El Mundo: "El Gobierno baraja destituir a Mas"

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solharis
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Lo chungo es que estemos hablando de tonterías mientras los de arriba utilizan lo público para enriquecerse y se carcajean de los tontos.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/hijo-pujol-admite-que-acaba-regularizar-casi-dos-millones-euros-que-tenia-paraiso-fiscal-portada-mundo-2293280

Es buenísimo. Resulta que los hijos enriquecidos de Pujol tienen dobles Risa cachonda

Por cierto, ¿Durán cuando va a cumplir su promesa y dimitir?

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Urizen
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natxo dijo:

http://www.europapress.es/sociedad/noticia-doce-familias-pedido-escolarizacion-castellano-curso-cataluna-20120921115156.html

El conflicto es grave, en Cataluña la gente habla del tema sin parar. Hay enfrentamientos violentos, y los niños que hablan castellano en el patio son castigados a cantar els Segadors con un caganer de 10 kilos en cada hombro.

 

Lo chungo es que según se dice hay miles de solicitudes para recibir educación en valenciano y el Gobierno valenciano se mea en ellas, las desvían a otros planes. Chupaos esa, prensa de Madrid, hijos de la gran puta.

 

Ese dato me parece en realidad falaz, no es que 12 familias quieran que sus hijos sean escolarizados en castellano. Es que 12 familias se han tomado la molestia de hacer constar oficialmente su deseo. Al igual que la mayoria de las personas que tienen un incidente con la administracion no toman ninguna medida por simple derrotismo, es como si el estado dijera este año el defensor del pueblo solo ha recibido 1000 solicitudes contra los desahucios seria un dato falseado porque no implica que solo 1000 familias viven el drama de ser desahuciados si no que solo existen mil ilusos que aun cree que esto de la democracia liberal va de hacerse oir por las instituciones y que el ciudadano puede elevar una queja a las autoridades si que esta no vaya instantaneamente a la destructora de documentos.

Ahora bien el caso valencia, en primer lugar me gustaria ver el dato oficial (dado que debe existir porque hasta tirar un papel queda registrado por la burocracia) para comprobar cuantos son esos cientos de miles de solicitudes realmente. Y en segundo lugar sin duda el nacionalismo periferico tiene mucho mas punch en este pais que el central y esta mucho mejor politizado lo cual hace normal que recurra mas a la queja oficial.

De todas formas sigo preguntando ¿Porque cojones no se instaura un modelo mixto diferenciando grupos y se da libertad de eleccion? Esceptuando colegios muy pequeños con un solo grupo por curso no veo problemas en el desdoble dado que los funcionarios de estas regiones por obligacion deben ser aptos en los dos idiomas.

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

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Patapalo
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Urizen dijo:

De todas formas sigo preguntando ¿Porque cojones no se instaura un modelo mixto diferenciando grupos y se da libertad de eleccion? Esceptuando colegios muy pequeños con un solo grupo por curso no veo problemas en el desdoble dado que los funcionarios de estas regiones por obligacion deben ser aptos en los dos idiomas.

Pues porque, según han comentado, no tienen medios. Si en tu colegios de 5000 alumnos tienes 7 que quieren las clases exclusivamente en castellano, ¿qué haces? ¿Les pones un profesor de cada materia solo para ellos? ¿Justifica el querer aprender menos un aumento de recursos? Yo flipo con algunas cosas.

Igual en las ciudades grandes tienes gente suficiente para crear clases separadas en centros concretos, pero por lo que han comentado antes, hasta en la privada niegan que sea viable.

En cuanto al razonamiento de las solicitudes, ¿no vale con las miles de solicitud de Valenciano? ¿Por qué ese doble rasero? No es una pregunta capciosa: yo no he vivido ni en Cataluña ni en Valencia, así que ni idea.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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natxo (no verificado)

Mi pregunta es, ¿qué problema puede tener alguien que vive en un sitio para aprender la lengua de ese puto sitio? No hablo de quien por cosas de trabajo está de visita.

Politizado es el que se niega a aprender esa lengua como si la cargara el demonio o como dicen en el sur de Alicante, "es que a mis hijos les va a estallar la cabeza".

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Angus
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bueno, pues que sean solo 12 familias las que se han preocupado por pedir la educación en castellano... pues joder xDDDDDDDDDDDD son DOCE PUTAS FAMILIAS SOLO. que si, tienen el derecho de hacerlo y si lo pides te cogen al niño lo meten en otra aula el solo y le dan la puta clase en castellano. Y YA ESTAAAAA coño quien quiera eso, que lo haga! allá ellos. la puta realidad es que la mayoría quiere las clases en catalán, y a los inmigrantes que llegan, de habla no hispana sobretodo, les suda el rabo si es en catalán o en castellano porque no hablan ninguno de los dos idiomas.

y por otro lado en la comunitat valenciana, hay muchísimas más famílias que quieren una educación en catalán, o en valenciano que es lo mismo, y SE LES NIEGA EL DERECHO, cosa que aquí NO PASA. entonces es cuando dices, que vayan a engañar al coño de su abuela, mamones, con acento en la eme pa joder.

saludos

 

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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Urizen dijo:

natxo dijo:

http://www.europapress.es/sociedad/noticia-doce-familias-pedido-escolarizacion-castellano-curso-cataluna-20120921115156.html

El conflicto es grave, en Cataluña la gente habla del tema sin parar. Hay enfrentamientos violentos, y los niños que hablan castellano en el patio son castigados a cantar els Segadors con un caganer de 10 kilos en cada hombro.

 

Lo chungo es que según se dice hay miles de solicitudes para recibir educación en valenciano y el Gobierno valenciano se mea en ellas, las desvían a otros planes. Chupaos esa, prensa de Madrid, hijos de la gran puta.

 

Ese dato me parece en realidad falaz, no es que 12 familias quieran que sus hijos sean escolarizados en castellano. Es que 12 familias se han tomado la molestia de hacer constar oficialmente su deseo. Al igual que la mayoria de las personas que tienen un incidente con la administracion no toman ninguna medida por simple derrotismo, es como si el estado dijera este año el defensor del pueblo solo ha recibido 1000 solicitudes contra los desahucios seria un dato falseado porque no implica que solo 1000 familias viven el drama de ser desahuciados si no que solo existen mil ilusos que aun cree que esto de la democracia liberal va de hacerse oir por las instituciones y que el ciudadano puede elevar una queja a las autoridades si que esta no vaya instantaneamente a la destructora de documentos.

Ahora bien el caso valencia, en primer lugar me gustaria ver el dato oficial (dado que debe existir porque hasta tirar un papel queda registrado por la burocracia) para comprobar cuantos son esos cientos de miles de solicitudes realmente. Y en segundo lugar sin duda el nacionalismo periferico tiene mucho mas punch en este pais que el central y esta mucho mejor politizado lo cual hace normal que recurra mas a la queja oficial.

De todas formas sigo preguntando ¿Porque cojones no se instaura un modelo mixto diferenciando grupos y se da libertad de eleccion? Esceptuando colegios muy pequeños con un solo grupo por curso no veo problemas en el desdoble dado que los funcionarios de estas regiones por obligacion deben ser aptos en los dos idiomas.

PRIMERO: porque en catalunya se optó por el modelo de inmersión linguística como medio para preservar y fomentar la lengua catalana, que es considerada minoritaria y que durante 40 años de dictadura había sido prácticamente prohibida en el ámbito público, con todo lo que ellos supone. mi padre, por ejemplo, y toda la gente que recibió la enseñanza durante la dictadura, llegó a adulto sin saber escribir en catalán, y rehuyendo cualquier lectura en catalán, por simple acto reflejo, por no sentirse cómodo al leer su propia lengua que habla a diario. es ya de mayores que toda esta gente si ha tenido interés ha aprendido a escribir correctamente el catalán y a leer y estudiar en catalán.

después: porque tener un sistema doble para alumnos catalanes y castellano es MUY CARO. en euskadi optaron por ese modelo: allá ellos. y claro como allí los impuestos se quedan dentro, pues hasta dos teles autonómicas idénticas con contenidos duplicados en los dos idiomas se pueden permitir. pero aquí, que es la comunidad que más paga al Estado junto con Madrid, y con el endeudamiento que hay...

saludos

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Ricky
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Angus dijo:

después: porque tener un sistema doble para alumnos catalanes y castellano es MUY CARO. en euskadi optaron por ese modelo: allá ellos. y claro como allí los impuestos se quedan dentro, pues hasta dos teles autonómicas idénticas con contenidos duplicados en los dos idiomas se pueden permitir. pero aquí, que es la comunidad que más paga al Estado junto con Madrid, y con el endeudamiento que hay...

saludos

Bueno, que lo del concierto vasco no es tan así.

El hecho de tener la Hacienda propia lo que les permite es ser un paraíso fiscal dentro del Estado (actitud inaceptable para quien se dice de izquierdas).

Pero tienen que aportar a las arcas estatales, como las demás CCAA. La cuestión de financiación, es más por el cupo vasco, que son unos fondos que el Estado le tiene que devolver para compensar por la policía autonómica (parte de los CyFSE), que se negocian por aritmética parlamentaria.

La restricción presupuestaria de Cataluña también podría venir del sobredimensionamiento de sus instituciones políticas, ¿no?

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Maddmax
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Angus dijo:

después: porque tener un sistema doble para alumnos catalanes y castellano es MUY CARO. en euskadi optaron por ese modelo:

En Euskadi hay 3 modelos, El modelo A el B y el D. El primero es educación integra en Euskera, el segundo es bilingue y el tercero integramente en Castellano, y no es tan caro, aqui no metemos a los niños en barracones como en andalucia, y no es tan caro por que las Ikastolas son por norma general concertadas.

Quote:
allá ellos. y claro como allí los impuestos se quedan dentro, pues hasta dos teles autonómicas idénticas con contenidos duplicados en los dos idiomas se pueden permitir. pero aquí, que es la comunidad que más paga al Estado junto con Madrid, y con el endeudamiento que hay...

saludos

En cataluña no tienen mas de dos canales autonomicos?

Y la programación no es asi, en la etb2 se emiten contenidos de corte mas generalista y en la etb1 la programación infantil y despues mierdas que no ve nadie ni cobrando. Concursos de perros ovejeros, gente arrastrando piedras y cosas asi.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ya que hablamos de adoctrinamiento nacionalista:

http://www.antena3.com/noticias/espana/alcalde-esquerra-arenga-grupo-nin...

¿Es que no respetan nada? Se me han puesto los pelos de punta. A estos caínitas hay que sacarlos de las aulas aunque sea a patadasAbajo

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Maddmax dijo:

Angus dijo:

después: porque tener un sistema doble para alumnos catalanes y castellano es MUY CARO. en euskadi optaron por ese modelo:

En Euskadi hay 3 modelos, El modelo A el B y el D. El primero es educación integra en Euskera, el segundo es bilingue y el tercero integramente en Castellano, y no es tan caro, aqui no metemos a los niños en barracones como en andalucia, y no es tan caro por que las Ikastolas son por norma general concertadas.

Quote:
allá ellos. y claro como allí los impuestos se quedan dentro, pues hasta dos teles autonómicas idénticas con contenidos duplicados en los dos idiomas se pueden permitir. pero aquí, que es la comunidad que más paga al Estado junto con Madrid, y con el endeudamiento que hay...

saludos

En cataluña no tienen mas de dos canales autonomicos?

Y la programación no es asi, en la etb2 se emiten contenidos de corte mas generalista y en la etb1 la programación infantil y despues mierdas que no ve nadie ni cobrando. Concursos de perros ovejeros, gente arrastrando piedras y cosas asi.

ya, ya, hay 3 modelos de escuela. y eso es más caro que tener un solo modelo. y ya está.

sí, hay más de 2 canales (ahora cerraron alguno por la crisis), pero es todo en catalán. tenía entendido que bastantes programas se emitían en los 2 idiomas. si en tv3 eso se hiciera, se necesitarían muchos más recursos.

saludos

pd joder lo de levantar piedras si que debe molar

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Ricky dijo:

Angus dijo:

después: porque tener un sistema doble para alumnos catalanes y castellano es MUY CARO. en euskadi optaron por ese modelo: allá ellos. y claro como allí los impuestos se quedan dentro, pues hasta dos teles autonómicas idénticas con contenidos duplicados en los dos idiomas se pueden permitir. pero aquí, que es la comunidad que más paga al Estado junto con Madrid, y con el endeudamiento que hay...

saludos

Bueno, que lo del concierto vasco no es tan así.

El hecho de tener la Hacienda propia lo que les permite es ser un paraíso fiscal dentro del Estado (actitud inaceptable para quien se dice de izquierdas).

Pero tienen que aportar a las arcas estatales, como las demás CCAA. La cuestión de financiación, es más por el cupo vasco, que son unos fondos que el Estado le tiene que devolver para compensar por la policía autonómica (parte de los CyFSE), que se negocian por aritmética parlamentaria.

La restricción presupuestaria de Cataluña también podría venir del sobredimensionamiento de sus instituciones políticas, ¿no?

claro que pagan una parte al estado, pero de igual manera que lo hace catalunya, madrid y baleares? yo creo que no.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Maddmax
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Angus dijo:

Maddmax dijo:

Angus dijo:

después: porque tener un sistema doble para alumnos catalanes y castellano es MUY CARO. en euskadi optaron por ese modelo:

En Euskadi hay 3 modelos, El modelo A el B y el D. El primero es educación integra en Euskera, el segundo es bilingue y el tercero integramente en Castellano, y no es tan caro, aqui no metemos a los niños en barracones como en andalucia, y no es tan caro por que las Ikastolas son por norma general concertadas.

Quote:
allá ellos. y claro como allí los impuestos se quedan dentro, pues hasta dos teles autonómicas idénticas con contenidos duplicados en los dos idiomas se pueden permitir. pero aquí, que es la comunidad que más paga al Estado junto con Madrid, y con el endeudamiento que hay...

saludos

En cataluña no tienen mas de dos canales autonomicos?

Y la programación no es asi, en la etb2 se emiten contenidos de corte mas generalista y en la etb1 la programación infantil y despues mierdas que no ve nadie ni cobrando. Concursos de perros ovejeros, gente arrastrando piedras y cosas asi.

ya, ya, hay 3 modelos de escuela. y eso es más caro que tener un solo modelo. y ya está.

sí, hay más de 2 canales (ahora cerraron alguno por la crisis), pero es todo en catalán. tenía entendido que bastantes programas se emitían en los 2 idiomas. si en tv3 eso se hiciera, se necesitarían muchos más recursos.

saludos

pd joder lo de levantar piedras si que debe molar

Desconozco si el modelo vasco es mas caro o no, pero desde luego nos lo podemos permitir. De todas maneras no creo que los costes sean mayores ya que suele ir por centros (al menos en la escuela concertada). En un centro se oferta un modelo, no los 3.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky
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Puntos: 11334

Angus dijo:

Ricky dijo:

Bueno, que lo del concierto vasco no es tan así.

El hecho de tener la Hacienda propia lo que les permite es ser un paraíso fiscal dentro del Estado (actitud inaceptable para quien se dice de izquierdas).

Pero tienen que aportar a las arcas estatales, como las demás CCAA. La cuestión de financiación, es más por el cupo vasco, que son unos fondos que el Estado le tiene que devolver para compensar por la policía autonómica (parte de los CyFSE), que se negocian por aritmética parlamentaria.

La restricción presupuestaria de Cataluña también podría venir del sobredimensionamiento de sus instituciones políticas, ¿no?

claro que pagan una parte al estado, pero de igual manera que lo hace catalunya, madrid y baleares? yo creo que no.

saludos

Los ingresos de los impuestos están repartidos de una forma similar. Otra cosa es que desde el Gobierno vasco se pueda jugar con el tipo impositivo para incentivar la radicación de empresas (si te fijas, los más mosqueados con el sistema foral son las comunidades limítrofes). Tú bajas los impuestos, y una empresa que se iba a situar en Cantabria se mueve un poco más, se sitúa en el País Vasco, y se ahorra parte de los impuestos.

Por otra parte, está el cupo vasco, que es la madre del cordero en este asunto: Según la falta que hagan los escaños del PNV, se calcula de una forma u otra. Prueba de ello es que Navarra también tiene su sistema tributario propio, y más allá de lo dicho arriba sobre los vecinos, no da esa impresión de pagar lo que le da la gana.

En este asunto, yo sería partidario más de un federalismo fiscal simétrico (reparto de las materias imponibles entre Estados y CCAA, con competencia de regulación) que el confederalismo fiscal (lo que hacen el País Vasco y Navarra).

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