Detenido el ex novio de Marta del Castillo

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Gilgaer
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 Al parecer tienen que peinar 80 kilometros de rio... un rio que va en ambas direcciones por las continuas crecidas o sea, que si sigues el cauce hacia abajo y un dia haces 800 metros, es posible que en una crecida de cierto dia, el cuerpo que estaba alojado en los 100 metros siguientes, te sobrepase de nuevo rio arriba, cada dia al parecer estan reinspeccionando varios metros rio arriba para evitar esas situaciones... pero vamos... Marta no va a aparecer me temo.

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Razamanaz
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Se ve que ese típo tuvo una infancia bastante desafortunada y un entorno que poco contribuyó a civilizarlo. Por las imágenes de periódicos y tele se entreveía que el barrio donde vivían no era precisamente rico (creo). En fin, el típico caso de la oveja descarriada.
Mirándolo desde otro ángulo es cierto, si hubieran matado a mi hija yo tampoco estaría para florituras.
En fin, un tema delicado pero no estoy de acuerdo con los padres en lo que a cadena perpetua se refiere. No es lícito que ellos estén más capacitados que otro ciudadano para abrir un debate tan espinoso por haber perdido una hija.

"Me he buscado a mi mismo"

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Xoso
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El tipo al parecer era el arquetipo de 'cani shulito' que tanto abunda últimamente por las ciudades españolas. Al parecer había roto con la chica hacía bastante tiempo pero la seguía considerando una 'propiedad' suya, en plan "si te veo con otro..."

A mi casi más grave me parece lo de sus dos cómplices, que después de ayudarle a deshacerse del cuerpo, montaron la película durante varias semanas uniéndose a las labores de búsqueda y 'apoyando emocionalmente' a la familia de Marta. Hay que ser bien hijo de puta.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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gonaffon
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 A mi lo que me parece más fuerte es que se considere normal que un tio de 20 años se acueste dia si, dia también con niñas de 14 años. Si, el límite para practicar sexo consentido es de 13 años, pero no me parece normal que un adulto haga eso de continuo no se considere raro. 

Un saludo

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natxo (no verificado)

Solo hay que mirar el barrio y el tipo de familia y todo tiene un poco más de sentido...

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solharis
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Hombre, que un sistema judicial nunca va a acertar en el 100% de los casos sí es una quimera. Pero también hay gente que después de pagar por algún delito consigue rehacer su vida.

Y en el caso concreto de este chico, es injusto condenarlo de por vida por un delito cometido en la inmadurez.

Supongo que cuando escribiste 100% añadiste un 0 por error...

Con veinte años no es precisamente un rapaz y no hablamos de un robo sino de un asesinato brutal. ¿Cómo rehabilitar a alguien así? ¿Enviándole a vivir en la ociosidad con otros criminales para que se refuercen mutuamente? La cárcel es el último lugar donde puede rehabilitarse alguien, así que tú me dirás qué propones para rehabilitar a criminales porque me parece que mucha gente habla de rehabilitación sin tener ni idea de cómo conseguirla.

Quizás en un futuro la ciencia ofrezca algún medio pero hablar hoy de rehabilitación para criminales es como hablar de colonizar Marte...

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solharis
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¿Y bien, entonces cual es el objetivo de la justica querido Sholaris? Porque esta claro que, para vosotros los democratas, no es la justa venganza, ni segun tu tampoco puede serlo la reinserccion. ¿Que justicia nos queda entonces?

El objetivo de la Justicia es crear un sistema de incentivos para evitar conductas indeseables y promover las beneficiosas. Es tan simple como conseguir que los delincuentes se lo piensen dos veces. También de apartar a los criminales peligrosos y un tío que mata en un berrinche a una pobre niña es como un animal salvaje, que no puede estar suelto en la calle.

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Urizen
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El objetivo de la Justicia es crear un sistema de incentivos para evitar conductas indeseables y promover las beneficiosas. Es tan simple como conseguir que los delincuentes se lo piensen dos veces. También de apartar a los criminales peligrosos y un tío que mata en un berrinche a una pobre niña es como un animal salvaje, que no puede estar suelto en la calle.

Entonces no se porque te escandalizas cuando alguien propone castigos fisicos cuando son posiblemente los mas disuasorios(no se tu pero yo prefiero que me metan en la carcel a que me corten un brazo), o la pena de muerte que es la unica que consigue sacar de circulacion de forma indefinida y permanente a los criminales.

Es mas lo que propones si que es una autentica quimera, estoy seguro de que apenas se evitan crimenes mediante la disuacion por temor al castigo. La mayoria de los crimenes son fruto o bien de un arranque pasional(y por lo tanto no se piensa en las consecuencias) o bien despues de alcanzar la conviccion de que no se va a ser descubierto y por lo tanto castigado, muy poquita gente que piense que es posible que la pillen comete un crimen, todos por lo general se creen muy listos o simplemente ni se lo plantean.

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

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solharis
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Entonces no se porque te escandalizas cuando alguien propone castigos fisicos cuando son posiblemente los mas disuasorios(no se tu pero yo prefiero que me metan en la carcel a que me corten un brazo), o la pena de muerte que es la unica que consigue sacar de circulacion de forma indefinida y permanente a los criminales.

Es mas lo que propones si que es una autentica quimera, estoy seguro de que apenas se evitan crimenes mediante la disuacion por temor al castigo. La mayoria de los crimenes son fruto o bien de un arranque pasional(y por lo tanto no se piensa en las consecuencias) o bien despues de alcanzar la conviccion de que no se va a ser descubierto y por lo tanto castigado, muy poquita gente que piense que es posible que la pillen comete un crimen, todos por lo general se creen muy listos o simplemente ni se lo plantean.

Eso de que muy poquita gente piensa que es posible que la pillen por cometer un crimen lo dudo mucho. Si fuera así la reincidencia será un fenómeno raro y no es el caso. El carterista que es detenido veinte veces (y no me lo invento aunque parezca mentira) sabe que volverá a ser detenido pero también sabe que los beneficios son mayores que las pérdidas.
Ya sé que este caso no es un crimen económico y es muy diferente.

En cuanto a las torturas y la pena de muerte, creo que existen límites aunque las torturas puedan ser grandes incentivos. No todo vale, pero de ahí a decidir que las cárceles están para reintegrar a los presos...

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Corwin
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Hombre, que un sistema judicial nunca va a acertar en el 100% de los casos sí es una quimera. Pero también hay gente que después de pagar por algún delito consigue rehacer su vida.

El problema con el sistema penitenciario es que está edificado intentando casar dos ideas dispares. Por un lado, está el tema punitivo, de castigo del crimen y, en parte, disuasorio para alguien que pueda cometer un crimen. Y, por el otro, el tema de la reinserción del criminal en una sociedad en la que no encaja (ya que rompe sus reglas).

Dicho de otra forma, desde un punto de vista más personal, a mi no me vale eso de que una persona a la que se le ha metido en una carcel con la idea de reinsertarla y se haya pasado unos años aprendiendo un oficio y a comportarse adecuadamente haya pagado su deuda con la sociedad; más bien la habrá incrementado.

Una 'solución' seria que, si hay un castigo que cumplir, se cumpla como tal. Ya DESPUES, si eso, que se haga el proceso de reinserción. Pero eso nos pondria en un nivel al que no poca gente se opondria.

The early bird might get the worm, but the second mouse gets the cheese.

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El problema con el sistema penitenciario es que está edificado intentando casar dos ideas dispares. Por un lado, está el tema punitivo, de castigo del crimen y, en parte, disuasorio para alguien que pueda cometer un crimen. Y, por el otro, el tema de la reinserción del criminal en una sociedad en la que no encaja (ya que rompe sus reglas).

Dicho de otra forma, desde un punto de vista más personal, a mi no me vale eso de que una persona a la que se le ha metido en una carcel con la idea de reinsertarla y se haya pasado unos años aprendiendo un oficio y a comportarse adecuadamente haya pagado su deuda con la sociedad; más bien la habrá incrementado.

Una 'solución' seria que, si hay un castigo que cumplir, se cumpla como tal. Ya DESPUES, si eso, que se haga el proceso de reinserción. Pero eso nos pondria en un nivel al que no poca gente se opondria.

No puedo creer lo que veo, alguien que coincide conmigo en que castigo y reinserccion no se pueden dar a la vez.

Bueno como tu mismo has dicho poca gente esta dispuesta a separarlos, principalmente porque castigos basados en la privacion de la libertad demuestran ser poco efectivos desde el punto de vista punitivo, no en vano hasta hace poco en la jerga carcelaria a la carcel se le llamaba el hotel, cama comida y techo gratis todo un chollo no hay pocos casos de esconvictos que delinquen solo porque en la carcel la vida les resulta mas facil y comoda. Y los otros castigos estan moralmente mal vistos y la gente es muy dignada y no quiere mancharse las manos. Asi que queda por proponer un modelo que tenga un autentico valor punitivo, justo y acceptable por la gente.

Eso de que muy poquita gente piensa que es posible que la pillen por cometer un crimen lo dudo mucho. Si fuera así la reincidencia será un fenómeno raro y no es el caso. El carterista que es detenido veinte veces (y no me lo invento aunque parezca mentira) sabe que volverá a ser detenido pero también sabe que los beneficios son mayores que las pérdidas.
Ya sé que este caso no es un crimen económico y es muy diferente.

En cuanto a las torturas y la pena de muerte, creo que existen límites aunque las torturas puedan ser grandes incentivos. No todo vale, pero de ahí a decidir que las cárceles están para reintegrar a los presos...

Vale por partes, en tu honor voy a modificar mi afirmacion y dire: que practicamente nadie que cometada un DELITO con una peña mayor a 5 años piensa que va a ser pillado o bien porque se cree muy listo o bien porque no esta en las condiciones mentales propias para pensarlo detenidamente cuando lo comete.

Los carteristas no cometen delitos cometen faltas a menos que roben mas de 400 euros y ellos lo saben por eso no les importa ser pillados porque lo unico que les caen son multas que  pagan robando mas carteras (ironico la verdad el castigo promueve el delito). Pongamos crimenes mayores trafico de drogas, violaciones, tortura, agresiones graves, estafas, asaltos a propiedades privadas con violencia etc etc etc y ahora vuelve a decirme que esas personas consideran que los van a pillar.

Desgraciadamente la moral mi querido Sholaris es (o al menos asi lo parece ante un examen historico) un hecho social, lo que vale y no vale lo define la sociedad de cada momento. Yo creo en un bien y un mal absolutos pero tengo bien claro que estos pueden ser horrendos a los ojos de los hombres porque ellos viven segun unos parametros de bien y mal artificiales construidos por las sociedades en las que viven, los pocos que se molestan en hacer una instronspeccion etica personal normalmente siempre llegan a modelos de vida que nos parecen radicales y completamente inhumanos, la etica kantiana es lo mas parecido a una doctrina de partido nazi que conozco.

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

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KonradCurze
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  A mi lo que me parece más fuerte es que se considere normal que un tio de 20 años se acueste dia si, dia también con niñas de 14 años. Si, el límite para practicar sexo consentido es de 13 años, pero no me parece normal que un adulto haga eso de continuo no se considere raro. 

En el mundo cani, ése es el pan de cada día. Conozco varias chavalas que las desvirgaron con 12 o 13 tíos que tenían casi diez años más que ellas.

Lo que más asco me da de todo esto, es el jodido circo mediático que se ha montado. Que asquerosa es la prensa amarilla de este país.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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