Secesionismo

No es una afirmación cercana a la realidad que los catalanes quieran catalanizar nada, si te refieres a que promueven su nacionalismo en su propia tierra pues sí, pero es que es perfectamente lógico y moral. El problema radica supongo, que los nacionalistas españoles reclaman el territorio catalán como suyo propio, y ven la difusión del catalanismo como un veneno antiespañol.

Pero los catalanes han seguido en cataluña y nunca han renunciado a sus ansias de libertad, simplemente en otras epocas no se pedía tanto porque había represión y falta de medios para organizarlo, pero si hay una amplia mayoría de gente que no se siente española qué van a españolizar? van a españolizar en las escuelas como dice Wert? eso no va a servir de nada, porque luego el niño se va a casa y sus padres le dicen lo que tiene que creer.

Cataluña fue conquistada y españolizada, pero el sentimiento español nunca arraigó profundamente, y el catalanismo siempre estuvo en las casas esperando el momento idóneo para salir y pedir lo que por derecho histórico les corresponde a los catalanes, que es su tierra.

No hay nada que hacer, no hay españolización que valga ni que funcione, en el pasado aquí hubo masacres por parte de los reyes castellanos para españolizar, y el sentimiento sobrevivió. Y Wert simplemente quiere influír en las aulas.

La españolización de Wert me hace reír, como catalán.

Es que precisamente si un territorio requiere de españolización, es que ese territorio no es español, no en su eséncia, no hay sus ideas, sus patriotismos, y no se pueden imponer, ni siquiera con una invasión militar, que van a hacer a tener a los catalanes encañonados de por vida? Esto es isostenible, algun día habrá que dejar el orgullo a un lado y reconocer que no se pueden conquistar las cosas por la fuerza sin asegurarse una posterior rebelión, derrota y humillación.

¿Loable? Sólo es respeto a la voluntad del pueblo. Es lo normal en el siglo XXI. Los raros son los otros, que hablan de ejércitos para mantener la unidad, quieren una monarquía, etc.

En Valencia hay mucho retraso mental, como en otros sitios:

http://www.youtube.com/watch?v=vTrif9O8hpc&feature=g-hist

La cuestión es de sensibilidad política, no de origen. Aunque supongo que para un castellano de toda la vida, sin contacto con las culturas de las "nacionalidades" de la periferia, le cuesta más entender el problema del nacionalismo.

GUERRA DE SUCESIÓN ESPAÑOLA Y ONCE DE SEPTIEMBRE:

Carlos II muere sin descendéncia el 1700 i el 1701 Felipe V, nombrado sucesor por el rei moribundo, entró a Madrid. Este hecho desencadenó un conflicto internacional porque Inglaterra, Holanda, el Imperio Austríaco i Portugal, posteriormente, formron la Gran Alianza de la Haia contraria a ésta decisión. El 1702 comenzava la Guerra de Sucesión i el 1703, a Viena, se proclamó el archiduque Carlos como Rey de la monarquía hispánica. Las razones de éste rechazo internaconal es que Inglaterra no veía con buenos ojos que una sola família reinase en Francia i en los territorios Hispánicos a la vez.

Felipe V de mientras, vino a Cataluña, reunió las Cortes i juró las constituciones. Pero el 20 de junio de 1705, Cataluña firmó con Inglaterra el Pacto de Génova mdiante el cual daba soporte al archiduque Carlos, a canvio de ayuda militar i el compromiso de defender las libertades i constituciones catalanas.

Las razones de ésta decisión con complejas, pero se pueden resumir en cuatro. Primera, la desconfianza que tenían los dirigentes catalanes sobre un rey de tradición centralista y unitária como era la monarquía francesa. Segunda, el sentimiento antifrancés que había en la población por la actuación que había tenido Francia en los últimos años y que venía de la Guerra de los Segadores. Tercera, por la actitud represiva i desafortunada del virrey de Felipe V, Velasco. Cuarta, porla admiracón que sentín ciertas capas econocómicamente potentes por el modelo holandés, un país que se havía liberado del dominio hispano i había comenzado a ser una poténcia comercial i bancária. Con el soporte catalán al archiduque, para cataluña Carlos III,la guerra que había comenzado a ser internacionalse convertía en una guerra civil.

La situación internaconal canvió cuando murió el emperador i la corona imperial recayó en l archiduque. Ya no interesava a los aliados que un solo rey dominase la corona hispánica i el imperio austríaco. A partir de ese momento comenzaron las negociaciones entre las poténcias que desembocaron en el tratado de Utrech el 1713. Cataluña se quedó sola i decidió resistir.

El once de septiembre de 1714 caía la ciudad de Barcelona en manos de las tropas felipistas, que se enfrentaron a las milicias de resisténcia comandadas por Rafael de Casanova, máximo dirigente militar en la defensa catalana, el cual resultó herido.

Según Vicente Bacallar, marqués de San Felipe y gobernador de la Cerdeña Española, comentó en sus libros que la resisténcia catalana fue "obstinada y feroz".

Rápidamente el rey ejerció una represión contundente. Abolió las instuciones catalanas i con el Decreto de Nueva Planta de 1716 se establecieron la centralización, la castellanización i el absolutismo monárquico. Una represión que comportó la imposición del cadastro, la construcción de la Ciudadela i el encarcelamiento y muerte de muchos catalanes. 

Se lo digo a Omnio y a Solharis.

Si no te interesa ahora entiendo por qué no comprendes el recelo que despiertan declaraciones como las de Wert. La última vez que se españolizó Cataluña un guardia podía pegarte un bofetón por hablar lengua bárbara.

Hoy siguen burlándose los nacionales de quien les habla en valenciano eh, cuidao.

Es lo que dijo Rvm creo, que el movimiento contra la independencia se vería desprestigiado por según que actuaciones fachas muy previsibles.