Independencia de Catalunya

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Omnio
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Ricky dijo:
tú interpretas el fascismo como la represión de la libertad.
Lo dices como si fuera sólo cosa mía, una interpretación muy libre y personal. Creo que ésa es precisamente la idea de fascismo más aceptada después del gran debut del fascismo en la primera mitad del S-XX. Lo más destacable no es que fueran románticos, que se saltaran a ley, que fueran nacionalistas o que usaran la propaganda, sino que se pasaron los derechos y libertades de las personas por el forro. Reprimiendo, persiguiendo y agrediendo. A nadie le importa que Hitler y Musolini ganaran las elecciones y que utilizaran la ley y la violencia para guardar el orden del Estado, a la gente le importa el cómo lo hicieron y el porqué. La legalidad y el Estado jamás pueden legitimar la represión, la persecución y la violencia contra gente pacífica, adversarios políticos o artistas contraculturales. Precisamente por esas acciones fascistas España vió reducido su estátus democrático y se acercó al de "democracia imperfecta". No es una opinión, es un hecho.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Según los anarquistas cualquier forma de Estado reprime la libertad.

Vitalismo NO!!!

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Omnio, céntrate.

Ya manejé varios conceptos de fascismo para que no te distrajeras en eso.

Expuse por qué es más fascista imponer símbolos desde el poder que retirarlos desde la sociedad civil.

¿No réplicas porque te has convencido?

Sobre lo otro, abro otro hilo.

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Omnio dijo:
Pese a que poner símbolos en la calle pueda ser extralimitado, es más fascista el ofenderse por verlos y más el destruírlos. La intolerancia es algo claramente facha. Si alguien debe retirar esas cosas es la autoridad. Desde cuando la libertad de expresión ampara el destruír propiedades ajenas porque no son del agrado de uno?

estoy de acuerdo en parte. no es la gente la que tiene que ir retirando elementos colocados en la vía pública (del tipo que sean). son los trabajadores/as de los municipios los que deberían hacerlo, que para eso cobran.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Carles Puigdemont falsea una traducción para acosar al juez Llarena en Bélgica

Una traducción errónea. Ese es uno de los pilares de la querella presentada en Bélgica por Carles Puigdemont y sus ex consellers contra el juez del Tribunal Supremo que instruye la causa del procés, Pablo Llarena. El documento sustituye en la traducción del castellano al francés un condicional por una afirmación, que implicaría que el magistrado vulneró su derecho a la presunción de inocencia. Pero no lo hizo. En la demanda presentada en Bélgica traducen el «si es que ha sido así» que pronunció el magistrado cuando hablaba de la comisión de delitos por un «sí, así ha sucedido». El juez está llamado a declarar el 4 de septiembre

http://www.elmundo.es/espana/2018/08/28/5b84567d46163f587d8b457a.html

La escoria criminal nazi mintiendo, que raro.

Vitalismo NO!!!

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Es El mundo. Si no sale en TV3 o en un medio .cat, es mentira
.

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El error lo cometió el traductor, no Puigdemont. El mismo Puigdemont informó al juez del error. Es absurdo pensar que ésto puede servir para falsear algo porque es una transcripción de unas palabras de Llarena grabadas en vídeo al alcance de todo el mundo. La demanda tampoco se sustenta en ese punto así que no cambia nada.

Afloja Madmax, degradas el rigor del foro con tu amarillismo. Si yo no ignorara todas las chorradas arrojadizas proindepes y antiunionistas que leo en los medios saturaría el foro.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Hay alguna transcripción de la demanda? Ya no digo los FFDD, pero seria interesante ver los hechos.

Ídem sobre el escrito de aclaración de la traducción presentado por Puigdemont, y su fecha de presentación.

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Omnio dijo:

El error lo cometió el traductor, no Puigdemont. El mismo Puigdemont informó al juez del error. Es absurdo pensar que ésto puede servir para falsear algo porque es una transcripción de unas palabras de Llarena grabadas en vídeo al alcance de todo el mundo. La demanda tampoco se sustenta en ese punto así que no cambia nada.

Afloja Madmax, degradas el rigor del foro con tu amarillismo. Si yo no ignorara todas las chorradas arrojadizas proindepes y antiunionistas que leo en los medios saturaría el foro.


Es una transcripción de un audio.
No hay error de traducción, hay mala fe.
Donde sale eso de que Puigdemont avisó?

Vitalismo NO!!!

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Lo ha dicho su abogado por TVE.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

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Vamos, que más embustes indepes.

Vitalismo NO!!!

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Omnio dijo:

El error lo cometió el traductor, no Puigdemont. El mismo Puigdemont informó al juez del error. Es absurdo pensar que ésto puede servir para falsear algo porque es una transcripción de unas palabras de Llarena grabadas en vídeo al alcance de todo el mundo. La demanda tampoco se sustenta en ese punto así que no cambia nada.

Afloja Madmax, degradas el rigor del foro con tu amarillismo. Si yo no ignorara todas las chorradas arrojadizas proindepes y antiunionistas que leo en los medios saturaría el foro.


El descubrimiento lo hizo y lo comunicó un profesor francés.
Nada de puigdemont.

http://www.periodistadigital.com/politica/justicia/2018/08/28/un-profeso...

Deja ya de mentir.

Por cierto el medio enlazado da mucha vergüenza pero es lo que he encontrado tras oírlo en la Ser.

Vitalismo NO!!!

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En Público dicen lo mismo:.

https://m.publico.es/politica/2057467/la-defensa-de-puigdemont-admite-un...

Lo describió un profesor en RRSS, y el martes aún iban a comunicarlo (no lo habían hecho).

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Vaya patinazo de Boye, suponiendo que ha sido un patinazo como tal.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky dijo:
En Público dicen lo mismo:.

https://m.publico.es/politica/2057467/la-defensa-de-puigdemont-admite-un...

Lo describió un profesor en RRSS, y el martes aún iban a comunicarlo (no lo habían hecho).


Público también...

Vitalismo NO!!!

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RegShoe dijo:
Ricky dijo:
En Público dicen lo mismo:.

https://m.publico.es/politica/2057467/la-defensa-de-puigdemont-admite-un...

Lo describió un profesor en RRSS, y el martes aún iban a comunicarlo (no lo habían hecho).


Público también...

Para el caso, viene bien: Dudo que Omnio lo tache de prensa fascista.

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Yo no he hablado sobre quien descubrió el error, he dicho que el abogado de Puigdemont ha informado al juez sobre el error y lo ha dicho por TVE.

Ayer en las noticias:

http://www.rtve.es/m/alacarta/videos/telediario/defensa-puigdemont-recon...

Ahora invéntate algo para no disculparte.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

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Mira las fechas, Omnio.

Además, no es lo mismo decir "él mismo informó al juez del error" que "él mismo informó al juez del error después de que se hiciese público el mismo."

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Eso son detalles circunstanciales y parciales. No sabemos realmente las comunicaciones que han podido tener las partes con el juez, el orden de las mismas y mucho menos sus intenciones. Concluír en base a eso es especular frívolamente para polemizar y prejuzgar. Se trata de un juicio, es algo serio, si la parte de Puigdemont ha informado al juez del error su responsabilidad está más que cumplida, y debe ser el juez en todo caso quien valore porque es quien sabe todo. Pero repito que es absurdo suponer malicia en una traducción errónea que es una transcripción de unas declaraciones de Llarena grabadas en vídeo al alcance de todos. Tratar de engañar al juez sobre una verdad que conoce la otra parte y que puede conocer todo el mundo fácilmente es imposible. Todo ésto es amarillismo burdo que no merece la más mínima atención.

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En el enlace que he puesto, dicen:

"El coordinador de la defensa de los políticos independentistas encausados en el 'procés', Gonzalo Boye, ha afirmado este martes que informará al tribunal belga del "error" en la traducción al francés de las declaraciones del magistrado Llarena."

Si "informará", es que no ha informado.

Y si dice que informará en contestación a preguntas de la prensa sobre el fragmento mal traducido, es que antes de informar dicha circunstancia ya era públicamente conocida.

Desde luego, el rectificar una demanda después de que quede patente que no todos los hechos recogidos en la misma son ciertos no es para nada estético (es peor ratificarse en una afirmación manifiestamente falsa, pero tampoco es comparable a rectificar antes de que se detecte el error).

El error es un principio de prueba de mala fe, que no se desvirtúa por el hecho de corregirlo después de que el público general tenga conocimiento.

Habría que ver la demanda para valorar cuánto incide el error, pero por lo pronto, parece un error a favor del demandante.

Y precisamente, como un juicio es una cosa muy seria, ese error debió detectarse antes.

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Es que como mínimo es un patinazo muy serio. Y puestos a pensar mal, y considerarlo mala praxis, no se si daría para alguna sanción o inhabilitación. ¿Qué posibilidades hay, Rick?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Estos hablando de Bélgica, y de una traducción que no sé si es jurada, con una inexactitud que no sé dónde se origina

Pero sí, en España podría haber consecuencias negativas para quien la haya causado.

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Los traductores dicen que lo del error no se lo creen ni los tontos que compran estampitas.
Vamos que es casi imposible equivocarse en algo así.

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La farlopa es mala.

https://www.eldiario.es/catalunya/Ciudadanos-reune-personas-Barcelona-am...

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Lo del error de traducción parece cada vez más difícil de sostener.

http://lavoz.gal/2hfjo1

En España podría llegar a denuncia falsa.

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¿Esto es verdad?

https://www.eldiario.es/catalunya/Ayuntamiento-Vic-megafonia-independenc...

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Lo malo es que no empieza con un " se hace sabeeeeeer"

Ahora nos explica Angus como esto no es nada facha ni orwelliano.

Vitalismo NO!!!

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Encontráis más grave ésto que esos pueblos que se han declarado independientes? En lugares donde domina ampliamente el independentismo es normal que pasen éstas cosas. Vic tiene un 90% de votos indepes en las últimas elecciones. El mensaje viene a defender los presos y la independencia como camino para liberarlos. Teniendo en cuenta cosas como los apaleamientos del 1 se Octubre, el 155 o la persecución y encarcelamiento de políticos y artistas que ésto pase en un destacado pueblo indepe es lo más lógico del mundo. Para medir ésto hay que comprender el porqué lo hacen y el contexto sociopolítico en el que viven. Si ésto es facha u orweliano qué son el 1-O, el 155 y los presos? Ah, que como son cosas unionistas están bien. Pues hay pueblos de España donde de toda la vida han hecho actos franquistas y ondeado la bandera preconstitucional y megafoneado el cara al sol y nadie ha hecho nada al respecto. La vara de medir es para todos igual, mientras se permitan unas cosas otras no pueden criticarse porque son una reacción directa y lógica. A ver si ahora Catalunya es el único lugar donde se frikea social y políticamente. Lo que pasa es que esas frikadas van en contra de las habituales y en contra del facherío socialmente aceptado. Más mirar la viga propia y menos la paja ajena.

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hombre, si hacen eso en los pregones, es para denunciarlos. aunque muy creible no suena la notícia xdd

saludos

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Si fuese OKdiario... Pero el diario.es tiene una linea editorial más hostil hacia Cs y PP (a quienes beneficiaria supuestamente que la noticia sea cierta) que al independentismo.

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