Hacía tiempo que no se volvía sobre esto:
En fin, Puigdemont ha contestado al Estado en actitud desafiante.
Si cuando digo que ambas posturas (PP y nacionalismo catalán) se retroalimentan...
Independencia de Catalunya
01/06/2017 - 17:22
#3964
Hacía tiempo que no se volvía sobre esto:
En fin, Puigdemont ha contestado al Estado en actitud desafiante.
Si cuando digo que ambas posturas (PP y nacionalismo catalán) se retroalimentan...
Puigdemont empieza a dar hasta pena. Se ha metido en un fregado que acabará con él como chivo expiatorio para las elecciones que se avecinan en Cataluña.
01/06/2017 - 21:20
#3965
Puigdemont es el primero que entendía que lo pusieron a dedo para presidente por ese mismo motivo.
01/06/2017 - 21:43
#3966
Los catalanes, ¿veis tan cerca las elecciones autonómicas como augura la prensa de alcance estatal?
01/06/2017 - 23:53
#3967
Lo cierto es que no estoy ahora al corriente de la postura de la prensa estatal en ese sentido, Ricky. Mi percepción del momento actual es bastante pesimista he de decir. Veo el choque de trenes sin que los partidos de la oposición ayuden a buscar una solución a la que puedan acogerse los que son presos de sus propias palabras.
Así, parece que las estrategias pasarán por el victimismo y la criminalización respectivamente. Pero en cuanto a elecciones ni idea.
02/06/2017 - 00:47
#3968
El choque de trenes es inevitable porque a los maquinistas les conviene.
Mientras se habla de Cataluña, el PP mantiene los casos de corrupción lejos de los titulares. Tenemos escándalos con los fiscales, y Pugdemont ha salido al rescate con su "no hay huevos".
Por otro lado, está claro que los nacionalistas, a parte de apartar de las portadas sus propias cacas, también sacan réditos electorales de esto.
En cualquier caso, la prensa de Madrid da por hecho que se acabarán convocando nuevas elecciones autonómicas.
02/06/2017 - 08:56
#3969
politica.elpais.com/politica/2017/06/01/actualidad/1496341030_042894.html?id_externo_rsoc=TW_CM
Delicia de noticia, digno de análisis.
02/06/2017 - 10:00
#3970
¿Pero qué alternativa habría a convocar elecciones después del referéndum fallido? ¿Seguir la legislatura como si nada? No parece muy serio cuando orientaron las elecciones anteriores al referéndum y la independencia. ¿Plantear otro intento de referéndum para el próximo año?
Por cierto, ¿qué opináis de esto?
Agosto ha sido siempre un mes políticamente tranquilo pero éste podría ser una excepción. Los diputados de la asamblea de Cataluña deben estar acordándose de la madre de Puigdemont... y los miembros del gobierno de España también. Este verano se jodieron las vacaciones.
02/06/2017 - 10:05
#3971
politica.elpais.com/politica/2017/06/01/actualidad/1496341030_042894.html?id_externo_rsoc=TW_CM Delicia de noticia, digno de análisis.
Pues la noticia olvida un dato tan fundamental como que los mossos son un cuerpo muy bien pagado y ahí está el origen del problema. Muchos policías y guardias civiles se pasaron a los mossos por el buen sueldo. Si hubiera que tomar medidas en Cataluña el gobierno debería recurrir a los propios mossos por el tremendo efecto desmoralizador que tendría para los nacionalistas.
02/06/2017 - 13:04
#3972
hombre, se pasaron porque los mossos sustituyeron a la policía nacional en catalunya. y la guardia civil hoy en día tiene bien pocos cuarteles aquí. básicamente se dedican a las armas de caza, y control de fronteras. bueno, a parte del mega cuartel que hay en barcelona, dónde encerraron a sandro rosell las primeras noches lol
saludos
pd. a ver, en teoría se va a convocar un referendum, no? hombre, pues lo lógico es que si se convoca y sale el sí, empiece la armonía universal. si sale el no, lo normal sería convocar elecciones, por dignidad. y si se manda a la policía a cerrar los colegios electorales, QUE ES LO QUE QUIEREN, HAY QUE SER TONTO PARA NO VERLO, pues habrá victimismo y espanya ens oprimeix para décadas.
porque vamos, hacer un 9n 2.0 sería demasiado ridículo incluso para ellos
04/06/2017 - 15:28
#3973
Y a todo esto:
La Comisión de Venecia a contestado a Pugdemont sobre el referéndum que planea.
Aquí, la versión de El País.
Aquí, la versión de La Vanguardia, que además, reproduce el original.
Dear Mr President.
Thank you for informing me about the Resolution adopted by the Catalan Parliament, which I have read with great interest. I will inform the Commission about the contents of this Resolution and have taken note of the intention to co-operate with the Venice Commission on the modalities of an agreed referendum. I can only welcome the interest shown by the Catalan parliament in the Code of good Practice on Referendums of our Commission.
You are, no doubt, aware that not only the referendum as such, but also the co-operation with our Commission will have to be carried out in agreement with the Spanish authorities. I would also like to underline that the Venice Commission, the official name of which is European Commission for Democracy through Law, has consistently emphasized the need for any referendum to be carried out in full compliance with the Constitution and the applicable legislation.
Yours faithfully.
Gianni Buquicchio
Yo, personalmente, creo que o la carta que han recibido en la Generalitat es otra, o no entiendo por qué la reciben con tanto entusiasmo, porque les recuerdan la necesidad de acordarlo con el Gobierno, y de no salirse del marco constitucional.
04/06/2017 - 17:34
#3974
Por un lado se evidencia el interés internacional que suscita el proceso, y ahí paran las "buenas noticias" para el independentismo, ya que el segundo párrafo deja bastante clara la postura de la comisión al respecto de seguir los cauces legales.
No obstante, me gustaría entrever que hay también un toque al gobierno para que proponga una vía, lo mismo soy un iluso.
04/06/2017 - 19:31
#3975
He oído que los nacionalistas lo interpretan como un éxito porque pide al gobierno español que se siente a negociar.
Pero yo lo leo y no veo nada de eso. Será que hay algún matiz del inglés que se me escapa y no es tan bueno mi inglés como pensaba. Que me lo expliquen.
04/06/2017 - 19:35
#3976
Lo decía por la noticia, no por el texto en sí: La carta se remite con copia al representante español en el Consejo de Europa.
04/06/2017 - 19:49
#3977
Lo decía por la noticia, no por el texto en sí: La carta se remite con copia al representante español en el Consejo de Europa.
No lo decía por ti.
04/06/2017 - 21:21
#3978
Yo creo que el interés obedece más al deber de respuesta.
Asimismo, la copia al representante español, tiene más que ver con usos en Relaciones Internacionales.
Si no fuese así, parecería que la Comisión puentea a España.
04/06/2017 - 23:46
#3979
Ricky, no he entendido tu comentario.
A mí Omnio me ha aportado mucho sobre la perspectiva del votante nacionalista. Al final la estrategia consiste en enfocarlo todo desde un punto de vista positivo. Si la respuesta de la Comisión de Venecia hubiera sido mandar a Puigdemont a freir espárragos, se interpretaría como que las instituciones europeas están alarmadas porque las posibilidades del independentismo son serias.
Es como el famoso libro de autoayuda El arte de amargarse la vida pero al revés, en vez de pesimistas crónicos que encuentran problemas y desgracias tenemos optimistas incurables que ven todos los resultados como favorables.
Hasta que la realidad no se imponga y los votantes nacionalistas se planten porque estén hartos de mierda positivista seguiremos así.
05/06/2017 - 00:02
#3980
Digo que la Comisión ha conestado porque tiene un deber de respuesta, y no tanto porque haya una internacionalización del conflicto (de hecho, otra vez más que dicen "cosa interna".
Asimismo, creo que la Comisión notifica a España, no tanto por instar al Gobierno a negociar o porque haya una bilateralidad o un conflicto entre partes en igual posición, sino porque no puede comunicarse con una región sin informar al Estado al que pertenece.
Pero sí, tienen una capacidad de darle la vuelta a todo y convencer entre su electorado, que es impresionante.
05/06/2017 - 04:46
#3981
Siempre hay tantas interpretaciones como bandos haya implicados en un suceso, nunca hay una verdad sola. Si hay dos bandos hay dos lecturas. Para el gobierno, Venecia dice que hay que respetar la ley, para la Generalitat, que Venecia dice al gobierno que negocie. En esencia, se dice que la unica posibilidad es el pacto, y eso presiona tanto a la Generalitat como al Gobierno a negociar. A la Generalitat le viene bien porque quiere pactar, pero al Gobierno no, porque no quiere, por tanto, en esencia está desoyendo la recomendación de Venecia al acomodarse en su inmovilismo constitucional para abordar un grave conflicto nacional que se avecina a toda velocidad. Si no hubiera el precedente de Gran Bretaña y Escocia, aún podría España decir que fue firme y se enfrentó con determinación y fuerza al tema, pero cuando un país con evidentes semejanzas en la situación negoció y pactó y España no lo hará y no porque lo diga la Constitución sino porque no tiene la menor intención de hacerlo y deja que la Constitución parezca un escollo insalvable cuando no lo es pues perfectamente bien no va a quedar y tanto los indepes como los amigos de fuera aprovecharán eso, porque cuando hay un choque de trenes anunciado y finalmente sucede, lo más lógico, por encima de todo, es adjudicar principales responsabilidades al organo competente de mayor poder, en éste caso el gobierno y ver si podría haber hecho algo o no y bueno, la CE es modidicable si quieren pero no les sale de los huevos así que podrían haber hecho algo. Y creo yo que tiene mucha más justificación y buena prensa un pueblo que se aboca a la ilegalidad por no ver satisfechas sus ansias democraticas que un gobierno que no evita una grave crisis que podria haber evitado con la suficiente voluntad politica.
05/06/2017 - 06:55
#3982
¿De dónde saca nadie que la carta pida a España negociar? Allí literalmente pone "Eh, pero recuerda que tiene que ser legal acorde a la Constitución de España" y punto. Es que considerar eso un éxito es de locos. En todo caso es algo negativo, porque le recuerda al gobierno catalán que lo está haciendo mal y que no recibirá ayuda alguna si sigue así.
El gobierno español hará lo mismo que siempre ha hecho, decir que hay medios legales para cambiar la Constitución y que los catalanes hagan campaña para convencer a toda España para ello y ya está.
Si la independencia de Cataluña es tan débil que ver cualquier respuesta por carta al tema, aunque no diga absolutamente nada positivo y claramente haya sido contestada por obligación, es visto como algo que celebrar mal vamos.
05/06/2017 - 09:43
#3983
Siempre hay tantas interpretaciones como bandos haya implicados en un suceso, nunca hay una verdad sola. Si hay dos bandos hay dos lecturas. Para el gobierno, Venecia dice que hay que respetar la ley, para la Generalitat, que Venecia dice al gobierno que negocie. En esencia, se dice que la unica posibilidad es el pacto, y eso presiona tanto a la Generalitat como al Gobierno a negociar. A la Generalitat le viene bien porque quiere pactar, pero al Gobierno no, porque no quiere, por tanto, en esencia está desoyendo la recomendación de Venecia al acomodarse en su inmovilismo constitucional para abordar un grave conflicto nacional que se avecina a toda velocidad. Si no hubiera el precedente de Gran Bretaña y Escocia, aún podría España decir que fue firme y se enfrentó con determinación y fuerza al tema, pero cuando un país con evidentes semejanzas en la situación negoció y pactó y España no lo hará y no porque lo diga la Constitución sino porque no tiene la menor intención de hacerlo y deja que la Constitución parezca un escollo insalvable cuando no lo es pues perfectamente bien no va a quedar y tanto los indepes como los amigos de fuera aprovecharán eso, porque cuando hay un choque de trenes anunciado y finalmente sucede, lo más lógico, por encima de todo, es adjudicar principales responsabilidades al organo competente de mayor poder, en éste caso el gobierno y ver si podría haber hecho algo o no y bueno, la CE es modidicable si quieren pero no les sale de los huevos así que podrían haber hecho algo. Y creo yo que tiene mucha más justificación y buena prensa un pueblo que se aboca a la ilegalidad por no ver satisfechas sus ansias democraticas que un gobierno que no evita una grave crisis que podria haber evitado con la suficiente voluntad politica.
En qué exactamente está dispuesto el nacionalismo a ceder en esa negociación?
05/06/2017 - 10:12
#3984
Lo dije. Es un problema de optimismo incondicional. Ya no existe la verdad sino la postverdad y todo depende como decía aquella puta canción que nos metieron en la cabeza. Pase lo que pase, el nacionalismo lo va a celebrar como si fuera un triunfo. Da igual que el referéndum acabe siendo un estrepitoso fracaso, que lo van a festejar.
05/06/2017 - 11:35
#3985
bueno, pero la gente se va cansado de que les tomen el pelo, también.
saludos
05/06/2017 - 12:13
#3986
Lo dije. Es un problema de optimismo incondicional. Ya no existe la verdad sino la postverdad y todo depende como decía aquella puta canción que nos metieron en la cabeza. Pase lo que pase, el nacionalismo lo va a celebrar como si fuera un triunfo. Da igual que el referéndum acabe siendo un estrepitoso fracaso, que lo van a festejar.
05/06/2017 - 13:54
#3987
Aborrezco las teorías del pensamiento positivo. Mira que puedo hablar de independentismo o islamismo con calma aunque no comparta esas ideologías, pero lo del pensamiento positivo es distinto, me quema la sangre completamente. La acidez del estómago se me ha disparado.
El futuro siempre es para quienes tienen más ganas de vivirlo.
Bienvenido al mundo real:
http://www.abc.es/20101113/archivo/tragedia-armero-omaira-sanchez-201011121518.html
05/06/2017 - 14:26
#3988
Me recuerda a la actitud de Steve Urkel. "Laura, has dicho que no saldrías conmigo ni en mil años... La semana pasada dijiste que no saldrías conmigo ni en un millón de años. Te voy conquistando, nena."
Aunque, claro, al final de Cosas de casa, acabaron juntos.
05/06/2017 - 15:42
#3989
Pues es como enamorarse, salvando las distancias, si te limitas a ser lógico y a claudicar al primer problema no consigues nada.
El problema es que España no entiende que Caralunya tiene la prerrogativa de no rendirse, porque cuanto más se espera y más se lucha más cerca se está de conseguirlo. Todo depende de nosotros mismos, así que sería una estupidez hacer demasiado caso a los demás cuando no nos dicen lo que queremos oír.
05/06/2017 - 15:53
#3990
Me recuerda a la actitud de Steve Urkel. "Laura, has dicho que no saldrías conmigo ni en mil años... La semana pasada dijiste que no saldrías conmigo ni en un millón de años. Te voy conquistando, nena."
Aunque, claro, al final de Cosas de casa, acabaron juntos.
Pues a Rajoy le queda que ni. pintado eso de "¿he shido yo? ".
El príncipe de Bel-air también le pegaría. Tío Phil (juez) intentando enderezar al gamberro que busca soslayar las normas (capítulo en que Will se pone corbata... en la cabeza)
05/06/2017 - 16:02
#3991
Puestos a buscar paralelismos con comedias, yo utilizaría "Atrapado en el tiempo".
Pero yo lo decía más por esa lectura positivista de todo.
Lo que quería mostrarle a Omnio que hay eventos que son palos, sí o sí.
Y yo no me refería a ejecutar o encarcelar policías desleales, sino simplemente sugerirles que se busquen otro trabajo ya que como es obvio no se puede confiar en ellos para la defensa del nuevo país.
Ya, las listas son para pasárselas al INEM catalán, no para darles el paseillo.
El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.