempos pasados.

¿Compartís esta impresión? ¿A qué creéis que se debería? La Iglesia Católica es una de las instituciones sociales más lóngevas que existen, y ha vivido tiempos muy distintos con éxito. Me parece interesante valorar a nivel político el porqué de esta tendencia, si es que existe (a mí me lo parece, pero no estoy tan al tanto de las noticias como otros miembros del foro).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Alain Corpsegrinder
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Me parece que este finde me voy a dedicar a recoger palos para empalar a ciertos invidios malnacidos...

 

 

Sorpresa realmente no, pero hay cosas que por mucho que no puedan sorprender siguen indignando. No me gusta esa tendencia a quitar hierro a algun tema porque ya sea lo habitual. Me escandalizo con esto, y ojala siempre que ocurra me escandalize e indigne, porque el día que eso no ocurra estare jodido como persona.

 

 

Esta claro que los obispos,clerigos y toda esa maraña de parasitos sociales que conforma la iglesia(esta y otras tantas) son un problema para la sociedad, no me voy a meter ni con dios, ni jesus, ni su mensaje. Porque de la filosofia y actitud del supuesto hijo del supuesto dios no quedó ni rastro desde que hace siglos empezaron a manipular su mensaje con todo el sordido interes. Esta insitución mafiosa y fascista debería de ser borrada de la faz de la tierra, al menos en sus altas esferas, llena de gente sin escrupulos y con la etica en el culo de alguno de los niños de los que han abusado. No me puedo creer que existan cristianos de verdad y buena gente que todavia tenga fe en esta institucion. Que se vayan al infierno, sea donde sea que este.

and I cross the last line...and her cold arms embrace me...my last breath...my frozen heart´s life expires and I fall into Darkness...Sadness disappears as soon my spirit dies... www.myspace.com/alaintartalo

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solharis
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Alain, espero que luego no te quejes cuando hable de la intolerancia y la violencia del nacionalismo vasco, que tan bien ha conservado ese espíritu del catolicismo más reaccionario del que surgió.

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solharis
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¿Del cristianismo o del catolicismo? Porque si ama al prójimo como a ti mismo no apela a la empatía...

En cuanto a la polémica, a mí más que las salidas de tiesto puntuales, que parecen ser lo único que interesa, me llama más la atención la tendecia a una posición más "dura" por parte de la Iglesia, desde el nombramiento del papá -que es polémico donde los haya- a este tipo de declaraciones a los medios de comunicación, que no recuerdo haber oído en tiempos pasados.

¿Compartís esta impresión? ¿A qué creéis que se debería? La Iglesia Católica es una de las instituciones sociales más lóngevas que existen, y ha vivido tiempos muy distintos con éxito. Me parece interesante valorar a nivel político el porqué de esta tendencia, si es que existe (a mí me lo parece, pero no estoy tan al tanto de las noticias como otros miembros del foro).

Buscando el lado político del tema, el aborto ha sido motivo de debate en las últimas décadas y la postura del catolicismo no ha cambiado nada.

Si la Iglesia Católica parece más dura ahora puede ser por varias cosas. La primera, por el abandono de los fieles. A medida que los más moderados abandonan, queda el núcelo más duro. Esto pasa igual en los partidos políticos. Otra puede ser la estrategia de la Iglesia en España de buscar apoyos en el rechazo al Gobierno. A su vez éste tiene interés en que el debate esté centrado en el enfrentamiento entre Estado e Iglesia y no en el enfrentamiento con los gobiernos autonómicos, que es bastante más trascendente pero mucho menos atractivo electoralmente.

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Patapalo
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Buscando el lado político del tema, el aborto ha sido motivo de debate en las últimas décadas y la postura del catolicismo no ha cambiado nada.

La postura no, pero los interlocutores y el modo de expresarla, sí. Al menos, es la impresión que tengo.

Si la Iglesia Católica parece más dura ahora puede ser por varias cosas. La primera, por el abandono de los fieles. A medida que los más moderados abandonan, queda el núcelo más duro. Esto pasa igual en los partidos políticos.

Esto lo veo bastante plausible, la verdad. Y además sería un fenómeno que se retroalimentaría, puesto que cuando más duro es el núcleo, más dureza atrae y fomenta.

 Otra puede ser la estrategia de la Iglesia en España de buscar apoyos en el rechazo al Gobierno.

Tampoco me parece descabellada, pero esto afectaría al ámbito nacional únicamente, y en el caso de la Iglesia es más amplio (la propia elección del papá creo que apunta en esa dirección). ¿Crees que internacionalmente se están fomentando también este tipo de distracciones? No sé si ves en la misma línea esto que lo de las mezquitas

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Alain Corpsegrinder
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El día que el PNV diga algo parecido a lo que ha dicho este tio o el Munilla te daré toda la razón del mundo Solharis.

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solharis
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El día que el PNV diga algo parecido a lo que ha dicho este tio o el Munilla te daré toda la razón del mundo Solharis.

De la misma forma que algunos católicos comparan el asesinato de los no nacidos con las violaciones, algunos nacionalistas vascos comparan los crímenes de ETA con los del Estado Español, así que estas palabras también las tendré en cuenta como tendré en cuenta la "templanza" que demostráis los que luego me echáis en cara mi supuesta obsesión o radicalidad.

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Naftor
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No enseñamos ciencia desde la experiencia. La enseñamos desde un libro, justo como la religión. No me extraña que estemos perdiendo.

Dale Dougherty

"Dejad de echar miguitas de pan en el camino correcto, que por mucho que os empeñeis, no me gusta el pan y menos, recogerlo del suelo."

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Alain Corpsegrinder
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algunos nacionalistas vascos comparan los crímenes de ETA con los del Estado Español

¿A que crimenes del estado te refieres?

Te lo vuelvo a repetir cuando oiga justificaciones de asesinatos o barbaridades como esta dentro del nacionalismo institucional vas y me lo dices. Hasta entonces no podras justicar tu radicalidad ni tu obsesión.Ademas yo no voy sacando el tema de los obispos o la iglesia cuando no tiene nada que ver, como cuando tu SI haces en otros post.

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solharis
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¿A que crimenes del estado te refieres?

Te lo vuelvo a repetir cuando oiga justificaciones de asesinatos o barbaridades como esta dentro del nacionalismo institucional vas y me lo dices. Hasta entonces no podras justicar tu radicalidad ni tu obsesión.Ademas yo no voy sacando el tema de los obispos o la iglesia cuando no tiene nada que ver, como cuando tu SI haces en otros post.

¿Justificaciones de asesinatos y barbaridades? Aquí estamos hablando de compar entre crímenes, que es algo muy distinto. Desde luego las comparaciones odiosas entre crímenes están a la orden del día dentro del nacionalismo vasco (víctimas de ETA versus presos de ETA, por ejemplo).

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natxo (no verificado)

Hay muchas iglesias dentro de la misma iglesia católica. Lo que no entiendo es que haya peña cañera, hasta comunistas cristianos o sindicalistas, que comparten mesa en esta asociación religiosa con gente del opus, del PP más reaccionario o con los kikos. Yo me iría y haría mi labor evangélica por mi cuenta. Manda la derecha más dura, desde el Vaticano II han mandado los más reaccionarios, el anterior y este, que como dice de cachondeo hoy Marta Nebot en su columna es que tiene hasta cara de malo, el cabrón XD

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Alain Corpsegrinder
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Las justificaciones y comparaciones odiosas que hagan en el mundo de hb me la suda y no son representativas de todo el nacionalismo, solo de ellos.

 

Una cosa es defender los derechos de los presos( a los que se trata peor y se les aplican leyes especiales por el hecho de pertenecer a ETA) y otra cosa es equiparalos. Algun subnormal ha habido que lo ha hecho pero no es regla general.

 

Y bueno que estamos desviando el tema de lo importante, que este tio es un ser despreciable y manda huevos que no le caiga un buen puro por lo que ha dicho.

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Patapalo
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Hay muchas iglesias dentro de la misma iglesia católica. Lo que no entiendo es que haya peña cañera, hasta comunistas cristianos o sindicalistas, que comparten mesa en esta asociación religiosa con gente del opus, del PP más reaccionario o con los kikos. Yo me iría y haría mi labor evangélica por mi cuenta. Manda la derecha más dura, desde el Vaticano II han mandado los más reaccionarios, el anterior y este, que como dice de cachondeo hoy Marta Nebot en su columna es que tiene hasta cara de malo, el cabrón XD

Totalmente de acuerdo, Natxo. Precisamente mi último viaje a Roma conocí a un comunista que se había metido a cura para remangarse y actuar sobre tema social. Supongo que hay gente que ve todavía en la iglesia católica una buena estructura para actuar. Cuestión de fe, nunca mejor dicho

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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PaulKersey
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El arzobispo de Granada no ha hablado de violación en ningún momento, es más, ha descrito muy bien una situación que se dio con una vecina mía, la chica se quedo embarazada de un macarra local con el que salía y el macarra se desentendió, ella era menor pero ya le habían dicho de abortar en una clínica (una prima suya creo, porque los padres no tenían ni idea de lo que pasaba), el caso es que aunque a la chica lo único que se le ocurrió es ponerse a pasar costo para pagarse el aborto al final tuvo suerte y se lo acabaron pagando entre la prima y unos amigos. Por cierto, era una chica de buena familia en cuanto a dinero y que había recibido charlas de orientación sexual, enfermedades venereas, condones etc..., en su colegio. 

También pasa que el arzobispo parece que ignora que existen denuncias de paternidad y cosas así y que casos como el que he expuesto son los menos.

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rvm
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Ale, otro traumatizado por las malvadas lesbianas femdom.

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Xoso
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 Oye, a mi no me metas en el mismo saco que a tarados católicos como ese, eh.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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rvm
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Pues no te lo pierdas, es oro puro.

http://www.ministeriodeequilibrio.com/viewtopic.php?f=13&t=14179

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Xoso
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 Leyendo solo el primer post, el tío delira un poco y exagera bastante, demasiado rollo apocalíptico para mi gusto, que él haya pasado un mal trago no significa que "la sociedad" o "el mundo" enteros sean así. Pero hay ciertos puntos que creo merecería la pena valorar (el doble rasero generalizado para el tema de las violaciones, por ejemplo). De todas formas, no se si este es el hilo más indicado para ello.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Brasero
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pero que mierda...?habeis visto el nivel del poblador? pagafantus magnificus, bueno pfff no habia visto lo demas en fin 

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Xoso
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 Y luego os quejáis de mi 

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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solharis
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No entiendo nada 

¿Por qué demonios se ha reflotado un hilo de hace un año?

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solharis
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"NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS SI NUESTROS HIJOS NACEN VIVOS O MUERTOS"

 

A LAS MUJERES QUE ABORTEN DEBERÍAN METERLAS EN UNA CÁRCEL DURA, DONDE LES DEJEN EL CULO COMO BANDERA DE JAPÓN

No se permiten imágenes de mal gusto como gore o escatológicas.

Tampoco se permite postear en mayúscula.

No entiendo a qué viene tanto cabreo. ¿Qué cojones te pasa?

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Varagh
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Brasero dijo:

pero que mierda...?habeis visto el nivel del poblador? pagafantus magnificus, bueno pfff no habia visto lo demas en fin 

La verdad es que algunos rangos de ese foro son la descojonación...y eso, sin hablar del apartado de Orientación ideológica.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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natxo (no verificado)

Yo también soy moderador, creo recordar. Otro comentario así y borro los comentarios. Otro más y pido baneo.

 

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