Independencia de Catalunya

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El pasado jueves, pocas horas después de la publicación de la sentencia del TJUE que avala la inmunidad de Oriol Junqueras, el presidente del Parlamento Europeo, David Sassoli, se dirigió a las autoridades españolas desde la tribuna del hemiciclo para exigir -los que cumplieran la sentencia. Asimismo, pidió públicamente a los servicios jurídicos de la cámara que analizaran la situación de Carles Puigdemont y de Toni Comín.

Sassoli comparecía con treinta minutos de retraso, que excusó diciendo que habían estudiado atentamente la sentencia. Pero además de estudiar la sentencia, Sassoli debió discutirse con la presidenta del grupo socialista europeo, la española Iratxe García, que presionó para que no hiciera lo que exigía la justicia.

Lo explica el periodista especializado en política europea Jean Quatremer en el diario Libération. Dice que durante la reunión con los presidentes de los grupos parlamentarios Sassoli defendió que el tribunal había sido claro y que, además, esto era una buena noticia para el Parlamento Europeo, para que los eurodiputados ven reconocida su condición. García le pidió de encontrarse antes de la reanudación de la sesión plenaria y se reunieron en una sala del parlamento donde había numerosos funcionarios europeos.

Cuando, después de continuar la conversación, vio que Sassoli no cambiaría de parecer, García perdió los estribos y comenzó a gritar: "No puedes hacerle eso a España! Te das cuenta de lo que estás a punto de hacer?" De la rabia que tenía, escribe Quatremer, García lanzó los papeles que llevaba en el suelo.

Al día siguiente de la declaración de Sassoli, Puigdemont y Comín obtuvieron la acreditación como eurodiputados. Quatremer dice que entonces continuaron las maniobras de España para impedir reconocer los derechos políticos de los independentistas. Siendo conscientes de la dimensión mediática que implicaba la acreditación de Puigdemont y Comín como eurodiputados, la administración del Parlamento Europeo, la misma que en junio había rechazado de acreditarlos bajo instrucción de Madrid, decidió de expedirlos una acreditación provisional, de un día y suficiente, para ganar tiempo mientras estudian la nueva situación jurídica. Sin embargo, debido a los nervios por la situación, los funcionarios se equivocaron y los expidieron una acreditación provisional por un periodo de un año.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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La fiscalía española contraviene al TJUE y pide al Supremo que mantenga la euroorden contra Puigdemont y Comín. La fiscalía insta a Pablo Llarena a pedir al Parlamento Europeo que suspenda la inmunidad de ambos eurodiputados.

No eran ellos los que decían que había que cumplir la ley?

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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La fiscalía española contraviene al TJUE y pide al Supremo que mantenga la euroorden contra Puigdemont y Comín. La fiscalía insta a Pablo Llarena a pedir al Parlamento Europeo que suspenda la inmunidad de ambos eurodiputados.

No eran ellos los que decían que había que cumplir la ley?


No hijo, pedir que les suspendan la inmunidad es precisamente cumplir la ley.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Pero si ya les han dicho que no a la euroorden varias veces, si la ley fuera de otra forma Puigdemont ya habría sido entregado haría tiempo. El TJUE ha dictado una sentencia que el TS debe acatar y no solo no lo hace sino que se mueve en dirección contraria, eso es rebeldía.

Les gusta dictar órdenes pero no cumplirlas.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
La fiscalía española contraviene al TJUE y pide al Supremo que mantenga la euroorden contra Puigdemont y Comín. La fiscalía insta a Pablo Llarena a pedir al Parlamento Europeo que suspenda la inmunidad de ambos eurodiputados. No eran ellos los que decían que había que cumplir la ley?

Omnio, es que la fiscalía quiere recurrir la decisión del TJUE. Por lo tanto, está actuando dentro del margen de la Ley.

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Y mientras recurre no deben acatarla? O cuánto tarda el recurso?

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La fiscalía española contraviene al TJUE y pide al Supremo que mantenga la euroorden contra Puigdemont y Comín. La fiscalía insta a Pablo Llarena a pedir al Parlamento Europeo que suspenda la inmunidad de ambos eurodiputados. No eran ellos los que decían que había que cumplir la ley?

Porque pretende recurrir la Sentencia. Vamos, que está actuando dentro de la Ley.

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Y mientras recurre no deben acatarla? O cuánto tarda el recurso?

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La fiscalía de la sala tercera contencioso-administrativa del Tribunal Supremo tiene "dudas razonables" sobre la obligación de la ley electoral española de jurar la constitución en Madrid para acceder a la plena condición de eurodiputado. Por ello pide al Supremo que se suspenda el procedimiento iniciado a raíz del recurso que Carles Puigdemont y Toni Comín presentaron contra su exclusión de la lista de eurodiputados que la Junta Electoral española envió al Parlamento Europeo. Ésta no los incluyó en la lista de electos porque no habían cumplido éste trámite.

Si esta es realmente la dirección en la que apunta el TJUE, "el acto de acatamiento constitucional podría llegar a considerarse, en orden a la aplicación de la normativa electoral europea, un impedimento para la efectiva decisión de la condición de eurodiputado".

En caso de que la sala tercera decidiera de no hacer esta suspensión, la fiscalía propone como alternativa que se eleve una cuestión prejudicial al TJUE. Para que se aclare si la obligación de la Junta Electoral española de acatar la constitución española se ajusta al derecho europeo en cuanto al acceso a la condición de eurodiputado.

Esto implicaría que el estado debería permitir acceder a la promesa de la constitución a todos, dejando salir a Junqueras de prisión para coger el acta y cumplir con los requisitos de la ley española. "Hasta qué punto la inmunidad podría resultar compatible con el riesgo de ser detenido e ingresado en prisión constituye un objeto de reflexión", afirma la fiscalía, en una referencia explícita al caso de Puigdemont y Comín.

En todo caso, la fiscalía admite que si la justicia europea confirma que acatar la constitución no es un requisito sino un impedimento "en el acceso al cargo de eurodiputado, "la mera proclamación de la condición de electo otorgaría al interesado el derecho, sin necesidad de cumplir ninguna formalidad posterior, a tomar posesión del escaño en el Parlamento Europeo".

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eso me parece lo más lógico. si eres eurodiputado desde que eres electo, porque lo que importa es el sufragio, no las mierdas protocolarias, pues eso. tenían inmunidad y se les vulneró tal derecho. a junqueras además se le negó poder salir de la cárcel a recoger el acta. osea se le negó poder hacer el procedimiento que hasta entonces era el normal.

saludos

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Efectivamente, la cuestión ahora es si le van a permitir ejercer ese derecho, porque digo yo que los derechos tienen que respetarse, que por eso son derechos. Porque si se le vulneró incluso cabría denunciar al Supremo por ello, porque que se equivoque un tribunal de ese calibre tiene tela.

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La Abogacía del Estado pide al Tribunal Supremo que el líder de ERC, Oriol Junqueras, recoja su acta de eurodiputado en el Parlamento Europeo. Tras más de una semana de retrasos, la institución finalmente se ha pronunciado a favor del recurso de súplica de la defensa para que Junqueras acuda a la Cámara europea a recoger su acta.

En opinión de la Abogacía, "cabría permitir" que el líder de ERC se desplace libremente a la Junta Electoral Central y a la sede del Parlamento Europeo para tomar posesión de su escaño, si bien la inmunidad que se desprende de su condición de parlamentario electo no se restringe a la recogida del acta, sino que implica "el desempeño de su función representativa en tanto mantenga su estatus parlamentario".

Considera en todo caso, que el Supremo debe adoptar medidas de "aseguramiento" para garantizar tanto su misión parlamentaria como el cumplimiento de la sentencia y, en este sentido, solicita a los magistrados del Supremo que "a la mayor brevedad" pidan al Parlamento Europeo la suspensión de la inmunidad de Junqueras reconocida por el tribunal de Luxemburgo. Sin esa inmunidad podrá volver a ingresar en prisión.

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Deduzco entonces que mientras Junqueras sea inmune si sale de la cárcel no tiene porqué volver entrar? Porqué? Porque las autoridades europeas no lo van a detener y deportar si él no quiere volver?

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Deduzco entonces que mientras Junqueras sea inmune si sale de la cárcel no tiene porqué volver entrar? Porqué? Porque las autoridades europeas no lo van a detener y deportar si él no quiere volver?

Supongo que la cosa es que en tanto en cuanto el parlamento europeo no le retire la inmunidad esté libre.
Una vez retirada no se que postura adoptarán los países europeos con alguien con una condena firme.
Si al final todo sirve para que se pueda escaquear esto será malo para la UE a medio plazo.

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Eso si le retiran la inmunidad, que puede que no. Y cabe esperar que el TS en toda su corrupción política espere a que le quiten la inmunidad para resolver si lo dejan salir o no, para que luego digan ayyy que pena si yo lo iba a dejar salir pero como ya no es inmune pues nada.

Y aunque lo dejasen salir y le retirasen la inmunidad dudo que lo deportasen, visto el ejemplo de Puigdemont.

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Al gobierno español no le interesa en absoluto que Bélgica repatríe al Puchi.

Es mucho menos productivo viviendo a cuerpo de rey en Bruselas que como mártir del prusés en una cárcel española.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Eso si le retiran la inmunidad, que puede que no. Y cabe esperar que el TS en toda su corrupción política espere a que le quiten la inmunidad para resolver si lo dejan salir o no, para que luego digan ayyy que pena si yo lo iba a dejar salir pero como ya no es inmune pues nada.

Y aunque lo dejasen salir y le retirasen la inmunidad dudo que lo deportasen, visto el ejemplo de Puigdemont.


Puigdemont no está condenado.

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Puigdemont fue evaluado jurídicamente por un tribunal alemán y se consideró que no era culpable de lo que se le imputaba en España, que era lo mismo que Junqueras, malversación y rebelión. Además, que ambos trabajaban en el mismo lugar, en el mismo gobierno, por lo tanto si uno es culpable el otro también.

Así que Puigdemont habría sido condenado en España si no se hubiera fugado, por ende es lógico pensar que si se considera inocente a Puigdemont en Europa a Junqueras también, porque se le imputan los mismos cargos.

Si no se respetó la confianza judicial entre países por una mera detención, para proteger a Puigdemont de un juicio político, menos se va a respetar por una condena firme, donde sabes que si deportas a Junqueras lo van a entrullar seguro, y no tiene sentido hacer eso si consideras que según tu ley es inocente.

No soy abogado pero creo que su abogado utilizaría esos argumentos y usaría a Puigdemont como precedente y posible jurisprudencia.

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Puigdemont fue evaluado jurídicamente por un tribunal alemán y se consideró que no era culpable de lo que se le imputaba en España, que era lo mismo que Junqueras, malversación y rebelión. Además, que ambos trabajaban en el mismo lugar, en el mismo gobierno, por lo tanto si uno es culpable el otro también. Así que Puigdemont habría sido condenado en España si no se hubiera fugado, por ende es lógico pensar que si se considera inocente a Puigdemont en Europa a Junqueras también, porque se le imputan los mismos cargos. Si no se respetó la confianza judicial entre países por una mera detención, para proteger a Puigdemont de un juicio político, menos se va a respetar por una condena firme, donde sabes que si deportas a Junqueras lo van a entrullar seguro, y no tiene sentido hacer eso si consideras que según tu ley es inocente. No soy abogado pero creo que su abogado utilizaría esos argumentos y usaría a Puigdemont como precedente y posible jurisprudencia.

Citando a Luke Skywalker.

"Increíble. Todo lo que acabas de decir está mal."

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Un juicio sin argumento también está mal.

Y Luke en la última trilogía tiene bien poca autoridad moral.

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Impresionante noche de los cuchillos largos en las filas prusesistas por motivo de la investidura de Sánchez.

Convergencia movilizando a todas sus tropas (radio, televisión y tuiteros a sueldo) para un acoso por tierra, mar y aire a ERC.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Impresionante noche de los cuchillos largos en las filas prusesistas por motivo de la investidura de Sánchez.

Convergencia movilizando a todas sus tropas (radio, televisión y tuiteros a sueldo) para un acoso por tierra, mar y aire a ERC.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Puigdemont fue evaluado jurídicamente por un tribunal alemán y se consideró que no era culpable de lo que se le imputaba en España, que era lo mismo que Junqueras, malversación y rebelión. Además, que ambos trabajaban en el mismo lugar, en el mismo gobierno, por lo tanto si uno es culpable el otro también.

Así que Puigdemont habría sido condenado en España si no se hubiera fugado, por ende es lógico pensar que si se considera inocente a Puigdemont en Europa a Junqueras también, porque se le imputan los mismos cargos.

Si no se respetó la confianza judicial entre países por una mera detención, para proteger a Puigdemont de un juicio político, menos se va a respetar por una condena firme, donde sabes que si deportas a Junqueras lo van a entrullar seguro, y no tiene sentido hacer eso si consideras que según tu ley es inocente.

No soy abogado pero creo que su abogado utilizaría esos argumentos y usaría a Puigdemont como precedente y posible jurisprudencia.


Si el tribunal alemán hizo eso que dices, prevaricó.

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en alemania dijeron que no lo extraditaban por rebelion porque en su pais no existe un delito que se pueda equiparar. o eso es lo que recuerdo. dijeron que por malversación, sí. pero entonces llarena retiró otra vez la euroorden porque lo que quería era traerlo a españa acusado de rebelión.

saludos

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¿Qué fue del famoso "Spain, sit & talk"?

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Cuando CiU se presentó por última vez, dijo que era el partido perfecto para alguien como él.

Cuando la CUP no quería a Mas, Omnio dijo que ojalá les pasase factura.

Cuando ERC no siguió el juego de la antigua Convergencia, Omnio dijo que ojalá le pase factura.

Pero Omnio no es de derechas.

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ya era hora de que erc hiciera algo por su cuenta y no ser siempre la putilla de ciu.

bueno, a ver qué pasará.

saludos

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Si ERC era la putita de CiU ahora qué es, la putita del PSOE? Ésto es volver al autonomismo y dejar la independencia para "un futuro más predispuesto".

Lo que tiene que hacer ERC es promover la desobediencia, porque solo así se conseguirá la independencia. O es que alguien ha fumado algo y cree que Sánchez va a posibilitar ALGO la independencia de Catalunya? Ni siquiera va a permitir un referéndum no vinculante, que sería lo mínimo que el Procés aceptaría como paso válido. Aquí ERC ha metido la pata porque ha querido ponerse una medalla que "que habrá negociaciones", sí, pero sobre qué? Sobre la financiación, competencias y demás cosas autonomistas. No habrá diálogo sobre la independencia.

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Hasta el más tonto del pueblo más remoto de Gerona sabe que una independencia no es viable sin alcanzar siquiera el 50% del apoyo popular.

Otra cosa es que unos cuantos jubilados seniles y otros tantos "freedom fighters" con iPad se monten películas.

La cuadra del 3% y sus tuiteros a sueldo os están vacilando, como llevan haciendo los últimos 40 años.

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Omnio dijo:
Si ERC era la putita de CiU ahora qué es, la putita del PSOE? Ésto es volver al autonomismo y dejar la independencia para "un futuro más predispuesto". Lo que tiene que hacer ERC es promover la desobediencia, porque solo así se conseguirá la independencia. O es que alguien ha fumado algo y cree que Sánchez va a posibilitar ALGO la independencia de Catalunya? Ni siquiera va a permitir un referéndum no vinculante, que sería lo mínimo que el Procés aceptaría como paso válido. Aquí ERC ha metido la pata porque ha querido ponerse una medalla que "que habrá negociaciones", sí, pero sobre qué? Sobre la financiación, competencias y demás cosas autonomistas. No habrá diálogo sobre la independencia.

llamalo como quieras. pero si eres la putita de alguien almenos que sea para conseguir algo xdd como toda la vida hizo ciu con el pp.

obviamente no se pacta con el psoe para conseguir LA INDEPENDENCIA. eso es absurdo. si acaso se consiguen reformas utiles para "catalunya" o almenos para sus intereses como partido.

yo no critico a erc porque pacte con unos u otros, me la suda realmente si les va bien o mal. lo que digo es que desde que empezó el prusés y cobraron relevancia política de verdad (obviando el periodo del tripartit) siempre han sido unos cagados, a remolque de ciu, apoyandolos en todo, y siendo unos segundones, incluso cuando pudieron desbancar a mas y convertirse en la primera fuerza. han preferido siempre la comodidad de no tener que tomar decisiones por sí mismos. ahora por lo menos tienen una oportunidad de hacer algo que no sea obedecer a los convergentes. y si son un partido de "izquierdas", normal que apoyen a psoe y podemos. y si pretenden negociar algo respecto a catalunya, normal que sea con un gobierno más o menos progresista. porque pretender negociar algo con el pp, cs o vox en el gobierno, es de idiotas.

saludos

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