España da asco: sanción por no asesinar a un niño

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Giliath Luin
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Cuando quieran suspendemos el debate, para reanudarlo dentro de unos meses. Si ya os sentís agotados, lo único que tendréis que hacer es decirme que aquí acaba el debate y punto.

...lo que estás llevando no es un debate. Es recriminación pura. Discurso violento. Forzamiento de argumentos, vueltas de tuerca y manipulación de ideas. Yo me cansé, la verdad, no por la contundencia de lo que dices, que ignora absolutamente todo lo postulado, que habla desde la cerrazón antes que la razón, sino por tu falta de claridad y tu poca dispisición de tomar en cuenta lo que decimos, si quiera analizarlo. Ni siquiera te has dado cuenta del juego que te hace seguir Solharis, imitando el absurdo de tus comentarios absolutistas. Eres como un niño de 6 años pidiendo teta, sin atender razones y solo haciendo notar su necesidad de hacerse escuchar. Es inutil debatir con alguien que (ya sea real o ficticio) demuestra posturas tan psicóticas.

Te diré que acá en mi país a menudo despiertan más indignación y deseos de venganza los perricidios que los homicidios. Es que como que nos vamos decepcionando de la humanidad y por eso valoramos más a los caninos.

...yo no sé en qué país vivirás, pero si es en México, definitivamente no sales a la calle o sales en una burbuja donde no puedes ver ni oir.

UN SER HUMANO NACE PRIMERO EN EL ÚTERO MATERNO, Y LUEGO NACE AL EXTERIOR AL ABANDONARLO

Hay dos tipos de nacimiento o surgimiento: el intrauterino y el extrauterino. ¿Qué es lo que no entiendes?

...estás confundiendo "concepción" con "nacimiento". Una casa, un edificio, un proyecto se concibe. Un plan de vacaciones. Un hijo también se concibe, pero eso no lo trae a la vida.

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iconhed
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Giliath Luin:

..estás confundiendo "concepción" con "nacimiento".

No. Lo que pasa es que la humanidad, en siglos pasados,

confundió "parto" con "nacimiento". Hoy día, afirmar que el

ser humano "nace" o "surge" cuando es parido, es tan

absurdo como afirmar que la Tierra es plana.

Una casa, un edificio, un proyecto se concibe. Un plan de vacaciones. Un hijo también se concibe, pero eso no lo trae a la vida.

 

Estás usando una triquiñuela: echas en el mismo saco el

"plan de tener un hijo" y la "realidad de ya tener un hijo que

habita en el útero".

Si mi esposa y yo hoy mismo planeáramos tener un hijo, pero

no copuláramos, ese hijo sería un simple proyecto, y si no nos

decidimos a copular sin protección, nadie podría tildarnos de

asesinos por "matar" a lo inexistente.

Pero... si hoy follamos y creamos un hijo, y dentro de un par

de meses nos arrepentimos y lo asesinamos envenenándolo

con misoprostol, sí que seremos unos criminales, diga lo que

diga la ley.

 

 

 

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Lady Ovejita
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Pues como mujer que soy, a mí lo que me pone los pelos de punta de toda esta historia es imaginarme en la piel de la pobre madre. Como si no fuera bastante trago tomar la decisión de abortar, pasar por todos los trámites y la intervención, como para que encima se te venga todo esto encima por culpa de un inútil.

Ser madre no es ningún chiste, y no me vengáis con chorradas del tipo "que lo hubiera dado en adopción", que llevar a un crío nueve meses dentro, tanto si lo quieres como si no, no es plato de gusto. En este país, y en la práctica totalidad de los países civilizados, el aborto es legal. Por algo será. Y al que en pleno siglo XXI le siga pareciendo un crimen y no pueda convivir con ello siempre le quedará la opción de emigrar a Irán, que allí se sentirá mucho más integrado.

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natxo (no verificado)

iconhed dijo:

natxo]

Debatir contigo es cómico. Creo que eres un cómico involuntario:

Primero truenas contra las sentencias blandengues de los crímenes de honor:

. El homicidio por adulterio (con tu amigo Franco también era penado con una leve medida de seguridad en caso del varón,

Pero resulta que en seguida tú mismo justificas un crimen:

En cuanto a lo otro, a lo de la mujer que quemó al violador, supongo que alegaron el atenuante de obcecación, y a otros motivos, seguro. Salud mental, o lo que fuera.

Y llegas al colmo de tú mismo admitir que serías capaz de asesinar a alguien por considerarlo "menos que una cucaracha", justificando así tu propio "crimen de honor":

Lo que es de Far West, algo perteneciente al protestantismo más "medieval" es el considerar que existe posibilidad de eximiente por inferioridad "vital" del que agrede. Eso lo entiendo a nivel personal en el caso de la madre que quema al violador de su hija al verlo libre por la calle, yo también lo haría si se lo hicieran a mi hija. En ese momento, el violador, o el criminal que haga algo a mi familia, para mí sería menos que una cucaracha.

Y, claro, en seguida se te calma lo Mr. Hyde y, en forma políticamente correcta, te las das de Dr. Jeckyll. Y además me proyectas a mí tu realidad, por si fuera poco, diciendo que yo justifico el asesinato, siendo que eres tú quien lo hace: defiendes los asesinatos de violadores y de niños.

Pero nunca defendería que eso entre en un ordenamiento jurídio de un Estado de Derecho avanzado. Como tampoco es de recibo la pena de muerte o el derecho a portar armas sin causa justificada.

 

No has hablado de leyes, has justificado el asesinato, y luego has argumentado que existen leyes que lo defienden, no mientas.

 

Sólo puedo decir que no tienes ni puta idea de derecho penal. Derecho penal moderno. Eres nostálgico de un Derecho penal religioso y basado en el honor. Vete a Arabia Saudita. Primero inventas eximientes. Luego te olvidas de la discusión y pasas al argumento ad hominem.

Y consideras incoherente que considere que la venganza por el daño a un ser querido es algo que está más allá de la Ley. No tiene que ver con el honor. Diferencio dos cosas, lo que el Estado de Derecho debe ser, y lo que yo llegado el caso podría hacer. Estoy en contra del Derecho del Estado a quitar vidas. Pero si hicieran daño o matasen a un ser querido o lo amenazasen seriamente de muerte no sé lo que sería ser capaz de hacer. No veo ningún contrasentido. De hecho una conversación parecida la he vivido con un penalista, miembro de tribunales. Y él opinaba parecido. En este caso le comentaba una mujer que su marido la tenía amenazada de muerte. Temía por su vida desde que se separaron. Su hijo estaba pensando en matarlo para proteger a su madre, y la madre tenía miedo por todo, por su vida y porque su hijo no hiciera nada. El Estado no puede asegurar 100% la vida a nadie, si tiene a otra persona decidida a matar. Y bueno, el penalista obviamente dijo que no se le puede encerrar preventivamente, con la orden de alejamiento ya no hay más por hacer. Pero también dijo algo parecido a lo que yo digo, donde el Estado no llega la gente se toma la justicia por su mano. Y habló de su hija, sobre si le pasara algo, etc. Es un comportamiento humano y normal.

Por cierto, no sé si buscaste información de lo de esa mujer, está lejos de ser un crimen calculado y frío. No sé cómo puedes simpatizar con violadores que amenazan a la madre de la víctima a la cara.

 

En un Estado de Derecho moderno no puede haber crímenes de honor, pero ya veo tu concepción medieval y machista del Derecho penal.

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natxo (no verificado)

Eso es totalmente falso, y tu propio país es prueba de ello. Estáis en la ruina en gran parte debido al "buenismo", formador de gente irresponsable y parasitaria. Por andar subsidiando a perroflautas perdisteis a los hombres de bien, como los microempresarios.

¿En tu país se ve Intereconomía? Pero qué sarta de chorradas

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Giliath Luin
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...este Iconhed, entre lo que la vida es valiosa, que la ley debe ser implacable, su discurso recalcitrante y absolutista y los hombres de bien, este wey me recuerda a cierto personaje.

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WendellRand
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Brasero dijo:

respecto a la primera foto se trata de un artista muy polémico cuya obra de hecho fue prohibida, aqui podeis ver más información:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zhu_Yu_(artist)

lo demás es sacar la foto de contexto para hacer demagogia, no es que en china vayan a servirte un feto en ninguna parte

por otra parte de los ultimos enlaces decir que el segundo es en tailandia (no metamos todo en el mismo saco para variar) y el de las pastillas.... la verdad es probable que sea cierto pero también podría ser amarillismo, me gustaría poder comprobarlo con más variedad de fuentes, claro que una noticia asi probablemente fuese censurada por los propios chinos, pero aun asi se ve algo turbia con esa declaracion del disidente y demas....

En cualquier caso y aunque fuera cierto no dudo de que la opinión pública en china se mostraría muy en contra de esto 

Se habla de un ciudadano de Tawain, en cualquier caso yo tampoco dudo de que la opinión pública china este en contra pero siguen siendo prácticas reales. El canibalismo estaba generalizado en muchos lugares del mundo hasta hace tan solo unos pocos años.

Cuidado con el lisonjero, te está alimentando con una cuchara vacía.

Jonathan Swift.

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Brasero
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El canibalismo estaba generalizado en muchos lugares del mundo hasta hace tan solo unos pocos años.

generalizado hace poco donde? vamos yo solo habia oido de los tipicos casos extremos, ante hambrunas en situaciones de crisis o guerra igual que el equipo ese de futbol que se estrello su avion y se acabaron comiendo los muertos (que habia una peli por ahi no?) pero vamos no se de ninguna sociedad que lo hiciese por amor al arte

 

 

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Lady Ovejita dijo:

Pues como mujer que soy, a mí lo que me pone los pelos de punta de toda esta historia es imaginarme en la piel de la pobre madre. Como si no fuera bastante trago tomar la decisión de abortar, pasar por todos los trámites y la intervención, como para que encima se te venga todo esto encima por culpa de un inútil.

Ser madre no es ningún chiste, y no me vengáis con chorradas del tipo "que lo hubiera dado en adopción", que llevar a un crío nueve meses dentro, tanto si lo quieres como si no, no es plato de gusto. En este país, y en la práctica totalidad de los países civilizados, el aborto es legal. Por algo será. Y al que en pleno siglo XXI le siga pareciendo un crimen y no pueda convivir con ello siempre le quedará la opción de emigrar a Irán, que allí se sentirá mucho más integrado.

No por algo será no. No es ningún argumento decir que tal cosa es correcta porque es legal, suponer que debe haber algún argumento (pero no decir cual) simplemente porque es un procedimiento habitual hace años o porque estamos en el siglo 21.

Tienes que ofrecer un argumento.

Entiendo que abortar es duro, pero más duro es para el feto que muere. No esta bien excluír al feto de la equación y hacer como si no existiera, como si fuese algo sin valor y que solo hace que molestar. Es un ser humano en fase embrionaria. Tú y yo fuimos alguna vez eso, y quiero creer que éramos valiosos aún siendo tan pequeños.

También entiendo que llevar 9 meses un embarazo es difícil, y que si no es deseado todavía más, pero como dije antes se trata de "salvar una vida". Muchas veces no elejimos situaciones en que nos vemos envueltos pero no por no haberlo elejido debemos dejar de actuar con responsabilidad.

Es una putada preñarse sin quererlo, vivir el embarazo y luego dar el niño en adopción (si quieres), pero ahí como resultante hay una vida, y no hay ningún trauma o dolor que valga más que un niño.

Hoy en día existen métodos anticonceptivos extremadamente fiables por sí solos, y que si encima los combinamos por ejemplo; preservativo + píldora, o preservativo + crema anticoncetiva + píldora hacen una fiabilidad matemáticamente perfecta.

El problema es el uso irresponsable del sexo, a menudo se hace sin una protección adecuada por vagancia o comodidad, para ir más rápido y no recortar sensibilidad. 

Y si los embarazos no deseados no cesan de producirse es porque hay una clara negligencia e irresponsabilidad de mucha gente a la hora de tener relaciones sexuales, porque las consecuencias de un embarazo no deseado son gravísimas, pues se debe eliminar un ser humano.

Pero que como es pequeño como un guisante pues ¿a quién le importa? Nadie va a molestarse a tomar las debidas precauciones para proteger algo que todavia no existe (el feto), y que cuando existe por culpa de esa negligencia es considerado un mero estorbo que eliminar y a seguir tranquilamente con nuestra vida tal y como la habíamos dejado.

Creo que algo falla en la sociedad para que podamos actuar con tanta irresponsabilidad y de forma tan despiadada con algo que todos una vez fuimos, y que no todos seguramente fuímos deseados, pero fuímos protegidos y respetados. ¿Porqué nosotros no podemos hacer lo mismo?

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WendellRand
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Brasero dijo:

El canibalismo estaba generalizado en muchos lugares del mundo hasta hace tan solo unos pocos años.

generalizado hace poco donde? vamos yo solo habia oido de los tipicos casos extremos, ante hambrunas en situaciones de crisis o guerra igual que el equipo ese de futbol que se estrello su avion y se acabaron comiendo los muertos (que habia una peli por ahi no?) pero vamos no se de ninguna sociedad que lo hiciese por amor al arte

 

 

En Papua Guinea y Africa, por poner los dos ejemplos más relativamente recientes. El canibalismo ritual ha estado extendedido por todo el mundo y creo recordar que en las mismas islas británicas hay indicios de practicas de canibalismo ritual en torno al 400-300 a.c .

Cuidado con el lisonjero, te está alimentando con una cuchara vacía.

Jonathan Swift.

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Brasero
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WendellRand dijo:

Brasero dijo:

El canibalismo estaba generalizado en muchos lugares del mundo hasta hace tan solo unos pocos años.

generalizado hace poco donde? vamos yo solo habia oido de los tipicos casos extremos, ante hambrunas en situaciones de crisis o guerra igual que el equipo ese de futbol que se estrello su avion y se acabaron comiendo los muertos (que habia una peli por ahi no?) pero vamos no se de ninguna sociedad que lo hiciese por amor al arte

 

 

En Papua Guinea y Africa, por poner los dos ejemplos más relativamente recientes. El canibalismo ritual ha estado extendedido por todo el mundo y creo recordar que en las mismas islas británicas hay indicios de practicas de canibalismo ritual en torno al 400-300 a.c .

ya...bueno eso no me parece estar muy extendido y de eso otro que dices ya hace tiempo, lo digo porque tu afirmacion de que hasta hace unos pocos años estaba generalizado en muchos sitios me sonaba chocante, pero vamos...

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Giliath Luin
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...veo dos cosas con tu argumento, Omnio:

1. Tu defensa de los derechos del nonato es aún más insostenible que la de Iconhed (aún tomando en cuenta que la de Iconhed se basa en un "por mis huevos"). Basas todo en una evocación melancólica y un plan futuro, vamos, que se escucha muy romántico, pero estamos hablando de que un embrión no tiene conciencia, ni sueños, ni aspiraciones, facultades que tú, en tu inconmesurable valor de la vida, le adjudicas... ni siquiera sabe de su propia existencia. Aún no ha visto mundo. Se escucha cruel, y aún yo mismo trato de idealizarlo como tú lo haces, pero no me ciega el anhelo de bebés a darme cuenta de una cuestión muy gris: trae complicaciones. Es como la sociedad se lo imagina, tomando como pretexto la lucha por los derechos de quien no puede defenderse. Y si tú quieres evocar tu pasado hasta esa pequeña semilla fruto de un fogonazo entre tus padres (ya si quieres quedar más romántico puedes decir que fuiste fruto de su amor), pues bien, ¡allá tú! Pero no esperes que una muchacha de 15 o 16, desesperada, marcada y sin recursos, cuyo novio es un imbécil o aún mejor, que está ausente... pues no esperes que ese tipo de gente se trague cuentos rosas dignos de Corín Tellado.

2. Das por sentado que el uso de preservativos es algo universal. Hay comunidades, o hasta países enteros, donde hablar de esto es tabú. Hay otras donde por falta de recursos estos son artículos insuficientes. Hay brigadistas que dan pláticas a los jóvenes y les regalan condones... UNA VEZ CADA DOS O TRES AÑOS. Y es en estos estratos donde se da la mayor incidencia de abortos. ¿O es que te crees tú que las universitarias se embarazan cada dos o tres meses por puro gusto? No es nada fácil, para empezar, el cuidarse con anticonceptivos. Tienes que ir siguiendo el período de la mujer, a eso sumarle pastillas y usar condón. En caso de que no quieras usar condón o que te quede la sensación de haber hecho mal las cosas, súmale la píldora del día después. Eso cuesta lana, ¿sabes? Ahora, a todo esto, métele un desestabilizador llamado "ignorancia" y ve como toda la fórmula se va al carajo. No sirven de nada los anticonceptivos cuando a las personas les da miedo, no saben cómo usarlo o no tienen para comprarlo. ¿Y tú crees que en una comunidad rural donde no existe una educación sexual ni el acercamiento a los anticonceptivos, los jóvenes repararán sobre las repercuciones de tener sexo sin protección? Solo recuerda cuando tuviste 14 o 15 años, si eras capaz de aguantarte las ganas de machacártela en las noches de calor de verano o cuando lograbas acercarte lo suficiente a la morra que más te gustaba en tu colegio.

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Omnio (no verificado)

A mí me da igual que un feto no tenga cerebro, sueños, pueda caminar, sentir dolor no sé, no sé lo que tiene ni lo que no tiene. No soy científico ni falta que hace para debatir esto. Todas esas cosas no hacen valioso un ser humano. Un ser humano es valioso porque es un ser humano. Creo que todos aceptamos esa premisa.

Hay personas que no pueden caminar, personas con daño cerebral, en coma, que no sienten dolor, personas con todo tipo de carencias y discapacidades y son valiosas igualmente. Porque son humanas. Un feto es humano, por ende, es valioso y debe ser protegido.

Si un país tiene medios para ofrecer abortos, también debe tener medios para concienciar a la población sobre los anticonceptivos.

No me meto en lo que debe hacer o no una mujer, a mí el aborto me parece mal, una mala costumbre producto de las facilidades de hoy en dia, como se puede hacer pues lo hacemos, miramos hacia otro lado nos da penita el feto que se va pero qué demonios a seguir con nuestra vida que son dos días. Hipocresía. Si quieres darle algo al feto dale la oportunidad de nacer, porque tu lástima no le sirve de nada.

Habría que tener mucho más cuidado a la hora de tener relaciones, y no al tun tún como hoy, a mí eso me parece un signo de retroceso, no de avance precisamente, y estamos en el siglo 21, con lo cual es más grave.

Como digo es algo en lo que estoy en contra, y ante una mujer que quiere abortar si me lo pide, le daría mi opinión, pero nunca la obligaría a tener un hijo que no quiere. Por desgrácia lo único que puede proteger un feto hoy en día es su madre, y si ella no lo quiere pues no se puede hacer nada.

Pero no porque no se pueda hacer nada, porque esté permitido, porque sea legal, porque sea cómodo, se haga de hace décadas y ayude a salir del paso a personas que la han cagado -eso- no signifique que está bien. Abortar está mal. Porque le cuesta la vida a alguien, alguien que no tiene ni nombre ni se vale por sí mismo. Y para mí eso no lo hace más fácil, sino que es todavía peor. Es algo tan extremadamente débil, delicado y vulnerable que pide a gritos a nuestra conciencia, que le protejamos.

Es un mal conveniente, un mal que deseamos, que es útil, que necesitamos dada la promiscuidad, irresponsabilidad moral e ignorancia sexual de hoy en día. Es un mal que queremos porque no queremos que nuestra vida quede afectada por haberla cagado, y usamos al feto  -que es un ser humano- como chivo expiatorio de todos nuestros errores para seguir con nuestra vida tranquilamente.

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Lady Ovejita]

Pues como mujer que soy, a mí lo que me pone los pelos de punta de toda esta historia es imaginarme en la piel de la pobre madre.

Ah, eres victimariocentrista.

¿Y qué pensarías de un juez que dejara libre a un señor que quemó viva a su esposa, o que la decapitó (hoy mismo ocurrieron casos parecidos en el mundo), alegando que "le pone los pelos de punta imaginarse en la piel del pobre marido"?

Una clemencia exagerada hacia un o una criminal deviene en complicidad.

Tan malo es ser draconiano como ser blandengue. Lleguemos a un punto medio.

Como si no fuera bastante trago tomar la decisión de abortar, pasar por todos los trámites y la intervención, como para que encima se te venga todo esto encima por culpa de un inútil.

Error: estás victimizando a quien es, no una víctima, sino una victimaria, y además estás distorsionando la realidad: si en verdad la decisión de abortar fuera difícil de tomar, no habría tipas con diez abortos, como la cantante Madonna.

er madre no es ningún chiste, y no me vengáis con chorradas del tipo "que lo hubiera dado en adopción", que llevar a un crío nueve meses dentro, tanto si lo quieres como si no, no es plato de gusto.

En eso sí tienes razón: la famosa técnica antiabortista de la madre Teresa de Calcuta: "No los mates, dámelos", no toma en cuenta que una mujer tan egoísta y tan canalla como para destazar a su hijo en sus entrañas, no va a soportar cargarlo nueve largos meses siquiera, y además su cobardía difícilmente le permitirá ver al crío cara a cara.

En este país, y en la práctica totalidad de los países civilizados, el aborto es legal. Por algo será.

Lo siento. Yo no les llamo "civilizados" a los países que usan bombas racimo para robar petróleo. Barbarie tecnificada no deja de ser barbarie.

Y al que en pleno siglo XXI le siga pareciendo un crimen y no pueda convivir con ello siempre le quedará la opción de emigrar a Irán, que allí se sentirá mucho más integrado.

Falso. En Medio Oriente está aflojando mucho la postura antiabortista. Incluso en Afganistán se llegó a ejecutar a una mujer embarazada, irrespetando al crío.

 

 

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Vamos, que no follas.

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por Omnio lo digo.

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rvm dijo:

Vamos, que no follas.

+ 1

Me da que en el fondo ese es el problema.

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Natxo:

 Eres nostálgico de un Derecho penal religioso y basado en el honor. Vete a Arabia Saudita. Primero inventas eximientes.

Eso lo dice quien admite que sería capaz de quemar vivo a un violador por considerarlo "menos que una cucaracha". Joer, tío: si eres un Torquemada moderno. No me proyectes a mí tus defectos.

Y consideras incoherente que considere que la venganza por el daño a un ser querido es algo que está más allá de la Ley.

¿O sea que la ley te la pasas por la entrepierna cuando así conviene a tus intereses?

No tiene que ver con el honor. Diferencio dos cosas, lo que el Estado de Derecho debe ser, y lo que yo llegado el caso podría hacer.

En mi pueblo, esa doble moral se llama hipocresía, y como crítica constructiva te diré que es muy característica de los españoles.

Estoy en contra del Derecho del Estado a quitar vidas. Pero si hicieran daño o matasen a un ser querido o lo amenazasen seriamente de muerte no sé lo que sería ser capaz de hacer. No veo ningún contrasentido.

Si no ves ningún contrasentido, es porque eres hipócrita.

Precisamente ése es un problema que deberías intentar superar.

De hecho una conversación parecida la he vivido con un penalista, miembro de tribunales. Y él opinaba parecido.

En España muchos piensan parecido a como piensas tú.

Yo llevo años echándoles en cara a los españoles esa doble moral.

Pero también dijo algo parecido a lo que yo digo, donde el Estado no llega la gente se toma la justicia por su mano.

Fuente Ovejuna... Lope de Vega reloaded...

Y habló de su hija, sobre si le pasara algo, etc. Es un comportamiento humano y normal.

¿Asesinar por venganza es un comportamiento humano y normal?

Ésa es una teoría estadounidense. Incluso allá permiten que los familiares de una víctima presencien la ejecución del asesino, para saciar su sed de venganza. Ya te imaginarás lo que le habría pasado al asesino de Marta del Castillo por aquellos lares. Mas no os aconsejo a los españoles que imitéis a los estadounidenses. Terminaríais armando tiroteos en coles.

Por cierto, no sé si buscaste información de lo de esa mujer, está lejos de ser un crimen calculado y frío.

 

Falso. Ella había anunciado su venganza desde hacía años.

No sé cómo puedes simpatizar con violadores que amenazan a la madre de la víctima a la cara.

 ¿Yo dije que simpatizaba con él? Falacia de hombre de paja.

Debata usted sin falacias. Debata usted con honestidad.

En un Estado de Derecho moderno no puede haber crímenes de honor, pero ya veo tu concepción medieval y machista del Derecho penal.

¿Quién dice eso? ¿El que ve como normal quemar vivos a sus rivales, siempre y cuando la ejecución sea extrajudicial, porque su hipocresía le manda tener dos caras?

 

 

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WendellRand dijo:

[ciudadano de Tawain, en cualquier caso yo tampoco dudo de que la opinión pública china este en contra pero siguen siendo prácticas reales. El canibalismo estaba generalizado en muchos lugares del mundo hasta hace tan solo unos pocos años.

 

En China son más lacras que en Occidente. Allá dejan a una persona atropellada morir desangrándose.

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WendellRand dijo:

En Papua Guinea y Africa, por poner los dos ejemplos más relativamente recientes. El canibalismo ritual ha estado extendedido por todo el mundo y creo recordar que en las mismas islas británicas hay indicios de practicas de canibalismo ritual en torno al 400-300 a.c .

No te vayas tan lejos: cuando llegó Hernán Cortés a México, le costaba trabajo soportar el vicio del canibalismo, pero lo tenía que hacer para granjearse la amistad de quienes serían sus tropas indígenas.

 

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Una propuesta, ¿por qué no pasamos del puto iconhead y dejamos que el hilo se hunda en lo más profundo? Hasta la polla ya del cabeza icono.

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iconhed dijo:

¿Asesinar por venganza es un comportamiento humano y normal?

Sí.

Hola, me llamo Íñigo Montoya, tú mataste a mi padre, prepárate a morir.

Retrogaming: http://retrogamming.blogspot.com/

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Omnio dijo:

Como digo es algo en lo que estoy en contra, y ante una mujer que quiere abortar si me lo pide, le daría mi opinión, pero nunca la obligaría a tener un hijo que no quiere. Por desgrácia lo único que puede proteger un feto hoy en día es su madre, y si ella no lo quiere pues no se puede hacer nada..

Iba bien tu discurso, pero la has cagado... Un hijo intrauterino ya fue tenido, y por supuesto que la obligación tuya y de toda la sociedad es obligarla a no asesinarlo, amedrentándola para ello con castigos carcelarios. Decir que "si una madre abusa de su hijo, no podemos hacer nada porque es su dueña", es tan canalla como afirmar que si un señor viola a su pequeña hija debemos dejarlo ser...

Los otros contertulios por lo menos tienen la atenuante de que no consideran el aborto un crimen. Tú no tienes atenuante alguna para la apología de impunidad del crimen que acabas de hacer.

 

 

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Lady Ovejita dijo:

rvm dijo:

Vamos, que no follas.

+ 1

Me da que en el fondo ese es el problema.

Follad por el culo si no podéis contener la lujuria y no hay condón cerca.

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rvm dijo:

Una propuesta, ¿por qué no pasamos del puto iconhead y dejamos que el hilo se hunda en lo más profundo? Hasta la polla ya del cabeza icono.

Nadie te pone una pistola en la cabeza y te obliga a venir a debatir.

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Gandalf dijo:

iconhed dijo:

¿Asesinar por venganza es un comportamiento humano y normal?

Sí.

Luego entonces, no deberíamos censurar demasiado al antiabortista Scott Roeder por haber matado al médico abortero George Tiller.

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iconhed dijo:

Gandalf dijo:

iconhed dijo:

¿Asesinar por venganza es un comportamiento humano y normal?

Sí.

Luego entonces, no deberíamos censurar demasiado al antiabortista Scott Roeder por haber matado al médico abortero George Tiller.

Una cosa es que sea un comportamiento humano y normal y otra que no deba ser castigado ni censurado.

Hola, me llamo Íñigo Montoya, tú mataste a mi padre, prepárate a morir.

Retrogaming: http://retrogamming.blogspot.com/

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iconhed dijo:

Omnio dijo:

Como digo es algo en lo que estoy en contra, y ante una mujer que quiere abortar si me lo pide, le daría mi opinión, pero nunca la obligaría a tener un hijo que no quiere. Por desgrácia lo único que puede proteger un feto hoy en día es su madre, y si ella no lo quiere pues no se puede hacer nada..

Iba bien tu discurso, pero la has cagado... Un hijo intrauterino ya fue tenido, y por supuesto que la obligación tuya y de toda la sociedad es obligarla a no asesinarlo, amedrentándola para ello con castigos carcelarios. Decir que "si una madre abusa de su hijo, no podemos hacer nada porque es su dueña", es tan canalla como afirmar que si un señor viola a su pequeña hija debemos dejarlo ser...

Los otros contertulios por lo menos tienen la atenuante de que no consideran el aborto un crimen. Tú no tienes atenuante alguna para la apología de impunidad del crimen que acabas de hacer. 

Hombre si soy el padre y quiero ver nacer a mi hijo haría todo lo que pudiese.

Pero simplemente hablo de lo que realmente se puede hacer, y no se puede meter en la cárcel a todas las mujeres con embarazos no deseados para obligarlas a tener el hijo o ya simplemente a las mujeres que hayan abortado. No hay suficientes cárceles y creo que no sería una buena forma de afrontar el problema, no habría concienciación sino más repulsa y argumentos contra el antiabortismo.

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iconhed
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Gandalf dijo:

iconhed dijo:

Gandalf dijo:

iconhed dijo:

¿Asesinar por venganza es un comportamiento humano y normal?

Sí.

Luego entonces, no deberíamos censurar demasiado al antiabortista Scott Roeder por haber matado al médico abortero George Tiller.

Una cosa es que sea un comportamiento humano y normal y otra que no deba ser castigado ni censurado.

Luego entonces, debió haberse encarcelado a la Quemavioladores de Valencia.

 

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Gandalf
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¿Asesinar por venganza es un comportamiento humano y normal?

Sí.

Luego entonces, no deberíamos censurar demasiado al antiabortista Scott Roeder por haber matado al médico abortero George Tiller.

Una cosa es que sea un comportamiento humano y normal y otra que no deba ser castigado ni censurado.

Luego entonces, debió haberse encarcelado a la Quemavioladores de Valencia.

 

No conozco el caso.

Hola, me llamo Íñigo Montoya, tú mataste a mi padre, prepárate a morir.

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