Independencia de Catalunya

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Torra inhabilitado.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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ERC estaba en la mierda porque quien quería catalanismo de derechas votaba a CiU y quien lo quería de izquierdas votaba a PSC, por aquél entonces la independencia no vendía, pero cuando la cosa cambió el partido subió como la espuma.

Si te llamas Esquerra Republicana de Catalunya no puedes pactar con un partido y un líder que han avalado la represión en Catalunya para dejar la independencia en stand by y hablar de autonomismo.

Si lo que quieren es que JXC les vuelva a superar en votos van por buen camino.

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Además de inhabilitar a Torra la JEC le retira la inmunidad a Junqueras.

Invoco a Ricky.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Además de inhabilitar a Torra la JEC le retira la inmunidad a Junqueras. Invoco a Ricky.

No es mi campo, pero supongo que se basan en que el primer supuesto del Protocolo para la inmunidad, es que los eurodiputados tienen inmunidad en las mismas condiciones que los diputados nacionales.

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Pero la JEC tiene más autoridad que el TJUE o qué? No tiene sentido.

Y todo ésto un día después del pacto ERC-PSOE, cuando Sánchez dice que los tribunales dependen del Gobierno. Gran gestión.

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Es algo más complejo.

El TJUE es el máximo intérprete del Derecho de la UE. Y El caso de Junqueras dijo que la inmunidad se tiene desde la proclamación de resultados, sin establecer qué consecuencias tendría dicha declaración.

El problema de que ahora entre la Junta Electoral no es de jerarquía. Es de competencia, ya que se está poniendo en duda que tenga capacidad para ello.

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es que es lo que dicen mogollon de juristas de estos que salen a opinar por la tele xd que la jec no puede inhabilitar a nadie. eso solo lo puede hacer un tribunal. como se hayan vuelto a pasar las leyes por los cojones para evitar la sentencia del tjue xddd va estar interesante la cosa

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus dijo:

es que es lo que dicen mogollon de juristas de estos que salen a opinar por la tele xd que la jec no puede inhabilitar a nadie. eso solo lo puede hacer un tribunal. como se hayan vuelto a pasar las leyes por los cojones para evitar la sentencia del tjue xddd va estar interesante la cosa

saludos

Tampoco es tanto así, ojo. No es algo flagrante.

De hecho, el tema de fondo se resuelve por el artículo 6.2 LOREG.

La cosa es que ese artículo se hizo para apartar a los Batasunos, y claro...

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he oido que la jec habia inhabilitado alcaldes batasunos y tal hace años. es equiparable este caso? o era legal cuando hicieron eso?

saludos

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Yo creo que ésto es un movimiento desesperado y arriesgado a ver si cuela, porque es evidente que un tribunal supranacional como el TJUE tiene mucha más autoridad que un tribunal nacional como el JEC, así que éste no puede quitar una inmunidad que ha otorgado el TJUE, sólo él puede. Espero que si hay prevaricación se les caiga el pelo.

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Omnio dijo:
Yo creo que ésto es un movimiento desesperado y arriesgado a ver si cuela, porque es evidente que un tribunal supranacional como el TJUE tiene mucha más autoridad que un tribunal nacional como el JEC, así que éste no puede quitar una inmunidad que ha otorgado el TJUE, sólo él puede. Espero que si hay prevaricación se les caiga el pelo.

El TJUE no ha otorgado ninguna inmunidad, la otorga el parlamento europeo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Bueno, cierto, pero el TJUE ha defendido dicha inmunidad. La JEC parece actuar sobre algo que no es de su competencia.

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El TJUE ha dicho que la tenía antes de la Sentencia y que debieron dejar a Junqueras ir a recoger el acta.

No dijo que aún la tenga.

Debió dejársele ir a recoger el acta. Pero al margen de eso... Es una situación inédita que puede salir para cualquier lado.

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No es mi intención llevarte la contraria en un tema queno domino, pero la ley no funciona así en plan que si se reconoce que Junqueras obtuvo inmunidad, mientras no se demuestre lo contrario la sigue teniendo? Porque si no ante la duda qué necesidad hay de respetar sus derechos?

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Ha quedado claro que en la pieza de medidas cautelares (sobre la prisión provisional) debió permitírsele a Junqueras acudir al Parlamento Europeo.

Lo que no está claro (la Sentencia del TJUE no lo aclara en absoluto) es si sigue teniendo inmunidad.

La inmunidad hace que no puede procesarse a un eurodiputado. Pero ¿cómo afecta una inmunidad sobrevenida con un proceso penal ya abierto y prácticamente terminado?

El abogado general de la UE sostuvo que la Sentencia que eventualmente dictase el TJUE no tendría efectos, pues Junqueras ya está condenado.

Aunque el TJUE no ha dicho eso.

Si me preguntas, podría alegarse una nulidad de la Sentencia, y que el TS tenga que pedir suplicatorio al Parlamento Europeo para poder dictar una nueva (todo el juicio, como fue previo al vicio de nulidad, permanecería inalterado). Pero no es una cuestión que sea unívoca.

 

 

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El Parlamento Europeo ha informado en un comunicado que espera que Oriol Junqueras pueda tomar posesión de su escaño en el pleno del 13 de enero, conjuntamente con Carles Puigdemont y Toni Comín.

La cámara reconoce la inmunidad de Junqueras, tal y como lo hizo el Tribunal de Justicia de la Unión Europea el 19 de diciembre, y desautoriza la Junta Electoral española (JEC) que decidió inhabilitarlo. Hay que recordar que el Tribunal Supremo español aún no se ha posicionado sobre la sentencia del TJUE.

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Anda que ya podría el tribunal europeo haber dejado esto claro desde un principio.

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El TJUE no ha sido claro, o al menos ha sido demasiado prudente y ha dejado unos márgenes de interpretación que un tribunal se su calibre no debería dejar. Ha sentenciado que Junqueras obtuvo inmunidad sí, pero no ha dejado claro si la mantiene a día de hoy y más aún si debe ser liberado o no. Ha dejado esas decisiones en manos del Tribunal Supremo, imagino, para no soliviantar excesivamente a Estado español.

Pero si el Supremo reacciona "mal" para Junqueras, qué habrá que hacer? Habrá que recurrir otra vez al TJUE? Es ridículo y a mi ver debilita la autoridad del propio tribunal europeo. Un tribunal supranacional no sólo debería decir lo que hay sino lo que debería hacerse, sino da pie a que la justicia local haga lo que quiera y entonces la existencia de tribunales supranacionales pierde sentido.

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Al parecer el Supremo tiene 2 días para decidir si deja a Junqueras ir el lunes a Estrasburgo a recoger su acta de diputado.

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La JEC debería ser disuelta y reorganizada de cero, y sus miembros actuales inhabilitados a perpetuidad para desempeñar cualquier cargo público.

No estoy de broma. Lo realmente importante, a partir de aquí.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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bueno lo que dice es que la jec SÍ QUE INHABILITÓ A TORRA, pero COMO DIPUTADO. osea está por ver si la jec tiene competencias para hacer eso. puede? no es cosa de los tribunales inhabilitar mediante una sentencia?...

a parte lo de junqueras.

saludos

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Dice el TS que puede venir el TJUE a mamarsela.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Tenía que pasar. Ahora se verá si el TJUE pone en cintura al TS y da ejemplo o establece que la justicia europea es un cachondeo.

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si europa no se moja en este asunto, los presos lo tienen mal xdd

y bueno los que realmente se están beneficiando del recurso de junqueras son puchi y sus amigos lol ahora les darán 70.000 euros de atrasos como eurodiputados, y ale, a vivir.

saludos

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https://elpais.com/politica/2020/01/10/actualidad/1578667952_839834.html

pues el tribunal europeo dice que junqueras NO es eurodiputado desde el 3 de enero. que lo fue los primeros meses desde su elección, pero ya no. xddd joder, vaya tela. bueno el argumento se entiende, porque fue condenado. pero pensaba que lo de haberle negado la inmuniodad en su momento y que se lo hubiera juzgado por la via normal, habría cambiado la cosa. pero qué va. pero vamos que le está bien empleado por tonto y no haberse pirado xddd mira los otros aaaaaa ahí la mar de bien lol

saludos

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Angus dijo:

https://elpais.com/politica/2020/01/10/actualidad/1578667952_839834.html

pues el tribunal europeo dice que junqueras NO es eurodiputado desde el 3 de enero. que lo fue los primeros meses desde su elección, pero ya no. xddd joder, vaya tela. bueno el argumento se entiende, porque fue condenado. pero pensaba que lo de haberle negado la inmuniodad en su momento y que se lo hubiera juzgado por la via normal, habría cambiado la cosa. pero qué va. pero vamos que le está bien empleado por tonto y no haberse pirado xddd mira los otros aaaaaa ahí la mar de bien lol

saludos


Si es que juzgarse le se le iba a juzgar igual, en el mismo sitio y con las mismas condiciones. No ha habido suplicatorio de por medio. Fin.
Que digo yo que si recoger el acta y jurar el cargo son meras formalidades innecesarias para ser eurodiputado igualmente obviable es lo del suplicatorio.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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pero existia la posibilidad de que lo denegaran, no?

bueno ahora entiendo que el tjue opina que de haberse pedido el suplicatorio, se hubiera dado sin problemas. no sé vaya, es bastante raro todo porque todo se ha hecho bastante cutremente. 

saludos

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Angus dijo:

https://elpais.com/politica/2020/01/10/actualidad/1578667952_839834.html

pues el tribunal europeo dice que junqueras NO es eurodiputado desde el 3 de enero. que lo fue los primeros meses desde su elección, pero ya no. xddd joder, vaya tela. bueno el argumento se entiende, porque fue condenado. pero pensaba que lo de haberle negado la inmuniodad en su momento y que se lo hubiera juzgado por la via normal, habría cambiado la cosa. pero qué va. pero vamos que le está bien empleado por tonto y no haberse pirado xddd mira los otros aaaaaa ahí la mar de bien lol

saludos

Varios apuntes:

1) Ha sido el Parlamento Europeo, no el Tribunal de Justicia de la UE, ni mucho menos el TEDH.

No tengo tan claro que la respuesta del TJUE vaya a ser esa. Si la Sentencia hiciese completamente suyo el abogado general de la UE, no habría duda. Pero no fue así, y dejó en manos del TS darle efectividad.

Que el TS haría lo que ha hecho era más o menos previsible: La cuestión prejudicial se planteó en la pieza de libertad provisional. Es decir, el TS sólo tenía dudas en el temad e la inmunidad parlamentaria en relación a la libertad provisional.

 

2) La inmunidad parlamentaria no tiene efectos retroactivos. Las elecciones al Parlamento Europeo fueron cuando el juicio de Junqueras estaba visto para Sentencia, por lo que el resultado del pleito será el mismo. Cuando un proceso judicial tiene un vicio de nulidad, pueden ser nulos los actos posteriores al mismo, pero no los anteriores. En el caso de Junqueras, la nulidad de la Sentencia implicaría que habría que dictar una nueva de fecha posterior al suplicatorio.

3) Y ya del siguiente comentario, por haber, hay posibilidad de que se deniegue el suplicatorio. Pero es el mismo PE que no le reconoció la condición de diputado hasta la STJUE, y que ya ha dejado de reconocérsela.

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eso, el parlamento xdd me había liado. ahora dicen que lo recurrirán al tjue

saludos

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el PE no los reconoció como diputados porque españa hizo la jugada esa de pedir momentaneamente retirar la acreditación a todos los eurodiputados españoles para que estos pasaran por españa sí o sí a recoger el acta. al no ir presos y fugados, los marcaron en la lista y no los dejaban entrar xdd supongo que nunca se había dado un caso así y por eso se actuó de esa manera.

no sé, vaya. a ver qué dirá el tjue cuando lo recurran. a mi me parece que a junqueras se le vulneraron varios derechos, y no creo que eso vaya a quedar así. pero vamos, que ni idea.

saludos

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