El Papa dimite

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Maddmax
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SOCIEDAD »
El Papa Benedicto XVI abandonará el
Pontificado el 28 de febrero
Benedicto XVI ha explicado que la decisión ha
sido muy meditada y que la ha tomado por el
bien de la Iglesia
El Papa Benedicto XVI deja el Pontificado el
28 de febrero. Lo ha anunciado
personalmente en latín durante la
canonización de lo mártires de Otranto.
La noticia ha sido confirmada por el Vaticano.
«La noticia ha sido como un rayo caído del
cielo». Con estas palabras ha comentado la
decisión del Papa el cardenal del colegio
cardinalicio, Angelo Sodano.
Benedicto XVI ha explicado que la decisión ha
sido muy meditada y que la ha tomado por el
bien de la Iglesia.
Joseph Ratzinger, nacido el 16 de abril de
1927, fue elegido Papa por el cónclave el 19
de abril de 2005, después de la muerte de
Juan Pablo II.

http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-papa-abandona-pontificado-20130...

Yo creía que está gente se moría en el cargo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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fherperela
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LOL

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Schmeichel
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Bien. Ya podrá hacerse pajas.

Thoughts arrive like butterflies.

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Seguro que con el finiquito se va de putas.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso
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Se comenta que es para no verse salpicado por todo el marrón del encubrimiento de abusos sexuales.

En cualquier caso, dimite antes que Ana Mato.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Maddmax
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Eso siempre se la ha sudado bastante a esta gente.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Sanguinius (no verificado)

Por lo visto hacía seis siglos que un pontífice no dimitía, así que al menos la situación es históricamente muy importante.

Lo relevante es lo que hay detrás, según dicen la elección de Ratzinger fue muy polemica y desde el primer momento hubo gran oposición interna.

Se ve que desde hace dos años ya se cocía esto y que con el Vatileaks la cosa ya fue definitiva. Quizás las famosas filtraciones no fueron casualidad.

La cuestión es si el cambio servirá para mejorar algo o no, si se elegirá a  alguien progresista, a alguien de "la vieja guardia" de la epoca de Juan Pablo II etc.

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Varagh
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Roma 1, Génova 0

...

Sanguinius dijo:

La cuestión es si el cambio servirá para mejorar algo o no, si se elegirá a  alguien progresista, a alguien de "la vieja guardia" de la epoca de Juan Pablo II etc.

A ver que hacen, que esa es otra...

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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solharis
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Pues ya podrían los del Opus tomar nota de que dimitir no es pecado...

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Patapalo
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Maddmax dijo:
Yo creía que está gente se moría en el cargo.

Generalmente, sí, se mueren en el cargo. De hecho, hay muy pocos casos registrados y las circunstancias son particulares. Parece que Benedicto no da suerte como nombre:

Benedicto IX fue otro que dejó el cargo. Estuvo durante tres periodos al mando de la Iglesia Católica, pero en 1045 vendió su cargo en 1.500 libras de oro para poder casarse.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo
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Sanguinius dijo:

Lo relevante es lo que hay detrás, según dicen la elección de Ratzinger fue muy polemica y desde el primer momento hubo gran oposición interna.

Ese es el tema: a ver qué tipo de papa se elige en esta ocasión. Tengo la impresión de que la Iglesia Católica está en una encrucijada y todavía es un poder de mucho peso en occidente. A ver qué pasa.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Sanguinius (no verificado)

A mí me parece interesante el tema de "la renuncia de poderes".

Teóricamente la figura del Papa representa a Jesús en la Tierra, el máximo líder de la Iglesia Católica y un heraldo "elegido" por Dios a través de los Cardenales.

El hecho de que algo así se pueda deshacer con una simple dimisión, me parece una controversia religiosa, como el hecho de la nulidad matrimonial, es decir, aunque el matrimonio y el nombramiento de pontífice sean cosas hechas por humanos, éstas se hacen en nombre de Dios, como si fuera Dios mismo quien las hiciera y las personas no fueran más que meros instrumentos.

Así que muy contradictorio me parece que se pueda dimitir de algo de tan suma importancia como ser el Papa. Puesto que en teoría es algo que Dios ha elegido para tí, una especie de misión sagrada o destino al cual uno no puede negarse. Todo esto visto desde la lógica católica claro.

Me pregunto qué ocurrirá con todo esto. Si como cuando un Rey abdica queda como Rey padre o Rey destronado, me pregunto si a Benedicto XVI se le seguirá considerando un Papa retirado de las funciones, pero Papa al fin y al cabo. Porque degradarle de nuevo a Cardenal o a lo que sea, me chirría mucho.

Quizás por eso dicen que se retirará a un monasterio de clausura dentro del propio Vaticano, y que él mismo dice a la comunidad cristiana que "le tengan en sus oraciones". Me suena todo a "bueno, ¿quieres dimitir como Papa?, vale, pero tu vida se ha acabado. Nada de salir de esas cuatro paredes para el resto de tu vida, que sino la gente lo verá como un cachondeo."

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Patapalo
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Sanguinius dijo:

Así que muy contradictorio me parece que se pueda dimitir de algo de tan suma importancia como ser el Papa. Puesto que en teoría es algo que Dios ha elegido para tí, una especie de misión sagrada o destino al cual uno no puede negarse. Todo esto visto desde la lógica católica claro.

No es una dimisión, sino una renuncia a un cargo. Dentro de la lógica propia del Vaticano, él ha cumplido (o intentado cumplir) su parte y ahora su lugar ya no está ahí. La Iglesia no pide infalibilidad a los seres humanos, ni siquiera al papa. Creo. De todas formas, esto ya entra casi en el terreno de la teología.

Tampoco creo que sea la curia quien lo recluya en un retiro, sino que él mismo lo aceptará como parte del cargo que aceptó en su día. Este creo que es un punto interesante también: me parece que sí que hay más casos de gente que ha renunciado al papado antes de tomarlo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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natxo (no verificado)

La noticia del día fue Ignacio González diciéndole al obispo de Getafe que "deje de decir "cuestiones que no se ajusten a la realidad" y que se "dedique a lo que se tiene que dedicar". XDDDDDD

Le ha faltado decir "búscate un empleo de verdad y no tanta monserga para las viejas disfrazado de rarito" XDDDDDD

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KonradCurze
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Patapalo dijo:

La Iglesia no pide infalibilidad a los seres humanos, ni siquiera al papa. Creo. De todas formas, esto ya entra casi en el terreno de la teología.

A mi me suena que precisamente ahí sí que hay un dogma católico, el de la infalibilidad del Papa, que el resto de iglesias cristianas rechazan.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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Patapalo
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KonradCurze dijo:

Patapalo dijo:

La Iglesia no pide infalibilidad a los seres humanos, ni siquiera al papa. Creo. De todas formas, esto ya entra casi en el terreno de la teología.

A mi me suena que precisamente ahí sí que hay un dogma católico, el de la infalibilidad del Papa, que el resto de iglesias cristianas rechazan.

La infalibilidad no inviste todos sus actos, sino determinados "edictos". De la Wikipedia:

En la teología de la Iglesia Católica Romana la infalibilidad pontificia constituye un dogma, según el cual el papa está preservado de cometer un error cuando él promulga, a la Iglesia, una enseñanza dogmática en temas de fe y moral bajo el rango de «solemne definición pontificia» o declaración ex cathedra. Como toda verdad de fe, ninguna discusión se permite dentro de la Iglesia católica y se debe acatar y obedecer incondicionalmente.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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natxo (no verificado)

Me he imaginado un casino en el Vaticano en que el Pontifex no "puede" perder por su infalibilidad XDDDD

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solharis
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Dios nunca ha castigado a los malos papas y han sido muchos, no sólo el famoso Alejandro VI.

En realidad ni siquiera está claro cuándo surgió el papado. Al principio no era más que un obispo más y fue con el declive del Imperio Romano que empezó a adquirir relevancia como forma de mantener algún orden en un mundo en descomposición.

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Xoso
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Bueno, la sede episcopal de Roma siempre tuvo una cierta primacía sobre las demás en el contexto del Mediterráneo occidental... primacía que los obispos romanos intentaban extender a todo el Mediterráneo pero los obispos orientales como que no estaban por la labor, de ahí los conflictos con los patriarcas de Constantinopla o los papas de Alejandría.

Algunos siglos más tarde ya empezaron con trolas como la (falsa) Donación de Constantino, la sábana santa y todas esas paridas para subnormales.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Varagh
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natxo dijo:

La noticia del día fue Ignacio González diciéndole al obispo de Getafe que "deje de decir "cuestiones que no se ajusten a la realidad" y que se "dedique a lo que se tiene que dedicar". XDDDDDD

Le ha faltado decir "búscate un empleo de verdad y no tanta monserga para las viejas disfrazado de rarito" XDDDDDD

Pues, por una sola vez y sin que sirva de precendente, por increible que parezca, el obispo ese tenía toda la razón de este mundo -no de ese otro del que tanto hablan y que nadie ha visto- en lo que decía (las declaraciones del González venían porque el obispo habia dicho, poco más o menos, que lo del eurovegas va a ser un nido de mafias, corruptos, prostitución, drogas, blanqueo de dineros y que una panda de listillos corruptos se van a hacer de oro a costa de joderle la vida al personal...Por una sola vez, un obispo a dicho algo que resulta hasta coherente, increible).

Y lo de "cuestiones que no se ajusten a la realidad", "dedicate a lo que te tienes que dedicar", "busca un empleo de verdad" pues como que son argumentos que también valen -y al 100%- para esa basura corrupta que es Ignacio Gonzalez y para su corte de inútiles lameculos payasos bienpagados que juegan al apalabrados mientras privatizan la sanidad pública de Madrid para hacer negocio (entre otras muchas cosas).

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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solharis
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Xoso dijo:

Bueno, la sede episcopal de Roma siempre tuvo una cierta primacía sobre las demás en el contexto del Mediterráneo occidental... primacía que los obispos romanos intentaban extender a todo el Mediterráneo pero los obispos orientales como que no estaban por la labor, de ahí los conflictos con los patriarcas de Constantinopla o los papas de Alejandría.

Algunos siglos más tarde ya empezaron con trolas como la (falsa) Donación de Constantino, la sábana santa y todas esas paridas para subnormales.

Tenían un mayor prestigio, pero nada más. A esto añade que desde el siglo III Roma deja de ser el ombligo del Imperio y su valor deja de ser real para ser simbólico. Es curioso que la tendencia religiosa fuera la contraria a la política. Mientras los emperadores apenas se pasaban por Roma porque había ciudades más valiosas, los obispos de Roma lograron con el tiempo convertirse en papas. 

Fue un proceso largo pero la mayoría de la gente piensa que fue tan sencillo como que Cristo eligiese a Pedro para ser Papa y ya está. Eso no es más que una interpretación interesada a posteriori. Los obispos de Roma tuvieron que pelear mucho y por mucho tiempo para instaurar el papado y la ayuda de los emperadores fue bastante más útil que la de los evangelios.

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