Sin burka no quiero vivir

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solharis
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Dije "importancia subsidiaria". Evidentemente, el Nuevo Testamento, es más importante (lex posterior derogat priori, si lo quieres ver en términos jurídicos), como dentro del mismo, los Evangelios son más importantes que el resto de libros (lex superior derogat legi inferiori).

Muchas cosas fueron "derogadas" por Jesús en los Evangelios, de forma más o menos explícita (por, ejemplo, el repudio a la mujer en Mateo 19, 3-12; o las lapidaciones, que se extendió a toda la pena de muerte en Juan 8, 1-11), otras por Pablo de Tarso, y otras incluso por los papas posteriores.

Pero ello no quita que el Pentateuco tuviese una vocación mucho más "codificadora" que los cuatro Evangelios (que, insisto, son más revisión del judaismo que fundación de una nueva), y que para lo que no se contempla explícitamente en el Nuevo Testamento, se utilice el Antiguo.

El Antiguo Testamento tiene su importancia en temas como el del origen del mundo. Por poner un ejemplo, se acepta el Génesis como válido porque en el Nuevo Testamento no hay una sola referencia a ese tema. En cambio los numerosos preceptos del Levítico han sido ignorados por el cristianismo hasta el punto de que la gran mayoría de los cristianos desconoce que la Biblia prohibe de forma explícita el cerdo y el marisco.

Lo mismo ocurre con las sangrientas guerras de los israelitas para apoderarse de la Tierra Prometida. Para el judaísmo esa parte de la Biblia puede ser fundamental pero a la mayoría de los cristianos el mensaje nacionalista judío del Antiguo Testamento no creo que les interese demasiado...

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PaulKersey_
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En la calle tiene libertad de llevarlo, pero no debería tenerla en lugares públicos como colegios u hospitales.

Tambien hay que tener en cuenta que los impuestos de los hospitales los paga igual el ateo occidental que el talibán de turno.

Y el AT una cosa es que se acepte y tenga su importancia y otra la lectura que se le da que en el caso del catolicismo es muy diferente a la que hacen otros grupos cristianos fundamentalistas o a la que hacen muchos musulmanes.

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La única razón por la que puede dajarse llevar el velo pero prohibirse el burka es de orden público.

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La única razón por la que puede dajarse llevar el velo pero prohibirse el burka es de orden público.

Es motivo más que suficiente. ¿Acaso el ayuntamiento de Barcelona no ha prohibido a las mujeres ir por la ciudad en bikini porque se considera "escandaloso"?

Pues a muchos nos parece más escandaloso una mujer con velo o con burka que con un bikini. Es así de fácil. 

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claro, si nos ponemos asi pues si que se puede prohibir. ahora en bcn se ha pasado de poder ir desnudo por la calle a no poder ir ni en bañador cerca de la playa xd enfin, yo no estoy deacuerdo pero es lo que hay. pero vamos, que yo a lo de ir tapado le veo un sentido, porque es peligroso, pero ir con X prendas en la cabeza, o ir enseñando tu cuerpo :S pues lo veo una puta chorrada prohibirlo.

entonces en un sitio publico donde se prohiba el velo (no el burka eh, el velo) tambien se obliga a la gente a quitarse los sombreros, gorras, pañuelos, etc?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Hombre, sombreros y gorras de toda la vida de Dios nunca se han llevado en interiores (Para hombres, vaya, en las mujeres no estaba mal visto el sombrero en interiores, aunque sí las boinas o gorras).

κατασοφíξομαι

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pues vaya puta chorrada. ademas si alguien quiere llevarlas porque está enfermo o lo que sea, que, tambien se las quita?

saludos

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Es motivo más que suficiente. ¿Acaso el ayuntamiento de Barcelona no ha prohibido a las mujeres ir por la ciudad en bikini porque se considera "escandaloso"?

Pues a muchos nos parece más escandaloso una mujer con velo o con burka que con un bikini. Es así de fácil.

No es esa la razón de orden público a la que me refería: Piensa que hablaba de lo que difrencia al velo del burka, esto es, que uno cubre la cara y otro no.

Sobre prohibir todas esas prendas por el significado que conllevan... hay razones a favor y en contra. Personalmente, no soy partidario de las mismas, pero creo que prohibirlas puede provocar una radicalización.

Ahora bien, con el burka, en tanto que cubre la cara, creo que debería serse mucho más estricto. En este caso sí lo prohibiría en edificios públicos, permitiría a los agentes exigir el descubrimiento de la cara y a dueños de locales privados abiertos al público también prohibir su uso.

 

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pues vaya puta chorrada. ademas si alguien quiere llevarlas porque está enfermo o lo que sea, que, tambien se las quita?

saludos

 

Obviamente por motivos de fuerza mayor hay excepciones.

κατασοφíξομαι

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entonces en un sitio publico donde se prohiba el velo (no el burka eh, el velo) tambien se obliga a la gente a quitarse los sombreros, gorras, pañuelos, etc?

Sombreros, gorras o pañuelos son puramente estéticos. Si no he hablado de ellos es porque no me parecía necesario. Tampoco tengo nada contra el uso de velos y turbantes en las fiestas de moros y cristianos... Se entiende que no es de eso de lo que estoy hablando.

Sobre prohibir todas esas prendas por el significado que conllevan... hay razones a favor y en contra. Personalmente, no soy partidario de las mismas, pero creo que prohibirlas puede provocar una radicalización.

Si se radicalizan, pues tanto mejor para expulsarlos. Son ellos los que tienen que adaptarse a nosotros y estarnos agradecidos.

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Visc a Espanya

saludos

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Si se radicalizan, pues tanto mejor para expulsarlos. Son ellos los que tienen que adaptarse a nosotros y estarnos agradecidos.

El problema de eso es que ya hay musulmanes nacidos en España (esto es, con nacionalidad española de origen, de la que no pueden ser privados), y no se les puede expulsar.

En Francia ya está pasando: Ciudadanos franceses de religión musulmana hacen un uso militante de esas prendas forzando las normativas al límite. Me viene a la memoria, por ejemplo, si el caso en el que se discutió si el uso del burkini (un burka de baño) cuenta como "bañarse vestida", cosa prohibida en una piscina pública.

Si resulta que convertimos algo que pretendemos erradicar (por su significado nefasto) en un símbolo de lucha contra la opresión... habremos fomentado su uso.

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El problema de eso es que ya hay musulmanes nacidos en España (esto es, con nacionalidad española de origen, de la que no pueden ser privados), y no se les puede expulsar.

En Francia ya está pasando: Ciudadanos franceses de religión musulmana hacen un uso militante de esas prendas forzando las normativas al límite. Me viene a la memoria, por ejemplo, si el caso en el que se discutió si el uso del burkini (un burka de baño) cuenta como "bañarse vestida", cosa prohibida en una piscina pública.

Si resulta que convertimos algo que pretendemos erradicar (por su significado nefasto) en un símbolo de lucha contra la opresión... habremos fomentado su uso.

 

Bueno, tú sabes mejor que nadie que el mundo penal nos ofrece todo un mundo de posibilidades en cuanto a castigos. He hablado de expulsión pero hay mucho donde elegir.

El ejemplo francés del que hablas sólo confirma lo que pienso: que nunca es suficiente. Ofrece y siempre pedirán más. Su respeto se gana mediante la fuerza y la fuerza.

Tampoco hables de "lucha contra la represión" como si fueran un temible ejército revolucionario. Además los valientes son los que se quedan atrás, luchando en Egipto, Libia o Siria. Aquí llegan los desertores que han preferido abandonar sus países antes que luchar por ellos, así que no hay para tanto...

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Solharis, estás mezclando cosas.

http://spanish.christianpost.com/articulo/20110519/cristianos-de-siria-a...

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Patapalo
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En Francia ya está pasando: Ciudadanos franceses de religión musulmana hacen un uso militante de esas prendas forzando las normativas al límite.

Hasta donde yo sé, el uso militante de esas prendas está más extendido, en Francia, entre conversos que entre descendientes de inmigrantes.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Brasero
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Hasta donde yo sé, el uso militante de esas prendas está más extendido, en Francia, entre conversos que entre descendientes de inmigrantes.

Eso es un gran clasico de la historia, los conversos siempre los mas debotos y radicales porque bueno, a diferencia de los nacidos ya en una religion ellos tienen que demostrarse fieles etc...

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Solharis, estás mezclando cosas.

Bueno, no es hilo para discutir sobre la llamada "primavera islámica" pero en cualquier caso esa gente quiere hacer algo por cambiar el estatu quo antes que marcharse a otro país.

 

Hasta donde yo sé, el uso militante de esas prendas está más extendido, en Francia, entre conversos que entre descendientes de inmigrantes.

Ciertamente los conversos son lo peor de lo peor.

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 esto es muy simple, se prohibe el burka y si no les gusta, se joden, a mi tambien me jode no poder conducir un t-72 por mi ciudad pero me tengo que aguantar

pero es que las cosas son asi.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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