R1: Tema floral - Pasionaria (TEMA CERRADO) - Victoria para ViejoBastardo

90 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

Patapalo dijo:

Puntos diferenciales señalados por otros pobladores:

-"Pasionaria" menciona específicamente la flor del tema mientras que "La pasionaria" lo deja implícito.

-El segundo relato tiene imprecisiones históricas.

Con la afirmación que he subrayado ya lo dejas bastante claro. Te puedes quedar con tu concurso de relatos. Que te vaya bien.

 Por cierto, decir "faltas de ortografía" cuando sólo hay una es ¿Imprecisión histórica o error gramatical?

Mañana más y mejor...

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Vaya, parece que me quedaré sin saber cuáles eran las grandes diferencias que había pasado por alto.

Por cierto, la frase que subrayas ni siquiera es mía. He citado ese elemento porque no pareciera que escamoteaba diferencias por no haberlas visto yo mismo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Lo de "faltas" lo puedes dejar en errata.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

Patapalo dijo:

Por cierto, la frase que subrayas ni siquiera es mía. He citado ese elemento porque no pareciera que escamoteaba diferencias por no haberlas visto yo mismo.

La frase subrayada es tuya. Nadie que haya comentado los relatos dice algo siquiera parecido. Si querías ser exacto tendrías que haber dicho que en el relato "La Pasionaria" NO hay NINGUNA referencia a la flor, mientras que en el mío si. Y ésta aunque a tí te parezca insignificante es una diferencia bastante significativa ¿no crees?
   ¡Ah, no! que eso no era importante...

Mañana más y mejor...

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

Titania dijo:

Los temas los elegí y yo y pensé sobre qué escribiría en cada uno. En este caso pensé en que se podía hacer un micro relacionado con la Pasión de Cristo, por ejemplo, al igual que en loto pensé en un tema sobre Buda o en azafrán algo relacionado con la paella. El decir que no hay más cosas sobre las que escribir, me parece un comentario propio de una persona que a la que no le apetece usar la imaginación. Que ponga tema floral no significa que haya que hablar sobre la flor en cuestión, sino con la sugerencia de la misma.

No creo que haya mucho más que decir....

Bueno, sólo una cosa, que si el tema fuera propiamente la flor, tu micro tampoco hubiera valido, pues mencionar el tema, no significa hacer un micro sobre él.

Un ejemplo práctico.

Tema: Huevos fritos

Estaba comiendo unos huevos fritos cuando vinieron los marcianos y abdujeron al Papa de Roma. 

Por mucho que los menciones, no son el tema del micro, ya que éste sería la abducción alienígena del Papa.

Que tu menciones la flor de la pasionaria y digas que es muy alta (que, por cierto, es una enredadera, así que su altura dependería un poco de por dónde crezca), no significa que ese sea el tema. El tema sigue siendo La Pasionaria en su acepción de líder socialista (bueno, en tu caso a medias, ya que sólo se ve a una niña a la que, por algún motivo, le apetece mucho que la llamen como a una flor).

En fin, que tampoco hace falta seguir, que ya no sé si el tema era el sauce o qué....

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

ViejoBastardo dijo:

Titania dijo:

Los temas los elegí y yo y pensé sobre qué escribiría en cada uno. En este caso pensé en que se podía hacer un micro relacionado con la Pasión de Cristo, por ejemplo, al igual que en loto pensé en un tema sobre Buda o en azafrán algo relacionado con la paella. El decir que no hay más cosas sobre las que escribir, me parece un comentario propio de una persona que a la que no le apetece usar la imaginación. Que ponga tema floral no significa que haya que hablar sobre la flor en cuestión, sino con la sugerencia de la misma.

No creo que haya mucho más que decir....

Basicamente porque está dicho a posteriori.

ViejoBastardo dijo:

El tema sigue siendo La Pasionaria en su acepción de líder socialista (bueno, en tu caso a medias, ya que sólo se ve a una niña a la que, por algún motivo, le apetece mucho que la llamen como a una flor).

En fin, que tampoco hace falta seguir, que ya no sé si el tema era el sauce o qué....

Al menos aprende a interpretar lo que lees, y lee el Titulo de este Post: "TEMA FLORAL - Pasionaria" ¿En qué parte habla de su acepción de lider socialista?

Tu mismo te retratas.

Mañana más y mejor...

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

Titania es la que puso el tema y no pensaba que hubiera que hablar exclusivamente de flores.

Tu rival participó y no vio necesario hablar exclusivamente de flores.

El jurado lo juzgó, y no valoró que estuviera mal no hablar exclusivamente de flores.

Por mucho que Titania lo aclarara a posteriori, tampoco hace falta ser un lince para pensar que igual tampoco hacía falta hablar de flores....

En cuánto a esto....

Jouling dijo:

ViejoBastardo dijo:

El tema sigue siendo La Pasionaria en su acepción de líder socialista (bueno, en tu caso a medias, ya que sólo se ve a una niña a la que, por algún motivo, le apetece mucho que la llamen como a una flor).

En fin, que tampoco hace falta seguir, que ya no sé si el tema era el sauce o qué....

Al menos aprende a interpretar lo que lees, y lee el Titulo de este Post: "TEMA FLORAL - Pasionaria" ¿En qué parte habla de su acepción de lider socialista?

Tu mismo te retratas.

Haz el favor de no sacar mis intervenciones de contexto, cuando digo que el tema siendo La Pasionaria en su acepción de líder socialista, me refiero al tema de TU RELATO, al igual que del mío. Lo que importa es la niña, no que pase por delante de una flor, de un matojo o de un tigre vestido de lagarterana.

Mencionar una flor, no hace que el tema de tu relato sea la flor, y eso lo explican en tercero de EGB.

A leer, un poco antes. Quizá quieras repasarte los apuntes.

 

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

Imagen de Titania
Titania
Desconectado
Poblador desde: 18/12/2011
Puntos: 327

Yo no quería entrar al trapo porque opino que no merece la pena visto que todo este debate surge por una pataleta, pero tampoco veo justo que Patapalo sea el único que devuelva pelotas. 

Jouling, el afirmar que se ha votado el texto de ViejoBastardo por el número de puntos que tiene en el foro me parece un argumento de lo más infantil. Eso sí, me parece totalmente soberbio que afirmes que, de no haber tenido ViejoBastardo tantos votos, nos habríamos decantado por tu texto... Bien, pues yo aquí tengo que decir dos cosas:

1- No hubiese votado tu texto aunque tuvieses más puntos que Patapalo.

2- ViejoBastardo participó en la edición anterior con otro alias (John Amsterdam, creo recordar) y llegó a cuartos de final (tú también participaste en la edición anterior, así que deberías recordarlo). Sí amigo mío, lo hizo con un poblador creado a tal ocasión y por tanto, apenas contaba con puntos. Eso debería sugerirte que si pasa las rondas es por su calidad literaria y no por su activismo en el foro.

Un poco más de humildad, por favor. Y si sigues opinando que tu obra es infinitamente superior y que todo es una injusticia para con tu persona, te recomiendo que escribas más largo y te presentes al Planeta, que fijo que ganas.

Un saludo.

 "If it's your desire, I'll show you Faerie"

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Jouling dijo:
La frase subrayada es tuya. Nadie que haya comentado los relatos dice algo siquiera parecido.

Mira, pues igual me he colado. En efecto lo que dijo el Viejo fue que era un recurso fácil. No sé por qué, se me quedó la idea de que el nombrar la flor explícitamente, aunque igual se refería a hablar de la flor.

 

Jouling dijo:
Si querías ser exacto tendrías que haber dicho que en el relato "La Pasionaria" NO hay NINGUNA referencia a la flor, mientras que en el mío si. Y ésta aunque a tí te parezca insignificante es una diferencia bastante significativa ¿no crees?

No quería ser exacto (si no, hubiera copiado las referencias en vez de ponerlas de memoria). Quería señalar puntos coincidentes y diferencias entre los relatos porque pensaba que se podía hacer algo más que echar los pies por alto. Analizar los micros, por ejemplo. Me parece que al final Hell va a tener razón y nada te va a satisfacer.

Y no, no es una diferencia significativa. No a mis ojos. Ya lo siento. No le veo el peso a este elemento frente a todo lo que he mencionado. ¿Creías que por mencionar específicamente la flor ya ibas a pasar directamente de ronda? ¿Por eso has participado en este hilo aun creyendo que se favorece a los veteranos con un micro que apenas aporta nada?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

Para ViejoBastardo:
Passiflora (flor de la pasión)
Son lianas trepadoras que llegan hasta los 9 m. de altura, con los tallos leñosos y la raíz perenne. Sus flores, de unos 5 cm. de diámetro, desprenden una aroma agradable y varían desde colores como el blanco hasta el rosa, pasando por el lavanda pálido o malva.

Basándome en esta carácterística intenté establecer un paralelismo entre la planta (capaz de trepar tanto) y el anhelo de la niña Dolores por salir de la situación social que vivía. Si quieres sacarle más punta, también podía buscarse un significado por "trepadora", aunque está visto que no lo conseguí.
Ahí está la relación de la planta en mi relato, que en absoluto tiene que ver con el huevo frito de tu Papicidio (ver unos post anteriores). A lo mejor necesitas unos cafés antes de entenderlo o quizás te niegues a entenderlo, pero por vaga que te parezca la participación de la planta en mi relato aún será mucho mayor que en el tuyo.
Te recomendaría un poco de elegancia en la victoria, que nunca viene mal. Yo no he atacado tu relato, aunque aún sigo preguntándome el sentido dentro del tema floral. Por cierto, revisa y edita algún post tuyo, porque no es Ibisco, sino Hibisco, que la H aunque no suene hay que escribirla, Campeón.

Para Titania:
No creas que porque expreso una opinión tengo una pataleta, porque yerras. Quizás seas tú la que necesite humildad, ¿o es que no se pueden comentar tus votaciones? Yo no opino que mi obra es infinitamente superior, opino que se ajusta más al tema. Y gracias a Dios, no me gano la vida con esto, por lo que no entra en mis planes presentarme al Planeta.

y por último Patapalo:
también te equivocas, porque:
- me satisface el hecho de que seas capaz de reconocer un patinazo.
- no pensaba que se iba a favorecer a un veterano.
- no pensaba pasar directamente de ronda.

Finalmente, como compruebo que os tomais mal las opiniones que no os son favorables, pues aquí os dejo con vuestras cositas deseandoos que os lo paseis chupi-piruli.

Mañana más y mejor...

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Jouling dijo:
Finalmente, como compruebo que os tomais mal las opiniones que no os son favorables, pues aquí os dejo con vuestras cositas deseandoos que os lo paseis chupi-piruli.

Lo que nos tomamos mal es el deseo, consciente o inconsciente, de crear mal clima; las opiniones discrepantes (que no veo yo que tendría que tener de favorable o desfavorable hablar de los relatos o de las bases del concurso) son siempre bienvenidas e incluso tenidas en cuenta.

Y nos lo pasaremos chupi-piruli a pesar de tus comentarios. Yo por lo menos, que son muchos años enfrentándome a salidas de tono como esta.

Si quieres comentar tu micro (sigo esperando todas esas grandes diferencias), adelante. Si te vas a centrar en temas personales, mejor déjalo, porque no es el objeto de este concurso ni de este foro. Esto último es una petición en tanto que moderador del foro. Creo que ya has dejado claro que, en tu opinión, el jurado carece de criterio, objetividad y educación, así que no merece la pena insistir en el particular.

Si tienes una queja sobre la moderación, exponla en el foro de Contenidos: http://ociozero.com/foro/contenidos/ociozero

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Hellraiser
Hellraiser
Desconectado
Poblador desde: 06/01/2012
Puntos: 345

Patapalo dijo:
Me parece que al final Hell va a tener razón y nada te va a satisfacer.

¿Yo dije eso? 

No. Pero me da la impresión que la discusión está llegando más allá de lo que desearían, tanto los tres jueces como el propio afectado. Hay que recordar un par de cosas antes de seguir con esto: 1- Estamos aquí para pasarlo bien y participar, por mucho que parezca un torneo de arrancar cabezas con las lanzas, y la finalidad de este "reto" es ése: participar, aprender y pasarlo bien; y 2- Conocemos el dicho de "errar es de humanos", y los tres jueces son humanos, pero que tres se equivoquen... Da que pensar, ¿no? Quizá, si vemos que los tres están de acuerdo, no sean los que se equivoquen.

Además... El premio no nos va a sacar de pobres a nadie. Pensemos en eso.

A mí me han eliminado por tres a cero. ¡No pasa nada! A la siguiente convocatoria intentaré hacerlo mejor.  Y creo que esa es la filosofía que tendríamos que tener todos para seguir participando y pasárnoslo bien.

Un abrazo a todos.

 ... y si de viejo me arrepiento... deja al menos que llegue a viejo.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Perdón, hacía referencia al comentario de Hedrigall. Se me han cruzado los nombres.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Hellraiser
Hellraiser
Desconectado
Poblador desde: 06/01/2012
Puntos: 345

 Pas de probleme!!! 

 ... y si de viejo me arrepiento... deja al menos que llegue a viejo.

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

Jouling dijo:

Para ViejoBastardo:
Passiflora (flor de la pasión)
Son lianas trepadoras que llegan hasta los 9 m. de altura, con los tallos leñosos y la raíz perenne. Sus flores, de unos 5 cm. de diámetro, desprenden una aroma agradable y varían desde colores como el blanco hasta el rosa, pasando por el lavanda pálido o malva.

Basándome en esta carácterística intenté establecer un paralelismo entre la planta (capaz de trepar tanto) y el anhelo de la niña Dolores por salir de la situación social que vivía. Si quieres sacarle más punta, también podía buscarse un significado por "trepadora", aunque está visto que no lo conseguí.
Ahí está la relación de la planta en mi relato, que en absoluto tiene que ver con el huevo frito de tu Papicidio (ver unos post anteriores). A lo mejor necesitas unos cafés antes de entenderlo o quizás te niegues a entenderlo, pero por vaga que te parezca la participación de la planta en mi relato aún será mucho mayor que en el tuyo.
Te recomendaría un poco de elegancia en la victoria, que nunca viene mal. Yo no he atacado tu relato, aunque aún sigo preguntándome el sentido dentro del tema floral. Por cierto, revisa y edita algún post tuyo, porque no es Ibisco, sino Hibisco, que la H aunque no suene hay que escribirla, Campeón.

En realidad, si una niña quiere salir de su situación social, se puede casar con un rico, si se convierte en líder socialista es para mejorar la situación de su clase social, sin dejar de pertenecer a ella, ya que el orgullo de clase es una característica específica de esta filisofía.

Además, de pequeña, la pasionaria era una niña católica sin más aspiraciones que las de convertirse en maestra, no oyé hablar de la lucha de clases hasta que se casó (con un minero, lo que no es lo mejor para cambiar de estatus, cuando su padre y su abuelo lo fueron también).

Por lo que lo de trepadora, si no te lo has sacado de la manga ahora mismo, está tan mal usado como lo del abuelo.

En cuanto a la elegancia en la victoria, creo que la he demostrado en repetidas ocasiones, al igual que en la derrota, cosa que tú no pareces capaz de hacer. De hecho, no quise decir nada hasta tu segundo post/pataleta cuando ya no consideré necesario aguantarme más.

Y lo de que tú no has atacado mi relato (o a mí mismo, ya de paso)... en fin, vale.... y las naranjas son peras, en realidad...

Por último, sobre el Hibisco... creo que lo de repasar los posts buscando faltas de ortografía que se le hayan colado a alguien en un comentario (que no relato)... en fin... es ya el último recurso de alguien desesperado y sin argumentos, así que, como decía Ivà en boca del Maki... po fueno, po fale, po m'alegro....

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

ViejoBastardo dijo:

En realidad, si una niña quiere salir de su situación social, se puede casar con un rico, si se convierte en líder socialista es para mejorar la situación de su clase social, sin dejar de pertenecer a ella, ya que el orgullo de clase es una característica específica de esta filisofía.

Además, de pequeña, la pasionaria era una niña católica sin más aspiraciones que las de convertirse en maestra, no oyé hablar de la lucha de clases hasta que se casó (con un minero, lo que no es lo mejor para cambiar de estatus, cuando su padre y su abuelo lo fueron también).

Por lo que lo de trepadora, si no te lo has sacado de la manga ahora mismo, está tan mal usado como lo del abuelo.

Muy bien, en historia de Dolores Ibarruri ya tienes el sobresaliente. En cuanto pulas un poco el uso de la H tendrás muy buena notas.

ViejoBastardo dijo:

Por último, sobre el Hibisco... creo que lo de repasar los posts buscando faltas de ortografía que se le hayan colado a alguien en un comentario (que no relato)... en fin... es ya el último recurso de alguien desesperado y sin argumentos, así que, como decía Ivà en boca del Maki... po fueno, po fale, po m'alegro....

 Por cierto, no hace falta andar buscando las faltas de ortografía. Si sigues el certamen y vas leyendo los hilos (cosa que algunos tenemos la mala costumbre de hacer), hay algunas que hacen que se te caigan los ojos, como Ibisco y otras...

Mañana más y mejor...

Imagen de dragón blanco
dragón blanco
Desconectado
Poblador desde: 19/12/2011
Puntos: 211

Jouling, en la próxima edición, si te han quedado ganas de participar, más valdrá que te cambies el nombre... nadie va a querer combatir contigo, menudo mal rollo llevas a cuestas.

Imagen de Andromaca
Andromaca
Desconectado
Poblador desde: 30/07/2010
Puntos: 1743

Joer, yo discutiría tanto si estuvieran en juego mil millones de euros o salvar mis ovarios.

A mí la verdad es que ninguno de los dos micros me gustaba en exceso porque eran tan "enunciativos" (si se me permite la palabra para un texto xD) que no me decían nada. Creo que ambos concursantes podrían haber trabajado más los textos, pues habrían salido unos micros más interesantes, ya que tema había (incluso Titania ha dicho algún que otro tema más).

 

Divagaciones de una filóloga zombie

http://divagacionesdeunafilologa.blogspot.com/

Imagen de Dreamy
Dreamy
Desconectado
Poblador desde: 28/01/2011
Puntos: 1064

 Jouling, a partir de ahora, si te veo por la calle pienso llamarte "Don RqueR" XD Y mira que ese título ya se lo había dado a un amigo que siempre me tienta dejarle por imposible... Le has superado con creces >.<

 

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

Tu quoque, Dreamy, fili mi

 

Mañana más y mejor...

Imagen de Titania
Titania
Desconectado
Poblador desde: 18/12/2011
Puntos: 327

Vale, a lo mejor "pataleta" no es la palabra, pero no se me ocurre otra mejor para calificar tu comportamiento. Por supuesto que se puede discrepar de la opinión de un juez, faltaría más. Yo lo hice en la edición anterior (en primera ronda también). Además, en todos los hilos de conversación cada cual deja su opinión sobre los textos que lee y no necesariamente tiene por qué coincidir con nuestro criterio. Yo no veo que hayamos marginado a ningún concursante que tiene una opinión distinta a la nuestra, así que está claro, tener un criterio diferente no se castiga, es más, se alienta, pues de este modo el autor del cuento puede tener varios puntos de vista que pueden ayudarle a mejorar su texto. Yo no soy escritora profesional, sólo una persona a la que le gusta escribir. Por ende, puedo equivocarme, por lo que jamás tendré ningún problema en encajar una crítica. Siendo jueza también se aprende, así que si alguien me quiere reprochar mi decisión, estoy abierta al debate, siempre y cuando se argumente. 

Yo no hubiese entrado al trapo si tus argumentos para defender tu texto o para discrepar de la opinión de los jueces hubiesen sido puramente literarios. "Opino que os habéis equivocado. Desde mi punto de vista mi texto se adapta mejor al tema que el de mi oponente". Yo ante un argumento como éste chitón. Lo comprendo y oye, esto es literatura y aquí influye mucho el cómo se presenta la historia y los gustos de cada uno. Pero claro, que defiendas tu texto cuestionando la objetividad del jurado ya es otra cosa. Has afirmado que, de no haber tenido tu contrincante tantos puntos, hubiésemos votado tu texto. ¿Qué clase de argumento literario es ése? Además de menospreciar nuestra opinión atacas nuestra integridad como jurado (lo cual yo considero un insulto). Es algo tan infantil, que si no se llama "pataleta" se debe llamar "rabieta" o qué sé yo. 

Y dicho esto, no tengo ningún interés en continuar con este debate así que, aunque contestes, no pienso seguir dedicando tiempo a la discusión, que creo que lo único que hace es enturbiar el "buenrollismo" que siempre había acompañado este concurso.

Saludos.

 "If it's your desire, I'll show you Faerie"

Imagen de Nemaúl
Nemaúl
Desconectado
Poblador desde: 03/01/2012
Puntos: 66

¿qué le pasa a este tipo? ¿Como se puede seguir comentando sin haber aceptado ni una sola de las criticas constructivas que se le han señalado? Descartando toda opinión ajena, que le aparte de su verdad única e indicutible? Incluso a afirmado que la voación de patapalo a sido un acto inconsciente que al ver el numero de post de viejo, le han llevado a votarle; y de esta forma no admitir que uno de sus argumentos es la preferencia hacia otro jugadores por parte del jurado.

Que su texto tiene mas elementos a valorar, se ciñe más al tema...etc, Yo cuando leí el texto de viejo me gustó más ( no lo conozco ni de vista x cierto) y el de jougling me dejo indiferente, aunque intente hacerlo más tierno con el binomio Nieta/abuelo. Desde aquí mi más sincera admiración a patapalo por la molestia de contestar tan detallamente cada comentario de alguien que no acepta su derrota, que busca todos los recursos posibes para no admitir "NADA" que no sea lo que el piensa, y aun así le seguis atendiendo su disconformidad con una elegencia, que vuelvo a recalcar, admiro.

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

Que sí, Jouling, que vale, que tu mamá tenía razón y tú eres el más mejor del mundo, el resto somos unos malos que confabulamos para quitarte los laureles......

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

Imagen de Casquillo
Casquillo
Desconectado
Poblador desde: 14/01/2012
Puntos: 1044

Está claro que no has leído tu propia firma, Viejobastardo. Jouling tiene todos los datos.

Las lisonjas gratuitas no ayudan a aprender.

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

¡Ostras!

Entonces todo es cierto...... voy a ver si hay foro en la Moncloa para ganar muchos puntos, a ver si me saco un ministerio o algo.....

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

Ufff, ahí si has estado ingenioso. Lástima que el médico me haya prescrito no seguir contestando....

Mañana más y mejor...

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

¿Y por qué lo haces?

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

Imagen de Jouling
Jouling
Desconectado
Poblador desde: 09/03/2011
Puntos: 44

¡¡¡Hala!!! dos ingeniosos consecutivos. Estas en racha ¿eh?

Mañana más y mejor...

Imagen de ViejoBastardo
ViejoBastardo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11782

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

 OcioZero · Condiciones de uso