Independencia de Catalunya

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Angus
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de la que sí recuerdo comentarios xenófobos es de la ferrusola

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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fherperela
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Hasta donde recuerdo, Torra fue ponente en un homenaje a un tal Cardona que dijo que "es imposible que el craneo de uno de Avila sea igual que el de uno de la Plana de Vic"

Fuente (con pinzas, es El Mundo): 

https://www.elmundo.es/cataluna/2018/05/12/5af739ee46163f392f8b46de.html

Extracto

Una publicación, titulada Quaderns del Separatisme, atribuida a la entidad Nosaltres Sols que está archivada en la hemeroteca de la Universitat Autónoma de Barcelona indica que "según las estadísticas publicadas por el Ministerio de Educación y Ciencia español da una clara ventaja a los catalanes. La progresiva degradación racial española puede contagiarse a los catalanes debido a la fuerte inmigración, los frutos se pueden ver si observamos la diferencia catacteriológica entre el hombre del campo, no contaminado por la estirpe española, y el de las ciudades. El carácter trabajador y europeo del catalán es un factor anímico bien contrario al vago y proafricano español. Por todo eso tenemos que contar considerar que la configuración racial catalana es más puramente blanca que la española y por tanto el catalán es superior al español en el aspecto racial".

Ahora ya que cada uno piense lo que quiera 

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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No me creo ni media palabra, sobretodo viniendo de donde viene. Otras mentiras fuertes se ha inventado el mundo (y compañía) para desacreditar al independentismo catalán. Como que en Catalunya hay violencia como en el País Vasco en los años duros de la ETA, que Arran y los CDR son terroristas, que robaron armas a la Guardia Civil, que todos los policías y políticos españoles en Catalunya están amenazados de muerte etc todo basura inmunda e indigna de un periodismo decente. Vaya chusma periodística, inventando mierda para atacar a los enemigos de la escoria política que mueve sus hilos y les paga la nómina.

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https://ddd.uab.cat/record/59498

Volumen 2, ahí tienes las perlas

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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fherperela dijo:

Hasta donde recuerdo, Torra fue ponente en un homenaje a un tal Cardona que dijo que "es imposible que el craneo de uno de Avila sea igual que el de uno de la Plana de Vic"

Fuente (con pinzas, es El Mundo): 

https://www.elmundo.es/cataluna/2018/05/12/5af739ee46163f392f8b46de.html

Extracto

Una publicación, titulada Quaderns del Separatisme, atribuida a la entidad Nosaltres Sols que está archivada en la hemeroteca de la Universitat Autónoma de Barcelona indica que "según las estadísticas publicadas por el Ministerio de Educación y Ciencia español da una clara ventaja a los catalanes. La progresiva degradación racial española puede contagiarse a los catalanes debido a la fuerte inmigración, los frutos se pueden ver si observamos la diferencia catacteriológica entre el hombre del campo, no contaminado por la estirpe española, y el de las ciudades. El carácter trabajador y europeo del catalán es un factor anímico bien contrario al vago y proafricano español. Por todo eso tenemos que contar considerar que la configuración racial catalana es más puramente blanca que la española y por tanto el catalán es superior al español en el aspecto racial".

Ahora ya que cada uno piense lo que quiera 

xDDD nazismo catalán, qué guay. 

no es que quiera defender a la chusma convergente, pero vamos sería algo así como el pnv con el referente de sabino arana, por ejemplo, que vaya tela ese también. pero vamos que verguenza debería darles participar en homenajes a esta clase de personajes.

saludos

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La idea de ser de una raza superior por ser catalán me es atractiva, pero debo recalcar que ésto no forma parte (de forma evidente e innegable) del discurso catalanista e independentista, así que todo ésto no tiene relevancia alguna, bien por ser excentricidades malinterpretadas, desvaríos de algún perturbado o directamente mentiras del enemigo (que es lo más probable).

De momento no he visto a Junqueras por la TV hablando de raza ni me ha llegado a casa el mein kampf catalán ni el uniforme ni la pistola.

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Omnio dijo:
La idea de ser de una raza superior por ser catalán me es atractiva, pero debo recalcar que ésto no forma parte (de forma evidente e innegable) del discurso catalanista e independentista, así que todo ésto no tiene relevancia alguna, bien por ser excentricidades malinterpretadas, desvaríos de algún perturbado o directamente mentiras del enemigo (que es lo más probable).

De momento no he visto a Junqueras por la TV hablando de raza ni me ha llegado a casa el mein kampf catalán ni el uniforme ni la pistola.


Ahí tienes el documento original de Hodor Junqueras hablando de genética en el Avui.

https://www.libertaddigital.com/documentos/el-articulo-racista-de-junque...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Junqueras expone unos datos de unos estudios realizados por la universidad de Rotterdam y publicados en el Current Biology y el New York Times. Él no dice nada, muestra parte de un artículo ya existente y realizado por expertos. La información que trae es escueta y fría, simples datos, diferencias genéticas (no habla de razas) y no menosprecia unos grupos genéticos frente otros (el clásico argumento supremacista).

Enfoca la información a señalar que según ese estudio los catalanes tienen más parentesco con los franceses y los italianos que con los españoles. Dato que puede ser posible y que según las invasiones godas, el origen franco de Catalunya, sus conquistas en sicilia y cerdeña y el comercio mediterráneo podrían incluso ser verdad. Ya que la anexión de Catalunya (y Aragón) con Castilla es bastante posterior. Si Catalunya durante siglos hubiera recibido más gente proveniente de lo que ahora es Francia e Italia que del interior de la península ibérica sería lógico que hubiera más similitud genética con franceses e italianos que con españoles.

Dónde está el racismo? En hablar de genética catalana? Es que los catalanes no tenemos genes? Es un tema tabú o algo? Lo de la raza superior ya sabía que te lo inventabas pero imaginé que al menos lo de la raza catalana tendría más base. Ya veo que al final todo era fruto de la paranoia y malicia de los medios fascistas que de un granito de arena hacen una montaña. Y cuando no hay ni granito ya lo ponen ellos. Total, tienen que satisfacer a la chusma que les financia. Junqueras hablando de genética? No sé cómo no lo compararon con Hitler, habría sido un golazo.

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Junqueras, Historiador, habla de la genética catalana y de lo poco que tiene que ver con la española porque si.
Claro omnio, no resulta nada sospechoso.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Cambiando de tema, ¿qué opináis de esto?

https://www.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html

Cómo se les ve la esvástica a los demócratas catalanes.

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Maddmax dijo:
Junqueras, Historiador, habla de la genética catalana y de lo poco que tiene que ver con la española porque si.
Claro omnio, no resulta nada sospechoso.
Junqueras no dice que la genética catalana tiene poco que ver con la española, lo dice el artículo de la Universidad de Rotterdam. Que lo publique porque le interesa es otra cosa, pero si al Biology y al Times el artículo no les pareció racista no veo porqué los de libertad digital sí. Quizás porque a ellos les irrita su sensibilidad fascista de ver como unos expertos dicen que catalanes y españoles tienen diferencias genéticas.

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solharis dijo:

Cambiando de tema, ¿qué opináis de esto?

https://www.europapress.es/nacional/noticia-independentistas-catalanes-querian-prohibir-partidos-fueran-contra-republica-catalana-constitucion-20190306084200.html

Cómo se les ve la esvástica a los demócratas catalanes.

O sea que defender una república catalana y su constitución sí es esvástica pero tratar de impedirlas defendiendo españa y la constitución española con carcel para políticos y hostias para votantes no es esvástica.

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Se ve que no creen en la democracia. Ni el concepto general, ni el que ellos mismos definieron.

Sólo creen en detentar el poder.

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Que el pueblo detente el poder es lo principal para construir una democracia. La soberanía del pueblo catalán es gestionada por el pueblo español y lógicamente, éste, quiere recuperarla.

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Omnio dijo:
Que el pueblo detente el poder es lo principal para construir una democracia. La soberanía del pueblo catalán es gestionada por el pueblo español y lógicamente, éste, quiere recuperarla.

No se puede recuperar lo que nunca se ha tenido  

Cataluña nunca ha sido un estado constitucional donde el pueblo tuviera la soberanía nacional en sus manos. 

Cuando Cataluña se fue de España fue para irse a Francia. 

 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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El secretario general del Parlament de Cataluña, Xavier Muro, acudió ayer a declarar en calidad de testigo al Tribunal Supremo, donde se juzga a los responsables del «procés» y del referéndum ilegal del 1-O. Muro, funcionario de carrera sin perfil político, pidió al juez que preside la sala que no quería que su rostro apareciera en televisión. Este se lo concedió. No obstante, TV3 no respetó la petición y difundió su imagen.

https://www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-muestra-rostro-testigo...

Esto en un contexto donde los testigos de la acusación están siendo objeto de indultos, acoso y amenaza.

Pero TV3 es un canal perfectamente normal que no hay que cerrar ni desratizar.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
O sea que defender una república catalana y su constitución sí es esvástica pero tratar de impedirlas defendiendo españa y la constitución española con carcel para políticos y hostias para votantes no es esvástica.

La constitución española no prohibe los partidos independentistas pero la constitución catalana sí prohibiría los partidos unionistas. ¿Se entiende así?

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Maddmax dijo:
El secretario general del Parlament de Cataluña, Xavier Muro, acudió ayer a declarar en calidad de testigo al Tribunal Supremo, donde se juzga a los responsables del «procés» y del referéndum ilegal del 1-O. Muro, funcionario de carrera sin perfil político, pidió al juez que preside la sala que no quería que su rostro apareciera en televisión. Este se lo concedió. No obstante, TV3 no respetó la petición y difundió su imagen. https://www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-muestra-rostro-testigo... Esto en un contexto donde los testigos de la acusación están siendo objeto de indultos, acoso y amenaza. Pero TV3 es un canal perfectamente normal que no hay que cerrar ni desratizar.

Pero qué vergüenza de canal. 

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En otro orden de cosas... parece ser que varios de los testigos que facturaron a la Generalitat dicen que no cobraron las facturas.

A ver cómo afecta a la Generalitat.

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solharis dijo:
La constitución española no prohibe los partidos independentistas pero la constitución catalana sí prohibiría los partidos unionistas. ¿Se entiende así?

Hablar de cómo seria la constitución catalana es ficción.

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Maddmax dijo:
No se puede recuperar lo que nunca se ha tenido  

Cataluña nunca ha sido un estado constitucional donde el pueblo tuviera la soberanía nacional en sus manos. 

Cuando Cataluña se fue de España fue para irse a Francia.

Catalunya tenía autogobierno, leyes e instituciones propias desde hace 1000 años y la Generalitat tiene 700 años de antiguedad. Las constituciones son algo moderno.

Además tu argumento es una mierda, en plan, si naces esclavo no tienes derecho a la libertad porque nunca la tuviste. Si los seres son libres los pueblos y sujetos políticos que conforman también deben serlo, es plenamente lógico.

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Omnio dijo:
Maddmax dijo:
No se puede recuperar lo que nunca se ha tenido  

 

Cataluña nunca ha sido un estado constitucional donde el pueblo tuviera la soberanía nacional en sus manos. 

Cuando Cataluña se fue de España fue para irse a Francia.

Catalunya tenía autogobierno, leyes e instituciones propias desde hace 1000 años

Yo no se que necesidad tienes de inventar porquerías. 

El primer órgano de gobierno que hay en Cataluña que no es un autocrata es el Consejo de Ciento que se creó para gobernar la ciudad de Barcelona. En el año 1249.

Y poca representación tenía el pueblo. 

De hecho el "parlamento" más antiguo del mundo que reconoce la Unesco son las cortes del reino de León, 1188. Tampoco llega a los mil años. 

Quote:
 

y la Generalitat tiene 700 años de antiguedad. Las constituciones son algo moderno. Además tu argumento es una mierda, en plan, si naces esclavo no tienes derecho a la libertad porque nunca la tuviste. Si los seres son libres los pueblos y sujetos políticos que conforman también deben serlo, es plenamente lógico.

Yo no he negado a Cataluña el poder obtener la soberanía, he dicho que no la puede recuperar. Aprende a leer. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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En la democracia la soberanía la tiene el pueblo, y por eso el pueblo catalán tiene derecho a tenerla. De hecho la soberanía como libertad, no se obtiene sino que se defiende, porque ya se tiene. El pueblo catalán ya es soberano, otra cosa es que no fuera consciente de ello hace un tiempo, la diferencia es que ahora sí es consciente y ha decidido autodeterminarse.

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¿El pueblo catalán YA es soberano?

Me temo que necesito más explicación.

Tanto de la propia existencia del pueblo catalán, como de la soberanía.

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Quien cree en la libertad del ser humano considera que es libre de nacimiento y que no necesita que le otorguen esa libertad como si fuese la antiguedad. Otra cosa es que dicho ser humano no pueda ejercer su libertad por sufrir opresión de algún tipo, con lo cual es preciso que su libertad sea defendida. Quien cree en la libertad de los pueblos aplica los mismos principios, los pueblos son libres desde que nacen.

De hecho el único motivo por el cual un pueblo tiene derecho a luchar por su libertad es porque ésta está siendo atacada de alguna forma, y para que eso suceda la libertad ya debe poseerse. Sino nos encontraríamos en el supuesto que un pueblo ambiciona algo que no le corresponde por pertenecer a una clase inferior. Y si no hay gente inferior o superior en derechos pues en pueblos tampoco. La libertad es un derecho, no un privilegio, los privilegios se otorgan, los derechos se defienden porque son innatos.

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Los pueblos, como sujetos colectivos, no son titulares de Derechos Fundamentales, que son individuales.

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No lo son porque no lo dice la ley? Acaso tu libertad te la da la ley? O la tienes porque crees que te la mereces? Porque con los pueblos pasa lo mismo.

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No lo son por concepto.

Cerdo: Individual.

Piara: Colevtivo.

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No lo son por concepto.

Cerdo: Individual.

Piara: Colevtivo.

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Ricky dijo:
No lo son por concepto.

Cerdo: Individual.

Piara: Colevtivo.

El individuo no puede ser libre si el colectivo al que pertenece no lo es. La soberanía popular es el medio por el cual el individuo ejerce su libertad individual para decidir sobre el futuro de su colectivo y la vida que tendrá en él.

Sé que lo entiendes porque es sencillo, pero que no lo aceptas porque va en contra de los privilegios de tu pueblo. Valoras más los privilegios de tu pueblo que los derechos del mío. Eso no es ser un buen demócrata.

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