Independencia de Catalunya

CCOO y UGT se desmarcan de la huelga.

Y el censo de DNIs registrados es de 3 millones y poco, cuando hay 2,2m de papeletas. Por tanto hay 770.000 votos robados por la policía, que muy seguramente serían de la misma proporción de gran mayoría de Sí. Aunque eso da igual, ha habido pues una participación de 3 millones de personas, una participación muy alta incluso para unas elecciones habituales. Recordemos que el récord estaba en 3,5m.

No ha habido pucherazo no, pero en un pueblo de 400 habitantes han salido 982 votos a favor de la independencia.

http://m.elconfidencialautonomico.com/cataluna/Referendum-independentist...

Pero hay que fiarse de la gente que los catalanes son seres de luz y mean colonia, no como los untermench españoles.

Creo que si sumas los censados en el cementario, da.

Coñas a parte, esta, hasta te la replico yo: Al ser censo único y poder votar en cualquier parte, pues la gente que no pudo votar en otro sitio, pudo ir allí.

Es lo que tiene votar lo que votáis.
Supremacistas que actúan cuáles mafiosos.

Para ti igual es muy normal lo que hace la hija de puta esta.

No caigas, whitrix. Hay que ignorarlo, a ver si vuelve Patapalo con un filtro antispam.

P. D. : los medios españoles informan muy bien de todo, no me extraña ver según qué comentarios.

Sin entrar en la agresividad de Maddmax, lo cierto es que lo de condicionar resoluciones administrativas a determinadas actuaciones políticas es un ejemplo de manual de arbitrariedad en el ejercicio del poder público.

"Lo cierto" es parte del problema por el cual hay opiniones tan sesgadas, distorsionadas y distanciadas de la realidad. La leche supongo ya que cada uno mamó la suya de pequeño, alguno incluso de cabra he llegado a oír.

Quizás he pecado de crédulo, pero a estas alturas, la cosa está tan polarizada que no me extrañaría en absoluto que haya alcaldes que jueguen con ese tipo de bazas, como licencias y etc. etc.

Que, ojo, con ello no aplaudo ni mucho menos la actuación policial. Ya daba mala imagen la sobrepresencia, pero aún podía justificarse a nivel teórico. Pero las imágenes que adornan la prensa internacional son para pedir unas cuantas dimisiones.

Los observadores internacionales denuncian "repetidas violaciones de derechos humanos y civiles" durante el 1-O.

Están "impactados" por "la presencia de policías en las sedes electorales con el objetivo de evitar un proceso democrático pacífico ".
     
Un grupo independiente de observadores internacionales que supervisaron el referéndum ha publicado un hoy un comunicado preliminar en el que aseguran que "durante la visita se produjeron numerosas violaciones de derechos humanos y civiles". El equipo, liderado por Helena Catt, académica y experta en elecciones, denuncia que estuvo presente ante hechos de los que "ningún observador electoral no debería ser nunca testigo" y se muestra "sorpresa" con la situación que se vivió el domingo en Cataluña. Catt afirma que "la acción policial era una operación de estilo militar planificada de forma muy cuidada ".

"Nos sorprende que oficiales armados enmascarados entren en las sedes electorales con el objetivo de evitar un proceso democrático pacífico ", apunta. "A pesar de estos aspectos y de las dificultades que la gente experimentó en el intento de votar, quiero señalar que lo que vimos ayer fue una votación", dice la experta.

A pesar de los cambios de última hora, como la elaboración de un censo universal, los observadores indicaron que la gente presente en las sedes electorales había hecho las cosas tan bien como había podido y que no habían detectado "ninguna señal de intento de manipulación del voto ".

El equipo, que llegó a Cataluña el mes pasado, es formado por observadores internacionales de Nueva Zelanda, Canadá, el Reino Unido e Irlanda con experiencia previa en misiones de observación y elecciones a diferentes lugares del mundo. El domingo, diecisiete expertos visitaron un centenar de puntos de votación en Cataluña, desde las 5.00 de la mañana hasta el cierre a las 20.00 de la noche y monitorizaron el recuento de votos.

En los próximos días el grupo publicará un informe final que explique lo que atestiguaron durante la jornada electoral.

Pues 17 expertos repartiéndose 100 centros toca a cada experto unos 6 centros que a lo largo de una jornada de 15 horas evalúa un centro cada dos horas y media aproximadamente.

Puestos a falsificar cuando nadie miraba podrían hacerlo en los centros donde no estuvieran. Había más de 2000 escuelas, tener observadores a siquiera la mitad ya era un imposible. Teniendo en cuenta que todo ésto se ha movido entre la ilegalidad, la persecución, falta de recursos oficiales etc es una obra logística muy bien hecha dentro de lo que cabe. Quiero decir, habrán tenido mover todo ésto por debajo del radar para que no los pillasen y cosas así. Como se ha dicho ha habido mecanismos de control y gente profesional de fuera que ha venido aquí a estudiar el asunto. Mejor creo no se podía hacer. Luego que cada uno le dé la credibilidad que quiera pero creo que incluso la gente que fue a votar No o en blanco comentó que el tema estaba bien montado. Al fin y al cabo por muy perfecto que hubiera sido el Gobierno hubiera dicho igualmente que no vale una mierda porque es ilegal así que ésto es hablar por hablar. Si valoras el referéndum lo haces con una vara de medir distinta a la habitual o no lo valoras.

PD: No tiene que ver exactamente con la validez de la votación pero sí con el nivel de discrección y paranoia con que se tuvo que actuar. Como se sabe la policía asaltó duramente los colegios donde los principales líderes iban a votar, pues bien, viendo Puigdemont que no podía votar en su colegio se subió a su coche y fue en busca de otro, la policía le seguía a cierta distancia pero se paró dentro de un túnel oscuro y cambió de coche (como en una película) haciendo que su coche oficial tirase para un lado y él por otro, y así es como pudo votar yendo a esa escuela que nadie se lo esperaba. A parte de memorable me parece grave que se lleguen a éstos extremos para hacer las cosas cuando el Estado te vigila y te persigue como si fueras un peligroso criminal.

PD: Por eso pienso que, no sé cómo lo hicieron pero teniendo en cuenta que la policía intervenía locales y abría furgones casi al azar para capturar material del referéndum, la Generalitat habrá tenido que liar la de Dios para poder llevar urnas y papeletas a 2000 colegios sin que nadie se enterara cuando estaban bien vigilados. Quizás a través de coches particulares para no llamar la atención, profesores trayendo las urnas al colegio en el maletero de su coche y cosas así. Sin duda una planificación importante donde tuvo que participar mucha gente sin irse de la lengua.

Iniciativa de los dueños después de la llamada del capo nazionalista de turno.

me parece ridiculo discutir la validez de los resultados de un referendum con tan pocas garantias, tienen que ser sesgados primero de todo porque esta organizado exclusivamente por el si y en el que solo el si ha hecho campaña y a votos potenciales del no se les ha dicho que es ilegal con lo cual habra muchos que ni hayan participado

eso no quiere decir que no hubiera salido el si, pero me parece interesante que a la generaltitat no le interesase la via para un referendum legal con todas las garantias (al igual que al pp claro) y creo que les interesaba mas este teatrillo para tener un resultado lo suficientemente contundente (aunque alejado de la realidad) como para creerse en el derecho de declarar unilateralmente la independencia, lo cual lejos de ser democratico como tanto les gusta decir es una imposicion de su proyecto politico

ademas mi sensacion es que toda la violencia de la policia tambien ha sido buscada por los politicos de ambos bandos de forma electoral, primero porque si os fijais la mayor parte de los incidentes solo han tenido lugar en barcelona y del total de los colegios electorales han conseguido cerrar una cifra relativamente ridicula, todo ha sido un show para los medios, obviamente la generalitat queria esas imagenes para conseguir el apoyo internacional de gente que desconoce totalmente su forma de actuar lamentable en los ultimos meses y por su parte el pp llegado a ese punto responde a su electorado supongo, esos que iban a despedir a la guardia civil de las bases y demas querian ostias y por que no decirlo, llevan ya bastantes semanas hablando solo de esto en los medios y no de la corrupcion escandalosa de ese partido de mafiosos

ahora desde el punto de vista sentimental (que personalmente desprecio porque todos los discursos que no quieren ser atacados por la racionalidad se escudan en ese tipo de mierda) hay un conflicto identitario para muchos, igual que la generalitat ha creado durante decadas discurso nacionalista en catalunya (no voy a entrar en gilipolleces que son mentira como lo de que la gente te hable en catalan si tu les hablas en español, pero desde el punto de vista institucional por ej tengo amigos que en universidad publica solo reciben la informacin en catalan, que es bien facil de entender si pero coño es que deberia ser su derecho en cualquier otro pais que no fuese de pandereta como el nuestro), el discurso nacionalista en el resto de la peninsula incluye a catalunya en españa dentro del imaginario colectivo, ese es precisametne el mecanismo de defensa de los nacionalismos (que no olvidemos no dejan de ser excluyentes y una forma artificial de organizacion aunque a algunos les parezca tan natural como cagar)