Semanas de cinco días en las escuelas

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Patapalo
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Aunque os parezca mentira, en Francia está habiendo una serie de manifestaciones y huelgas porque el gobierno quiere hacer que los niños vayan al colegio de lunes a viernes. Actualmente, los miércoles no son lectivos en los colegios. El asunto tiene sus pros y sus contras, como os podréis imaginar, pero a priori me gustaría saber qué opináis al respecto.

Los horarios son de 8:30 a 16:00, groso modo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Fly
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Lo que me parece mentira es que los miércoles no sean lectivos.

Intento imaginar mi vida colegial con miércoles no lectivos y me es imposible. Los martes serían el primer viernes de la semana y los miércoles el primer domingo.

Jodidos franceses, nos llevan años de ventaja. Risa cachonda

¿Y quieren quitarlo? No son más franceses porque no pueden.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Maddmax
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En mi opinión es mejor sobre todo para los padres.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Gandalf
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Fly dijo:

Lo que me parece mentira es que los miércoles no sean lectivos.

Intento imaginar mi vida colegial con miércoles no lectivos y me es imposible. Los martes serían el primer viernes de la semana y los miércoles el primer domingo.

Jodidos franceses, nos llevan años de ventaja. Risa cachonda

¿Y quieren quitarlo? No son más franceses porque no pueden.

No tendrán clase los miércoles, pero menudo horario, buff, de 8:30 a 16:00. Esto me recuerda a cuando iba al cole y tenía que ir a clase por las tardes también Triste

Hola, me llamo Íñigo Montoya, tú mataste a mi padre, prepárate a morir.

Retrogaming: http://retrogamming.blogspot.com/

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solharis
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Patapalo dijo:

Los horarios son de 8:30 a 16:00, groso modo.

¿cuántas horas netas son?

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Patapalo
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No lo sé con certeza porque los míos son todavía muy pequeños y no controlo las horas, pero desde luego no tienen tres horas libres a la hora de comer como teníamos nosotros, por lo que supongo que algo más de horas netas que en España. También tienen distinto lo de las vacaciones: hay más periodos vacacionales, son más cortos, y terminan el curso en julio. Habría que ver cuáles son los totales.

Lo de los miércoles es complicado para los padres que trabajan ambos fuera de casa y no tienen a los abuelos disponibles, pero también hay más servicios de apoyo (periescolares, que les llaman).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Varagh
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Fly dijo:

Intento imaginar mi vida colegial con miércoles no lectivos y me es imposible. Los martes serían el primer viernes de la semana y los miércoles el primer domingo.

Me pasa igual...es como tener dos findes en cada semana.

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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natxo (no verificado)

La gran contradicción capitalista. Una sociedad que todo lo argumenta a nivel científico y altamente racionalizado en los medios pero que carece de fines, más allá de la acumulación. Si se racionaliza a nivel científico la crianza de un niño entramos en contradicción con la actual deriva de la racionalidad económica a ultranza. La escolarización a saco no es "natural", supongo que de ahí ese miércoles. Otra cosa es que no nos pase nada por ir 5 días a la escuela o que los padres estén forzados a trabajar más horas para vivir peor que sus padres.

 

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Schmeichel
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Yo creía que en Francia los niños iban de lunes a viernes a la escuela. ¿Por qué no es así, Pagtapalu?

Thoughts arrive like butterflies.

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Fly
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Patapalo dijo:

No lo sé con certeza porque los míos son todavía muy pequeños y no controlo las horas (...)

Patapalo abandona a sus hijos en el colegio antes del amanecer y los recoge bien entrada la noche. Es un Hansel y Gretel rutinario.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Patapalo
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Risa cachonda No, a ver, los lleva mi mujera a las 8:15 horas y los recojo yo a las 16:15 horas, pero entre medio sé que tienen al menos un recreo y una pausa a la hora de comer, pero no sé cuánto tiempo supone de horas netas de clase, que dice Solharis.

Schmeichel dijo:

Yo creía que en Francia los niños iban de lunes a viernes a la escuela. ¿Por qué no es así, Pagtapalu?

Es algo que viene de lejos, pero no sé de cuándo. Antes los niños franceses iban a clase los sábados por la mañana, pero no iban los miércoles. Al final, supongo que para incentivar que los fines de semana las familias pudieran irse de viaje, se quitaron los sábados y hay quien sugiere que pillen los miércoles para compensar.

Al final es un tema de rendimientos. Las cuestiones serían ¿rinden mejor los niños sin interrupciones lectivas de un día en medio de la semana o rinden peor? ¿Un fin de semana de dos días es muy largo o no para estar sin ir al colegio? Luego está el tema de la conciliación laboral.

De todas formas, es que el sistema francés, por lo que estoy viendo, no tiene mucho que ver con el español -al menos con lo que viví yo- ya como filosofía de base. Ayer fui a acompañar a la clase de mi chico mayor (equivalente a primero de EGB o EPO) a una visita a la Ópera de Metz y luego la profesora me invitó a subir a clase un rato a ver cómo trabajaban. Lo hacen todo muy participativo y estimulan a los críos para que hablen y razonen lo que están diciendo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis
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Patapalo dijo:

De todas formas, es que el sistema francés, por lo que estoy viendo, no tiene mucho que ver con el español -al menos con lo que viví yo- ya como filosofía de base. Ayer fui a acompañar a la clase de mi chico mayor (equivalente a primero de EGB o EPO) a una visita a la Ópera de Metz y luego la profesora me invitó a subir a clase un rato a ver cómo trabajaban. Lo hacen todo muy participativo y estimulan a los críos para que hablen y razonen lo que están diciendo.

Pues vaya envidia. Nuestro sistema se basa en largas jornadas y un montón de deberes para casa aunque no aprendan nada. Así no molestan a los padres y se preparan para las largas jornadas.

Sobre el tema, ¿la supresión del miércoles sería compensada con una reducción de las horas diarias?

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Patapalo
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solharis dijo:

Sobre el tema, ¿la supresión del miércoles sería compensada con una reducción de las horas diarias?

El miércoles lo tienen ahora libre. Si lo instauraran como día lectivo, parece ser que sería como una media jornada, solo por la mañana, pero no está muy claro. De momento, no nos han pasado ninguna información oficial. Se supone que el número de horas lectivas se mantendría y que se pensarían actividades complementarias que no supusieran un cansancio adicional (música, coral, danza, cerámica, etc.).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis dijo:

Pues vaya envidia. Nuestro sistema se basa en largas jornadas y un montón de deberes para casa aunque no aprendan nada. Así no molestan a los padres y se preparan para las largas jornadas.

Vaya, si al final España y México no son tan diferentes.

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Xoso
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Pues yo tenía entendido que en Fgancia la cosa venía porque antes la tele pública solía echar "la peli" el martes a la noche y claro, al no haber clase los miércoles los niños la podían ver.

Igual es una chorrada como un piano pero algo así me habían contado.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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No lo había oído nunca, pero tampoco encuentro por internet ningún origen claro (aunque en Bélgica y Suiza también tienen jornadas reducidas este día). Suena a leyenda urbana Risa cachonda

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo
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Este martes hubo huelga general de profesores en Metz (creo que en toda Francia) y nos pasaron un papel explicando los motivos de dicha huelga. La protesta no es tanto por el hacer el miércoles lectivo, sino porque el profesorado entiende que el proyecto presentado por el gobierno no está maduro y -un punto que me parece importante- obliga a una serie de actividades extraescolares que no está muy claro quién va a sufragar. Se ve que dependería de los ayuntamientos de cada ciudad y que algunos no podrían permitírselo. Así, se considera que se generarían desigualdades entre escuelas y, por tanto, entre alumnos.

Como alternativa, se pide al gobierno que se centre en conseguir mejorar los dispositivos esenciales: más profesorado para permitir cubrir ausencias, tener grupos de trabajo más reducidos, etc.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Todo lo que cuenta Patapalo en este hilo suena a ciencia ficción. Triste

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Lo cuento precisamente por eso, porque en España, con el derrotismo, se ha perdido de vista lo que se puede conseguir.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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natxo (no verificado)

"Esa España inferior que ora y bosteza, vieja y tahúr, zaragatera y triste; esa España inferior que ora y embiste, cuando se digna usar la cabeza"...

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Patapalo dijo:

Lo cuento precisamente por eso, porque en España, con el derrotismo, se ha perdido de vista lo que se puede conseguir.

Y sin derrotismo. Cuando estábamos en el apogeo de la burbuja y "vivíamos por encima de nuestras posibilidades", la educación española se basaba en los mismos principios que ahora pero con portátiles para niños y profesores y pizarras eletrónicas y wifi para las clases.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Patapalo
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Yo es que la época de esplendor me la perdí bastante, la verdad. Pero es bien triste lo que comentas.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Whitrix
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Patapalo dijo:

Yo es que la época de esplendor me la perdí bastante, la verdad. Pero es bien triste lo que comentas.

Tampoco hubo mucha época de esplendor. Se empezaron a poner portátiles en lugares desfavorecidos (por las noticias salía Andalucía y Extremadura) y se habló de ponerlos para niños en todas partes... Y vino la crisis y faltan mesas y sillas.

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Xoso
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El enfoque general que se le dio a la educación fue prácticamente de paleto nuevo rico. ¿Solucionar problemas estructurales? Nop. ¿Inversión en infraestructuras? Nop. ¿Invertir en formación del nuevo profesorado? Nop (al revés, fuera el viejo CAP y hola nuevo máster, más o menos lo mismo pero mucho más caro, claro que suena mucho mejor al decir "máster").

Mejor portátiles para todos, para que así vean que estamos a la última.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Maddmax
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No aparecer por el puesto de trabajo, que es algo que en el sector publico español se lleva mucho, tambien perjudica bastante.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Para mí son malas prácticas que caen en el mismo saco: hacer correr el reloj sin ser realmente productivo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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LaGazzaLadra87
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Xoso dijo:

Pues yo tenía entendido que en Fgancia la cosa venía porque antes la tele pública solía echar "la peli" el martes a la noche y claro, al no haber clase los miércoles los niños la podían ver.

Igual es una chorrada como un piano pero algo así me habían contado.

Como un piano de cola Risa cachonda

Ttiene que ver con el laicismo del Estado, y con la implantación de un día de fiesta diferente al domingo (y para que quienes quisieran que sus hij@s recibieran enseñanza religiosa la pudieran recibir fuera del colegio). Vamos, que el miercoles quedaba reservado para el aprendizaje religioso, pero siempre fuera del colegio, por eso lo de la fiesta.

Te lo podran explicar mucho mejor, ya que yo hablo muy a grosso modo...pero por ahí van los tiros.

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Fly
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Mira, una explicación plausible. Xddd

Oye, Pata ¿tus críos qué vacaciones tienen ahora? Francia es una puta locura, coño.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Patapalo
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Preguntaré por ahí, porque, la verdad, no tengo ni idea. Sí que los miércoles "sirven" para este tipo de cosas, pero eso puede ser también consecuencia y no causa.

Fly dijo:

Oye, Pata ¿tus críos qué vacaciones tienen ahora? Francia es una puta locura, coño.

Ahora están de vacaciones, sí. Tienen cinco periodos vacacionales: todos los Santos, Navidad, invierno, primavera (que sería para Semana Santa, más o menos: no coincide exactamente) y verano. Las fechas exactas dependen de la región en la que estás (nosotros ahora estamos en zona A, pero cuando vivíamos en Tours era zona B; tampoco depende de la localización, porque Estrasburgo está aquí al lado y es zona B, por ejemplo).

Creo que la idea es que es mejor que los periodos vacacionales no sean excesivamente largos para que no desconecten del todo, y que no estén muy espaciados para que no sobrecargue la carga lectiva a los críos. Pero, claro, igual esta es mi impresión por comparación con el sistema que viví en España, donde las vacaciones de verano parecían eternas. También es que en España en julio te cueces. Como para estar en clase...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Chico, qué cosas.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Patapalo
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Anteayer tuvimos reunión abierta de padres para el tema este de la reforma dado que el ayuntamiento va a recibir a las asociaciones de padres para tener en cuenta su opinión.

Por lo visto la reforma la empezaremos en septiembre porque dan unas subvenciones por pronta aplicación y, en cualquier caso, sería obligatoria al año siguiente. El objetivo es que los críos tengan menos horas lectivas por día para que rindan mejor. Estuvo una directora, a título informativo, que señaló que por la mañana trabajaban bien, pero que después de la pausa de la comida (que es de dos horas por tema logístico, algo que ella consideraba excesivo) volvían tan nerviosos que no había quien se hiciera con ellos.

Independientemente de todos los temas que se hablaron de conciliación familiar y horarios (el ayuntamiento se supone que garantizará la guardia de los niños hasta las 16:30 aunque las clases hayan terminado), me llamó lo atención el tema este del rendimiento y los críos y los horarios. Nosotros teníamos una pausa de tres horas a la hora de comer y, en efecto, por la tarde estábamos agotados o como cascabeles (ruidosos, alegres, impertinentes, molestos).

A mí no me va pareciendo mal la reforma, pero habrá que ver qué actividades complementarias se proponen a los niños, porque sobre el papel se habla de música, deportes y tal, pero luego falta ver si habrá medios. Luego, la directora consideraba que la pausa de los miércoles sentaba bien a los niños porque ya llevaban un ritmo bastante cargado (se ve que los franceses son de los que tienen más horas lectivas en Europa).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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