Los musulmanes, otra vez cabreados

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EL factor clave también es que como las masas están tan islamizadas, los partidos políticos deben ser también islámicos, y se disputan a los votantes dependiendo de su interpretación más dura o tolerante del Corán.

Cuando la religión tiene poder político, pasan cosas como éstas.

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Xoso
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Omnio dijo:

En el Corán se habla de tener esposas jóvenes, normal porque entonces la gente vivía 30 años, y si la naturaleza le hace venir la regla a una niña de 12 años es porque hubo épocas de la antiguedad que si las mujeres no se quedaban embarazadas a esa edad probablemente la humanidad no hubiera sobrevivido debido a las durezas de aquellos tiempos. Otra cosa es que con el tiempo las tribus de los países árabes hayan desarrollado una moralidad de mierda y que vean con buenos ojos casarse con niñas cuando hoy en día no hay tal necesidad.

Sigue inventándote chorradas.

Lo de las esposas jóvenes es tan sencillo como que es muy típico de los "grandes líderes" gustar de la "carne fresca", sobre todo cuando se van volviendo más y más viejos. Por ejemplo a Augusto le encantaba desvirgar adolescentes, se las llevaban en rebaños a palacio.

Mahoma era un pedófilo, y punto.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Varagh
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Xoso dijo:

Lo de las esposas jóvenes es tan sencillo como que es muy típico de los "grandes líderes" gustar de la "carne fresca", sobre todo cuando se van volviendo más y más viejos. Por ejemplo a Augusto le encantaba desvirgar adolescentes, se las llevaban en rebaños a palacio.

Ahí las dao...el gusto por la carne joven ha sido rasgo de identidad de muchísimos "grandes líderes", de todas épocas, religiones e ideologias.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Xoso dijo:

Omnio dijo:

En el Corán se habla de tener esposas jóvenes, normal porque entonces la gente vivía 30 años, y si la naturaleza le hace venir la regla a una niña de 12 años es porque hubo épocas de la antiguedad que si las mujeres no se quedaban embarazadas a esa edad probablemente la humanidad no hubiera sobrevivido debido a las durezas de aquellos tiempos. Otra cosa es que con el tiempo las tribus de los países árabes hayan desarrollado una moralidad de mierda y que vean con buenos ojos casarse con niñas cuando hoy en día no hay tal necesidad.

Sigue inventándote chorradas.

Lo de las esposas jóvenes es tan sencillo como que es muy típico de los "grandes líderes" gustar de la "carne fresca", sobre todo cuando se van volviendo más y más viejos. Por ejemplo a Augusto le encantaba desvirgar adolescentes, se las llevaban en rebaños a palacio.

Mahoma era un pedófilo, y punto.

Que hace más de 1000 años la esperanza de vida media no fuera más de 30 años no es ningún secreto.

Que el argumento no te guste es tu problema. A ver si crees que los musulmanes inventaron eso de acostarse con menores de 18 años.

Desde tiempos inmemoriales tanto hombres como mujeres a partir de los 11-12 años ya eran considerados adultos listos para hacer su vida y tomar sus decisiones. La edad de adultez sólo empezó a subir cuando empezaron a haber civilizaciones de cierta envergadura y orden, pero este sistema tribal se ha dado en todo el mundo y en todas partes, y aún hoy en día se da en muchos lugares y no solo en países árabes.

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solharis
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¿Y qué importa que fuera lo normal hace mil años? Lo que importa es que el Profeta lo hizo y por tanto está bien ahora y entonces.

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solharis dijo:

¿Y qué importa que fuera lo normal hace mil años? Lo que importa es que el Profeta lo hizo y por tanto está bien ahora y entonces.

No importa absolutamente nada. Mahoma hizo lo que hizo porque entonces era lo normal y "correcto", lo que hacía todo el mundo. Por eso lo que hizo entonces no tiene ahora ningún significado porque era algo común. Jesús fue artesano como la mitad de la población en aquel entonces y no hay ninguna tradición ni mandato al respecto de que ser artesano es lo correcto porque lo hizo Jesús.

Si Mahoma hubiera hecho algo revolucionario, como por entonces Jesús que en vez de hacer venganzas proclamó un camino de paz y comprensión, algo impensable en un mundo romano e imperial, pues marcó entonces y designó un camino revolucionario a seguir.

Si la gente sigue a Mahoma es por cosas que entonces cambiaron el pensamiento y el destino de su pueblo, no por cosas que hacía todo el mundo. Luego si hay gente que dice que mata infieles o se casa con mujeres jóvenes porque Mahoma también lo hizo ok, pero es una puta chorrada porque eso ya se hacía desde siempre. Lo hacen porque les da la gana y usan el pretexto de la religión como justificación a sus malos deseos.

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solharis
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Omnio dijo:

No importa absolutamente nada. Mahoma hizo lo que hizo porque entonces era lo normal y "correcto", lo que hacía todo el mundo. Por eso lo que hizo entonces no tiene ahora ningún significado porque era algo común. Jesús fue artesano como la mitad de la población en aquel entonces y no hay ninguna tradición ni mandato al respecto de que ser artesano es lo correcto porque lo hizo Jesús.

Si Mahoma hubiera hecho algo revolucionario, como por entonces Jesús que en vez de hacer venganzas proclamó un camino de paz y comprensión, algo impensable en un mundo romano e imperial, pues marcó entonces y designó un camino revolucionario a seguir.

Si la gente sigue a Mahoma es por cosas que entonces cambiaron el pensamiento y el destino de su pueblo, no por cosas que hacía todo el mundo. Luego si hay gente que dice que mata infieles o se casa con mujeres jóvenes porque Mahoma también lo hizo ok, pero es una puta chorrada porque eso ya se hacía desde siempre. Lo hacen porque les da la gana y usan el pretexto de la religión como justificación a sus malos deseos.

Es una idea original. Puedes crear tu propia escisión del Islam y que suníes y chiítas se pongan las pilas porque ahora ha llegado el omnismo.

Lo que tú dices es una herejía y no le encuentro interés a hablar del Islam según Omnio. Prefiero ceñirme a las principales corrientes del Islam.

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Ricky
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PaulKersey_ dijo:

 Todo esto trasciende y mucho lo religioso. Lo cierto es que los USA están metidos en una guerra con el mundo musulmán, es así. Mientras el mundo se estremecía con las imagenes del embajador linchado (al que por cierto se puede ver muy ufano en imagenes de archivo verificando la identidad del cadaver de Gadafi), en Afganistán los talibanes destruian en tierra 6 aviones de combate británicos en un golpe de mano en la misma base en que sirve el príncipe Harry. El propio ataque a la embajada en Libia fue una venganza por la muerte en Pakistan de un importante miembro de Al Qaeda. En parte es comprensible que en este estado de guerra abierta se aproveche la más mínima excusa para ir contra las embajadas americanas. Han estado usando a yihadistas para titar regimenes que no les eran cómodos y ahora van a tener que tragar con ellos. Aquí pueden seguirse las andanzas de los yihadistas en castellano:

http://agenciainformativakaliyuga.blogspot.com.es/

Además de todo esto Pakistán se aleja a pasos agigantados de Estados Unidos para acercarse a Rusia y al Pacto de Shangai.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/06/solidaridad/1346925248.html

http://www.pakistantoday.com.pk/2012/06/07/news/national/sco-to-enhance-...

Entonces... ¿Los talibanes y Al Qaeda, representan a todo el Islam?

Porque tenía entendido que no. Pero si ahora se vengan de parte de Al Qaeda, pues...

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solharis dijo:

Lo que tú dices es una herejía y no le encuentro interés a hablar del Islam según Omnio. Prefiero ceñirme a las principales corrientes del Islam.

No es el Islam según yo, es el Islam correcto, bondadoso y tolerante. El mismo Islam que tienen millones de personas en el mundo y por el que luchan a muerte contra los radicales y extremistas en su propio país.

Tienes una concepción de él bastante penosa y de definición sacada de algún medio fachoso y rancio. Tenemos mucha suerte, lo digo en serio, de que el buen Islam esté en todas partes y bien extendido; porque mantiene a raya el malo. Pues si los mil millones que hay fueran radicales pederastas y sedientos de guerra santa estaríamos bien apañados.

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 Hombre, los países mayoritariamente musulmanes no son precisamente un foco de libertad... y cuando se les da algo parecido a una democracia, no eligen a partidos moderados, precisamente.

Y los que emigran a Europa, algunos acaban integrándose, pero otros se traen sus hábitos incompatibles con el modo de vida occidental, y tienen a Bin Laden por una suerte de Che Guevara.

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Ricky dijo:

 Hombre, los países mayoritariamente musulmanes no son precisamente un foco de libertad... y cuando se les da algo parecido a una democracia, no eligen a partidos moderados, precisamente.

No es necesario ser democrático para ser buena persona, y desde luego ser no-democrático no es en absoluto indicativo de maldad o criminalidad.

Son gente que han nacido en países con un caciquismo religioso brutal, ¿qué democrácia van a defender? pues la que son capaces de concebir según lo que han visto y aprendido. Habrá algunos más propensos y otros menos. Aquí en España no había muchos demócratas hace cien años, básicamente porque lo único que había conocido la gente eran monarquías. Lo distinto siempre suena extraño y a menudo digno de desconfianza frente a lo conocido.

Ricky dijo:

Y los que emigran a Europa, algunos acaban integrándose, pero otros se traen sus hábitos incompatibles con el modo de vida occidental, y tienen a Bin Laden por una suerte de Che Guevara.

No creo para nada que ni una décima parte de los inmigrantes tengan a Bin Laden como una figura admirable. Da igual que también sea árabe como ellos y que "luche". Cualquier árabe con un mínimo de entendimiento y bondad sabe que el terrorismo está mal y todavía peor si es en nombre de Dios.

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Omnio dijo:

Ricky dijo:

 Hombre, los países mayoritariamente musulmanes no son precisamente un foco de libertad... y cuando se les da algo parecido a una democracia, no eligen a partidos moderados, precisamente.

No es necesario ser democrático para ser buena persona, y desde luego ser no-democrático no es en absoluto indicativo de maldad o criminalidad.

Son gente que han nacido en países con un caciquismo religioso brutal, ¿qué democrácia van a defender? pues la que son capaces de concebir según lo que han visto y aprendido. Habrá algunos más propensos y otros menos. Aquí en España no había muchos demócratas hace cien años, básicamente porque lo único que había conocido la gente eran monarquías. Lo distinto siempre suena extraño y a menudo digno de desconfianza frente a lo conocido.

 

El caso es que, en los países mayoritariamene musulmanes, son populares los líderes que azuzan a las masas contra Occidente, y no los que hablan del Verdadero Islam, de bondad y tolerancia. ¿Cuántos países islámicos conoces bondadosos y tolerantes?

Omnio dijo:

 

Ricky dijo:

Y los que emigran a Europa, algunos acaban integrándose, pero otros se traen sus hábitos incompatibles con el modo de vida occidental, y tienen a Bin Laden por una suerte de Che Guevara.

No creo para nada que ni una décima parte de los inmigrantes tengan a Bin Laden como una figura admirable. Da igual que también sea árabe como ellos y que "luche". Cualquier árabe con un mínimo de entendimiento y bondad sabe que el terrorismo está mal y todavía peor si es en nombre de Dios.

A ver, es claro que unos pocos conocidos no es un muestreo lo suficientemente grande para extrapolar, pero es un dato a tener en cuenta.

En cualquier caso, un gran número de árabes carecen de ese mínimo de entendimiento y bondad, pues en caso contrario, Al Qaeda no sería tan popular, ni de lejos.

Y lo dicho, las caricaturas de Mahoma han conseguido una masa suficiente de musulmanes que no son ni tolerantes ni bondadosos en TODOS los países musulmanes.

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solharis
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Omnio dijo:

No es el Islam según yo, es el Islam correcto, bondadoso y tolerante. El mismo Islam que tienen millones de personas en el mundo y por el que luchan a muerte contra los radicales y extremistas en su propio país.

Tienes una concepción de él bastante penosa y de definición sacada de algún medio fachoso y rancio. Tenemos mucha suerte, lo digo en serio, de que el buen Islam esté en todas partes y bien extendido; porque mantiene a raya el malo. Pues si los mil millones que hay fueran radicales pederastas y sedientos de guerra santa estaríamos bien apañados.

Sí, en efecto he sacado ese concepto de un medio fachoso y rancio: el Corán (sí, lo he leído aunque sea el peor libro escrito de todos los tiempos). 

Por eso yo paso de las religiones. Las religiones aspiran a principios universales e inmutables pero las sociedades cambian. Entonces se inventan reinterpretaciones para adaptarla a los nuevos tiempos. Es una farsa. Los integristas son detestables pero hay que reconocerles que son más honestos desde un punto de vista intelectual. 

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PaulKersey_
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Ricky dijo:

PaulKersey_ dijo:

 Todo esto trasciende y mucho lo religioso. Lo cierto es que los USA están metidos en una guerra con el mundo musulmán, es así. Mientras el mundo se estremecía con las imagenes del embajador linchado (al que por cierto se puede ver muy ufano en imagenes de archivo verificando la identidad del cadaver de Gadafi), en Afganistán los talibanes destruian en tierra 6 aviones de combate británicos en un golpe de mano en la misma base en que sirve el príncipe Harry. El propio ataque a la embajada en Libia fue una venganza por la muerte en Pakistan de un importante miembro de Al Qaeda. En parte es comprensible que en este estado de guerra abierta se aproveche la más mínima excusa para ir contra las embajadas americanas. Han estado usando a yihadistas para titar regimenes que no les eran cómodos y ahora van a tener que tragar con ellos. Aquí pueden seguirse las andanzas de los yihadistas en castellano:

http://agenciainformativakaliyuga.blogspot.com.es/

Además de todo esto Pakistán se aleja a pasos agigantados de Estados Unidos para acercarse a Rusia y al Pacto de Shangai.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/06/solidaridad/1346925248.html

http://www.pakistantoday.com.pk/2012/06/07/news/national/sco-to-enhance-...

Entonces... ¿Los talibanes y Al Qaeda, representan a todo el Islam?

Porque tenía entendido que no. Pero si ahora se vengan de parte de Al Qaeda, pues...

Yo hablo exclusivamente del ataque a Libia, de todas formas es obvio que Al Qaeda tiene bastante apoyo popular en ciertos países y los talibanes igual, de hecho en los ataques a las embajadas tanto en Libia como en otros países llevaban la misma bandera que usa Al Qaeda. Cosa lógica, los que están poniendo los muertos y luchando abiertamente contra USA son ellos. Para mí son una gran fuerza política opuesta a los grandes bloques, tanto a USA como Rusia, China e India.

Lo de Mahoma pedófilo está más que explicado por el internec.

http://es.wikipedia.org/wiki/Aisha_bint_Abi_Bakr

Y los que emigran a Europa, algunos acaban integrándose, pero otros se traen sus hábitos incompatibles con el modo de vida occidental, y tienen a Bin Laden por una suerte de Che Guevara.

No me parece que los habitos propios de una favela brasileña, de Johannesburgo o incluso de algunos vecindarios de los USA sean mucho mejores. Lo que pasa es que a los moros son a los que tenemos a distancia de patera y por eso recibimos la peor inmigración de esos paises y no de la Republica Dominica, Haití o Brasil, paises bastante mas conflictivos que Marruecos.

 

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 No hablo de los conflicos originados en la vida en determinado umbral de pobreza y la delincuencia consecuente.

Hablo de cosas como matar a una hija porque se haya occidentalizado.

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Ricky dijo:

 No hablo de los conflicos originados en la vida en determinado umbral de pobreza y la delincuencia consecuente.

Hablo de cosas como matar a una hija porque se haya occidentalizado.

pero bueno ahora resultará que en la mayoría de familias musulmanas que viven en españa matan a las hijas a la minima excusa xd

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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 Tampoco insinúo eso.

Pero también hay inmigración procedente de otros países (latinoamericanos, zonas más deprimidas de Europa...) y son los musulmanes los que dan más problemas de integración. 

Ya digo, lo mío es mera observación, no manejo estadísticas, pero los que conozco (y alguno ya es de 2ª generación), tiene la misma mentalidad que tienen en su país de origen.

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Ricky dijo:

 Tampoco insinúo eso.

Pero también hay inmigración procedente de otros países (latinoamericanos, zonas más deprimidas de Europa...) y son los musulmanes los que dan más problemas de integración. 

Ya digo, lo mío es mera observación, no manejo estadísticas, pero los que conozco (y alguno ya es de 2ª generación), tiene la misma mentalidad que tienen en su país de origen.

no sé, los rumanos también dan problemas, mira en francia.

y quizás el interpretar la religión de forma dogmática y estar anclados en todas esas mierdas tenga que ver con el nivel de miseria con el que llegan. todo este discurso cala más en masas de bajo nivel económico y cultural. tmbién hay integristas ricos xd pero vamos, el grueso lo forman gente pobre.

saludos

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Ricky
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A riesgo de sonar racista, el problema en Francia no eran los rumanos, eran los gitanos rumanos. Probablemente Sarkozy también hubiera expulsado a los gitanos franceses si pudiera, pero al ser nacionales, es más complicado.

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Omnio dijo:

Que hace más de 1000 años la esperanza de vida media no fuera más de 30 años no es ningún secreto.

Que el argumento no te guste es tu problema. A ver si crees que los musulmanes inventaron eso de acostarse con menores de 18 años.

Vamos a ver, confundes el tocino con la velocidad, y tu argumento es una mierda.

La esperanza de vida global es un dato estadístico que puede resultar engañoso si no se analiza correctamente. Si de 5 personas, 4 mueren a los cinco años y la quinta alcanza los 100 años de edad, la esperanza de vida global será de 25 años.

Lo que hacía que la esperanza de vida en épocas como la medieval fuese tan baja era la enorme mortandad infantil. Una vez se pasaba de los 10-12 años (aproximadamente) había bastantes posibilidades de poder alcanzar una cierta longevidad. De hecho, si uno se pone a analizar las partidas de matrimonio durante el periodo moderno (cosa que yo he hecho, y me da que tu no) te encuentras con que la edad habitual del primer matrimonio suele estar casi siempre por encima de los 20 años, tanto para hombres como para mujeres. Eso de que la peña se casaba a los 15 años es un mito bastante chusco que no se sostiene por ninguna parte en cuanto se acude a las fuentes parroquiales.

Ni costumbres ni leches, Mahoma era un pedófilo, líder militar de un pueblo guerrero, conquistador y bárbaro que terminaría quemando la biblioteca de Alejandría porque claro, si los libros que allí había decían lo mismo que el Corán estaban de más, y si decían lo contrario eran mentira, así que dale a la antorcha Mohamé.

*Mahoma no quemó la biblioteca, uno de sus sucesores sí.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky dijo:

 Tampoco insinúo eso.

Pero también hay inmigración procedente de otros países (latinoamericanos, zonas más deprimidas de Europa...) y son los musulmanes los que dan más problemas de integración. 

Ya digo, lo mío es mera observación, no manejo estadísticas, pero los que conozco (y alguno ya es de 2ª generación), tiene la misma mentalidad que tienen en su país de origen.

Personalmente creo que la distancia actua como filtro, los latinoamericanos tienen que venir en avión por fuerza mientras que los africanos lo hacen en patera, esto hace que a los latinoamericanos más miserables les cueste muchisimo pagarse el pasaje, sin embargo los marroquies lo tienen mucho más fácil. En cuanto al Este de Europa es cierto que es otro mundo comparado con España pero cada vez menos y con todo está a años luz de America del Sur y de África.

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natxo (no verificado)

Las pateras no son el principal medio empleado por parte de la inmigración en nuestro país, sino el avión.

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natxo dijo:

Las pateras no son el principal medio empleado por parte de la inmigración en nuestro país, sino el avión.

hombre, las pateras las usan los más pringados de todos... la mayoría es gente pobre en su país pero no de los más pobres de los pobres. los que ven que si no se van acabarán como los que ya no pueden ir más abajo.

saludos

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PaulKersey_ dijo:

Personalmente creo que la distancia actua como filtro, los latinoamericanos tienen que venir en avión por fuerza mientras que los africanos lo hacen en patera, esto hace que a los latinoamericanos más miserables les cueste muchisimo pagarse el pasaje, sin embargo los marroquies lo tienen mucho más fácil. En cuanto al Este de Europa es cierto que es otro mundo comparado con España pero cada vez menos y con todo está a años luz de America del Sur y de África.

Los que yo he conocido, no es sólo que entraran ilegalmente en patera, es que entraron legalmente por vía de empresas mixtas para que barcos españoles puedan pescar en Marruecos.

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