UPyD en Cataluña.

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Anónimo

Ayer, volviendo del gimnasio, me encontré a un tipo con un collar-placa rosa de UPyD que quería decirme algo, el típico vendemotos con un bloc que está quieto en la calle y que intenta interceptar a personas y convencerles de algo.

Me comentó que UPyD quería presentarse a las elecciones, tener la oportunidad de estar en el parlamento. Que era necesario recojer cierto número de firmas y que era positivo que en el parlamento catalán hubiese alternativas.

Pese a no simpatizar absolutamente con UPyD, me pareció justo que pudiera presentarse a las elecciones porque es un partido de suficiente releváncia nacional como para ser ignorado como un partido cutre, así que como se trataba sólo de ayudarles a presentarse, y no a ganar, firmé el apoyo.

Luego hoy, pensé que UPyD en Cataluña sería beneficioso, al igual que lo es en el resto del estado, porque UPyD es un partido que se nutre principalmente de votantes desencantados del PP y el PSOE, es un hecho que desde que está UPyD, PP y PSOE han bajado mucho. Vale, PP no bajó en las elecciones, pero que le votara el mismo número de gente no significa que le votara la misma gente. Con lo cabreada que estaba la gente con el PSOE el PP debería haber subido, pero no subió, toda esa gente que dejó de votar al PSOE y que debería haber votado al PP se fue a UPyD.

Tener a UPyD en Cataluña significaría debilitar al PPC y al PSC, tanto a los votantes que creen que el PPC es demasiado radical como a los que creen que el PSC es demasiado blando. También podría absorber votantes de Ciutadans que quieran una opción centro moderada sin ser tan asquerosamente anticatalanistas como son todos los lerrouxistas de Ciutadans.

UPyD es el partido mágico, la alternativa moderna y moderada de los obsoletos PP y PSOE que los hace debilitar, a la vez que promueve la subida de los partidos nacionalistas.

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natxo (no verificado)

Yo pensaba que UPyD y Ciutadans eran la misma mierda, que incluso pedían el voto conjuntamente.

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Omnio (no verificado)

natxo dijo:

Yo pensaba que UPyD y Ciutadans eran la misma mierda, que incluso pedían el voto conjuntamente.

La verdad no me fijé si UPyD estaba conjunta con Ciutadans en las últimas elecciones, pero al menos ahora sabemos que UPyD quiere presentarse en solitario.

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Angus
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natxo dijo:

Yo pensaba que UPyD y Ciutadans eran la misma mierda, que incluso pedían el voto conjuntamente.

respecto al idioma son la misma mierda. pero vamos, que yo sepa no hacen coalición, no?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Kalidor
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Pero si UPyD e s lo más cutre y anticatalanista del mundo.

κατασοφíξομαι

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natxo (no verificado)

No sé, me sonaba que se pedían el voto como hace la UCE, pero no, están en guerra por un mismo espacio electoral según leo por google. Es absurdo. Como Compromís, Equo e IU y todos esos.

 

Sí lo piden, pero en otros lados:

http://www.ciudadanos-cs.org/prensa/El_Consejo_General_de_Ciutadans_ha_aprobado_pedir_el_voto_para_UPyD_en_el_Pais_Vasco/5501/

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Xoso
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 Pues en Galicia se rumorea que van a entrar en el parlamento. Supongo que acaparando el voto descontento del PSG, y quizás cuatro gatos descontentos con el PP también. En conjunto esto beneficia al PP, ya que sus votantes por aquí son de piñón fijo y cuanto más se divida el voto del resto, mejor para ellos. Feijo'o de hecho gobierna, con mayoría absoluta, gracias a menos votos de los que había obtenido Fraga en las elecciones que "perdió".

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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natxo (no verificado)

Si Feijóo hace la reforma electoral que plantea, quitando peso a las regiones urbanas y dándoselo a las rurales, esto va a ser inenarrable. Un amor de persona y de mierda de democracia.

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Ricky
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UPyD en Galicia no creo yo que vaya a estar en el parlamento. La única nueva incorporación que parece factible es AGE.

Y sí, la reforma electoral parece que va en serio: Se van a reducir los diputados, y las provincias feudos del PPdeG van a ganar peso (comparativamente), practicamente equiparando las provincias en cuanto a escaños (teniendo un peso poblacional distinto).

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natxo (no verificado)

Populismo de derechas en todo su esplendor. Llegó al poder haciendo campaña sobre unos coches oficiales. Recorta número de diputados porque "gastan mucho", pero no se deshace de los casi cien asesores. Bravo por el pueblo gallego, si vuelve a ganar.

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Maddmax
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Upd es un partido político socialista (en el sentido de psoe) y centralista dirigido por una megalomana que quiso ser candidata del psoe a la presidencia y se llevó una ostia en los hocicos.
Upd no se presenta con ciudadanos porque upd no quiere, ciudadanos se lo ha pedido muchas veces pero Rosa Diez no quiere nadie que le haga sombra.
El psoe perdió 4 millones de votos, no se de donde se saca omnio que fueron a parar a upd

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio (no verificado)

Maddmax dijo:
Upd es un partido político socialista (en el sentido de psoe) y centralista dirigido por una megalomana que quiso ser candidata del psoe a la presidencia y se llevó una ostia en los hocicos. Upd no se presenta con ciudadanos porque upd no quiere, ciudadanos se lo ha pedido muchas veces pero Rosa Diez no quiere nadie que le haga sombra. El psoe perdió 4 millones de votos, no se de donde se saca omnio que fueron a parar a upd

Hombre el PSOE bajó, el PP se mantuvo y UPYD emergió. Es lógico que esos votos socialistas perdidos, parte al menos, fueran a UPYD, algunos irían a IU aunque no sé si subió o a partidos nacionalistas, que lo dudo.

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Xoso
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natxo dijo:

Populismo de derechas en todo su esplendor. Llegó al poder haciendo campaña sobre unos coches oficiales. Recorta número de diputados porque "gastan mucho", pero no se deshace de los casi cien asesores. Bravo por el pueblo gallego, si vuelve a ganar.

PSOE y BNG también tienen culpa, tuvieron cuatro largos años para reformar la ley electoral en Galicia, no lo hicieron y ahora le ha quedado esto a Feijo'o en bandeja. Lo cachondo es que tal y como está la cosa ahora mismo el PP ya se ve beneficiado (Lugo y Ourense, provincias muy rurales y granero de votos peperos, están sobre-representadas en el parlamento), así que la reforma planeada es prácticamente una vuelta de tuerca para asegurarse que el "accidente" del Bipartito no se vuelva a repetir.

En el fondo el gran responsable es el electorado. Cuatro años de supuesto descontento y crecientes protestas, pero a la hora de la verdad hay unos que votan a piñón fijo y otros que no saben lo que quieren.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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natxo (no verificado)

Yo no entiendo tanto puto absentismo. No son anarquistas, eso seguro. ¿Pero qué cojones quieres? Si eres conservador tienes a UPyD o a Conde para decirles id a la mierda, aunque no te convenzan del todo. Si eres progre tienes otras opciones. ¿Qué eres? ¿"Apolítico"?. ¿Votante a rachas, a modas?, "este ha prometido bajar un impuesto que me beneficia, pero no sé". ¿Reflexionas el voto el sábado? Joder, no hay quien lo entienda.

Y luego el voto en blanco o nulo. Ha subido una barbaridad. Te molestas en ir al colegio para decir me cago en vosotros, o viva Franco (apareció una foto de Franco en una). ¿Qué quieres? ¿"Que se vayan todos"? Y luego qué. Oyes, que si quieres una organización de base y a nivel local de puta madre, pasamos de la globalización y a vivir con lo puesto. Pero es que tampoco creo que sea exactamente eso. ¿Alguien más o menos sabe qué cojones pasa con esa peña?

Me cawenla, yo creo que estamos entre el ideal neoliberal yanki del hombre sin gobierno y el 15M con sus asambleas.

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natxo dijo:

Yo no entiendo tanto puto absentismo. No son anarquistas, eso seguro. ¿Pero qué cojones quieres? Si eres conservador tienes a UPyD o a Conde para decirles id a la mierda, aunque no te convenzan del todo. Si eres progre tienes otras opciones. ¿Qué eres? ¿"Apolítico"?. ¿Votante a rachas, a modas?, "este ha prometido bajar un impuesto que me beneficia, pero no sé". ¿Reflexionas el voto el sábado? Joder, no hay quien lo entienda.

Y luego el voto en blanco o nulo. Ha subido una barbaridad. Te molestas en ir al colegio para decir me cago en vosotros, o viva Franco (apareció una foto de Franco en una). ¿Qué quieres? ¿"Que se vayan todos"? Y luego qué. Oyes, que si quieres una organización de base y a nivel local de puta madre, pasamos de la globalización y a vivir con lo puesto. Pero es que tampoco creo que sea exactamente eso. ¿Alguien más o menos sabe qué cojones pasa con esa peña?

Me cawenla, yo creo que estamos entre el ideal neoliberal yanki del hombre sin gobierno y el 15M con sus asambleas.

pues es cuando se junta el descontento con todo, con el pasotismo y la falta de ideales políticos

saludos

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natxo (no verificado)

http://www.youtube.com/watch?v=3m0VDTgepoE

"Nihilistas. Hay que joderse. Dirás lo que quieras sobre los principios del Nacional Socialismo, pero al menos es una doctrina..."

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Patapalo
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Falta formación política (que no adoctrinamiento). Sería extraño que la gente se interesase por la política o por entenderla espontáneamente sin tener una base. Lo que se cosecha ahora son años de fomentar la inexistencia de reflexión sobre la política. No recuerdo que ni en el instituto se nos pusiera material delante de reflexión ni en filosofía.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Omnio (no verificado)

Si hicieran reflexiones políticas en el instituto, aún a modo de deberes, en cero coma se montaría un cristo por querer influír políticamente a los alumnos.

La política es tema tabú en la educación, probablemente por eso haya tanto desinterés y falta de reflexión, como dices.

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Patapalo
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 Yo no me refiero tanto a que se hagan reflexiones políticas, que esas te las comes sí o sí dependiendo del profesor, como que se reflexione sobre la política. Es que no sé si ha cambiado la cosa, pero a los de mi quinta no nos enseñaron nada del funcionamiento político del país, nada. Hablo de pura mecánica, no de opciones dentro de esa mecánica. Es que se nos ha vendido una imagen difuminada de "la clase política", como si fuera una gente que vive en otra esfera y con la que no tenemos contacto real de ningún tipo. Se ha aislado, desde el punto de vista de la formación, al ciudadano de la política.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Omnio dijo:

Si hicieran reflexiones políticas en el instituto, aún a modo de deberes, en cero coma se montaría un cristo por querer influír políticamente a los alumnos.

La política es tema tabú en la educación, probablemente por eso haya tanto desinterés y falta de reflexión, como dices.

lo que hace falta es nociones de filosofía política. en 4º de eso hice una optativa de filosofía política, y se veía pues a hobbes, locke, rousseau, marx, bernstein creo recordar también xD. no sé si más gente. el profe era bueno y molaba, y aprendías. se trata de saber qué discurso hay detrás de cada propuesta política; qué es ser liberal? qué es ser socialista? qué es la socialdemocracia? en quien reside la soberanía según fulano? y según el lhc de aida? cosas así, que te permitan ser crítico con la política actual.

no se trata de inculcar nada a nadie.

saludos

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natxo (no verificado)

Quizá tb debates y esas mierdas. Hacer a cada uno preguntarse qué está bien o qué está mal y tratar de dar una base ciudadana. EDUCACIÓN PARA LA CIUDADANÍA, vamos. Pero ya salieron los peperos diciendo que eso era convertir a los niños en maricones y que el Estado no tiene por qué educar.

Y Wert ha tratado de convertir al niño en empresario y business man que odia los nacionalismos excluyentes.

 

De puta madre todo

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Omnio (no verificado)

Patapalo dijo:

 Yo no me refiero tanto a que se hagan reflexiones políticas, que esas te las comes sí o sí dependiendo del profesor, como que se reflexione sobre la política. Es que no sé si ha cambiado la cosa, pero a los de mi quinta no nos enseñaron nada del funcionamiento político del país, nada. Hablo de pura mecánica, no de opciones dentro de esa mecánica. Es que se nos ha vendido una imagen difuminada de "la clase política", como si fuera una gente que vive en otra esfera y con la que no tenemos contacto real de ningún tipo. Se ha aislado, desde el punto de vista de la formación, al ciudadano de la política.

Pues en mi generación tampoco enseñaron nada de cómo funciona un país, precisamente cuando empecé a estudiar oposiciones me vino todo de nuevo el tema del estado, instituciones, constitución, parlamento, senado, elecciones, derecho constitucional básico etc y me sonaba todo a chino. Es grave que en bachiller salga la gente además con la mayoría de edad y teóricamente "lista para votar" sin dominar esto.

No es que esté mal montado, es que el tema de la política y del estado se ignora completamente del programa educativo.

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