Independencia de Catalunya

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Xoso
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Mientras grita "¡que soy compañero!".

Al prusex aún le quedan algunas simpatías internacionales. Como el diario inglés The Guardian, donde publican artículos del Puchi y otros indepes de primera fila. Huelga decir que no admiten comentarios en esos artículos, no vaya a ser.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Pues al final parece que lo de la pirotecnica tenía como objetivo esto. Ya hay que ser subnormal.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio
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Maddmax dijo:
Debe ser parte del complot de Omnio.

Joder con Torra, primero te anima a salir y liarla, después te apalea, al rato se va contigo de fiesta y para culminar te entrulla.

Te tenía por alguien más inteligente. Quién sale beneficiado y perjudicado de todo ésto? Torra y sus consellers se llenan de mierda por las cargas de los mossos contra la gente que les votó, y el gobierno evita que le acusen de abuso de la fuerza. Todo ésto es un 1-O a la inversa. Además que guardia civil y policía nacional intervienen cuando no deberían, ya que la competencia es de los mossos. Sólo podrían hacerlo con un nuevo 155 o la ley de seguridad española activa. Cualquiera con dos dedos de frente ve que lo más probable es que el Estado controla a los Mossos de forma alegal para desacreditar al Govern frente a sus fieles votantes. Torra no gana absolutamente nada con ésto y pierde muchísimo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Angus
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Ricky dijo:
¿No sería irónico que un abtidisturbios le abriese la cabeza a Torra?

ojala xdd

bueno a ver, una cosa son las marchas estas que van desde toda catalunya hasta barcelona, en plan jubilados y gente normal xdd y otra los que se manifiestan por las noches quemando cosas lol. que no todos son iguales...

pero vamos que las tonterías de torra con que los cdr apretaran, y llamamientos a la "revolta" y demás se les han vuelto en contra. ayer salió sanchez a pedir que el govern condenase esta violencia, y a medianoche torra hizo un mensaje por la tele diciendo que no puede permitirse estos actos violentos.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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Omnio dijo:
Maddmax dijo:
Debe ser parte del complot de Omnio. Joder con Torra, primero te anima a salir y liarla, después te apalea, al rato se va contigo de fiesta y para culminar te entrulla.
Te tenía por alguien más inteligente. Quién sale beneficiado y perjudicado de todo ésto? Torra y sus consellers se llenan de mierda por las cargas de los mossos contra la gente que les votó, y el gobierno evita que le acusen de abuso de la fuerza. Todo ésto es un 1-O a la inversa. Además que guardia civil y policía nacional intervienen cuando no deberían, ya que la competencia es de los mossos. Sólo podrían hacerlo con un nuevo 155 o la ley de seguridad española activa. Cualquiera con dos dedos de frente ve que lo más probable es que el Estado controla a los Mossos de forma alegal para desacreditar al Govern frente a sus fieles votantes. Torra no gana absolutamente nada con ésto y pierde muchísimo.

en ultima instancia los mossos deben obedecer al estado. y que los manden cargar contra gente que quema cosas, corta vias de comunicación e intenta agredir a la porpia policía, es lo más normal del mundo...

a parte que el propio torra, budó, buch y demás gente del govern han hecho declaraciones apoyando a los mossos, diciendo que pegan "por el bien" de los manifestantes, y que los disturbios no pueden permitirse.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Ricky
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Xoso dijo:

Pues al final parece que lo de la pirotecnica tenía como objetivo esto. Ya hay que ser subnormal.

No se ve el video.

¿Es como suena? ¿"lanzan material pirotécnico contra un helicóptero de la policía"?

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solharis
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Omnio dijo:
Maddmax dijo:
Debe ser parte del complot de Omnio. Joder con Torra, primero te anima a salir y liarla, después te apalea, al rato se va contigo de fiesta y para culminar te entrulla.
Te tenía por alguien más inteligente. Quién sale beneficiado y perjudicado de todo ésto? Torra y sus consellers se llenan de mierda por las cargas de los mossos contra la gente que les votó, y el gobierno evita que le acusen de abuso de la fuerza. Todo ésto es un 1-O a la inversa. Además que guardia civil y policía nacional intervienen cuando no deberían, ya que la competencia es de los mossos. Sólo podrían hacerlo con un nuevo 155 o la ley de seguridad española activa. Cualquiera con dos dedos de frente ve que lo más probable es que el Estado controla a los Mossos de forma alegal para desacreditar al Govern frente a sus fieles votantes. Torra no gana absolutamente nada con ésto y pierde muchísimo.

Pero si los propios independentistas están culpando a Buch y pidiendo su cabeza.

El Gobierno no tiene incentivo ninguno para controlar a los mossos de forma ilegal y secreta. En el momento en que Torra se niegue a que los mossos actúen puede invocar la Ley de Seguridad y tomar el control. Por eso el Govern está jugando al mismo tiempo a reprimir las manifestaciones y alentarlas. No lo digo yo, lo dice el propio Buch.

https://elpais.com/ccaa/2019/10/16/catalunya/1571240823_096369.html

Es totalmente demencial pero es lo que está pasando. 

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solharis
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Ricky dijo:
Xoso dijo:

Pues al final parece que lo de la pirotecnica tenía como objetivo esto. Ya hay que ser subnormal.

No se ve el video. ¿Es como suena? ¿"lanzan material pirotécnico contra un helicóptero de la policía"?

Parece que sí.

https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-radicales-lanzan-cocteles-molotov-policia-y-pirotecnia-contra-helicoptero-201910170036_noticia.html

No ha habido daños. Derribar un helicóptero no es tan fácil. Pero no me quiero imaginar las consecuencias de haberlo conseguido. 

Y Torra diciendo que la violencia es culpa de infiltrados. Se está cumpliendo lo que dije que pasaría de haber violencia innegable, que el Govern empezaría a desvariar con teorías conspiranoicas.

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Maddmax
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Omnio dijo:
Maddmax dijo:
Debe ser parte del complot de Omnio.

Joder con Torra, primero te anima a salir y liarla, después te apalea, al rato se va contigo de fiesta y para culminar te entrulla.

Te tenía por alguien más inteligente. Quién sale beneficiado y perjudicado de todo ésto? Torra y sus consellers se llenan de mierda por las cargas de los mossos contra la gente que les votó, y el gobierno evita que le acusen de abuso de la fuerza. Todo ésto es un 1-O a la inversa. Además que guardia civil y policía nacional intervienen cuando no deberían, ya que la competencia es de los mossos. Sólo podrían hacerlo con un nuevo 155 o la ley de seguridad española activa. Cualquiera con dos dedos de frente ve que lo más probable es que el Estado controla a los Mossos de forma alegal para desacreditar al Govern frente a sus fieles votantes. Torra no gana absolutamente nada con ésto y pierde muchísimo.

Que va a perder? Si estáis los del gorrito de papel de plata inventado chorradas para justificarlo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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La situación es absurda:

https://www.elespanol.com/espana/politica/20191017/buch-electrica-interior-torra-quiere-no-mossos/437207641_0.html

El govern jugando al poli bueno y al poli malo cuando lo cierto es que Torra puede cesar a Buch cuando quiera y por tanto la responsabilidad última recae sobre él.

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Ricky dijo:
Xoso dijo:

Pues al final parece que lo de la pirotecnica tenía como objetivo esto. Ya hay que ser subnormal.

No se ve el video. ¿Es como suena? ¿"lanzan material pirotécnico contra un helicóptero de la policía"?

Ya ha contestado Solharis. El vídeo ha estado circulando por twitter y puede verse en muchos sitios, pero de todas formas, otra muestra aquí (lo de atribuir la acción a los "CDR" ya es cosa de la Guardia Civil).

solharis dijo:

La situación es absurda:

https://www.elespanol.com/espana/politica/20191017/buch-electrica-interior-torra-quiere-no-mossos/437207641_0.html

El govern jugando al poli bueno y al poli malo cuando lo cierto es que Torra puede cesar a Buch cuando quiera y por tanto la responsabilidad última recae sobre él.

De momento parece que nadie va a mover a Buch. Aún así, parece que se avecina tormenta en el gobierno de la Generalitat, quizás incluso a nivel interno en los propios partidos que la integran (en ERC diría que hay posturas enfrentadas).

Y qué calladitos están los de las CUP, ¿no?

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Angus
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cierto. desde hace meses a la cup ni se la nombra. y eso que los disturbios de los últimos días están perpetrados por gentes que concuerdan más con el perfil medio del cupero que del convergente o de erc xdd

los disturbios son más bien acciones callejeras de tipo antisistema que reivindicaciones independentistas, o manifestaciones propias del procés. que no digo que sean todos infiltrados ni nada así, eh xd que imagino que la mayoría de vándalos simpatizarán con el independentismo radical, pero vamos, que nada que ver con las clásicas manifestaciones del 11s en plan toda la familia de picnic lol

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis
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Buah, Torra dice ahora que habrá referéndum en 2020. En ERC furiosos porque se lo ha sacado de la chistera sin decirles nada. ¿Pero esto qué es?

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xDDDD

joder, ojalá lo entrullen también al torra hostiaaaa, nada me haría más feliz xDD aparte de ver al puchi corriendo delante de la poli por el jardin de la mansión de waterloo

saludos

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solharis dijo:

Buah, Torra dice ahora que habrá referéndum en 2020. En ERC furiosos porque se lo ha sacado de la chistera sin decirles nada. ¿Pero esto qué es?

El día de la marmota.

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Omnio
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Lo del material pirotécnico suena absurdo, si tuvieran un lanzacohetes ok, pero comprar cohetes festivos cualquiera puede y derribar un helicóptero con eso es demasiado difícil y qué se consigue? Parece que rascan culaquier chorrada con tal de señalar a los CDR como terroristas.

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Aquí una vez un casero derribó un helicoptero de la GC de una pedrada.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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¿Y esta inestabilidad no debería justificar el no traslado de los presos a cárceles catalanas?

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Habrá que preguntarle a Thaurror no

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Ricky dijo:
¿Y esta inestabilidad no debería justificar el no traslado de los presos a cárceles catalanas?
De hecho debería ser precisamente al revés, el acercamiento de los presos aliviaría mucho la tensión. No es lo mismo estar preso cerca que lejos de casa, en una tierra familiar que en una extraña.

Pero todo cuanto se hace se hace para desestabilizar a Catalunya, y realmente creo que quienes manejan los hilos del Estado, no saben lo que hacen, confían demasiado en sus capacidades. Y subestiman la capacidad de un pueblo de mantenerse firme en sus convicciones, motivado por la represión.

Las sentencias y las cargas sólo consiguen que en Catalunya se extienda y se enraice la idea de que el Estado español es el enemigo. No sé a qué panda de lumbreras les parece buena idea motivar la fabricación masiva de rebeldes en Catalunya, pero eso no puede traer nada bueno para España. No porque vaya a haber revueltas, porque esas cosas se pueden combatir por la fuerza, sino porque se pierde el respeto y la lealtad hacia España, y eso con el paso del tiempo va a suponer un problema irresoluble.

De hecho hoy en día en Catalunya ya hay como 2 o 3 millones de personas que no creen en España, que van a tener hijos, y ellos serán educados en consecuencia. Y con condenas y con cargas, y con leyes e imposiciones, qué creéis que esa tendencia irá a la alza o a la baja? Yo me hago una ligera idea.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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fherperela
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Omnio dijo:
Ricky dijo:
¿Y esta inestabilidad no debería justificar el no traslado de los presos a cárceles catalanas?
De hecho debería ser precisamente al revés, el acercamiento de los presos aliviaría mucho la tensión.

Genial mensaje mandas, ceder al chantaje. 

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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fherperela dijo:
Genial mensaje mandas, ceder al chantaje. 

El mensaje que manda el gobierno es peor, el orgullo es más importante que la seguridad ciudadana. Ceder a una demanda no implica ceder a otra, y es una muestra de buena voluntad que impele a la parte satisfecha a hacer otro gesto a modo de agradecimiento, como aflojar en sus acciones. A eso se le llama gestionar un problema con inteligencia y mano izquierda, no sencillamente enviando a la policía a pegar, que eso cualquier inepto puede.

El independentismo y todo lo demás relacionado con el proceso como lo de los presos etc son temas que importan a millones de personas en Catalunya, y si se quiere mostrar respeto a esos ciudadanos, rebajar su tensión e incluso recuperar su lealtad no hay más huevos que ceder a ciertas demandas y darles cosas que les gusten. Sacar a los presos de la cárcel sería inaceptable, pero hacer que cumplan condena en Catalunya sería demasiado pedir? No lo sería.

Sánchez y su gobierno demuestran no estar a la altura de las circunstancias al no tener interés en resolver los problemas en Catalunya de buena manera, sencillamente actúa según la moda del momento para no verse perjudicado en las elecciones y mantenerse en el poder. Hace falta un gran valor para tomar medidas impopulares cerca de comicios y Sánchez no lo tiene.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

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No es cuestión de orgullo, Omnio.

No se debe negociar con terroristas. Sients un precedente peligroso

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¿Pero los presos no están ya en Cataluña? ¿Y no va a depender de la Generalitat concederles beneficios penitenciarios?

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Mientras, en Madrid...

https://www.lasexta.com/viajestic/curioso/madrid-llenara-ovejas-octubre-vamos-conocer-fiesta-trashumancia_201910175da81af90cf252ab406f7ffc.html

Coincidencia odiosa donde las haya.

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El nuevo slogan de la revolución de las sonrisas, los pobres son escoria y hay que aniquilarlos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky dijo:
No es cuestión de orgullo, Omnio.

No se debe negociar con terroristas. Sienta un precedente peligroso.

Te agradecería que dejaras las estupideces para el Patio porque así no se puede debatir.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
Ricky dijo:
No es cuestión de orgullo, Omnio. No se debe negociar con terroristas. Sienta un precedente peligroso.
Te agradecería que dejaras las estupideces para el Patio porque así no se puede debatir.

¿Y cómo le llamas a que se esté ejerciendo la violencia para que todo el mundo tenga miedo de ir a trabajar con el objetivo de presionar porque se haya condenado a unos delincuentes?

 

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Omnio dijo:
Te agradecería que dejaras las estupideces para el Patio porque así no se puede debatir.

Aunque yo lo encuentro exagerado, mucha gente está llamando seriamente terrorismo a lo que está ocurriendo. 

¿Y tú cómo lo vives? Eres el único que está cerca del ojo del huracán. ¿Has estado cerca del jaleo? ¿Es para tanto?

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Los están investigando por terrorismo, ojo.

En todo caso, a ver. Soy consciente de que esto no es El Terror que se vivió en Francia. Ni ETA.

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