Independencia de Catalunya

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Ricky
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El suplicatorio se pide al Parlamento, Angus. Todo eso que has dicho abunda en lo que he dicho yo: Que no parece probable que el Parlamento Europeo fuese a denegar el suplicatorio.

Que, seamos sinceros, el problema no es ese. Es que si se deja salir a Junqueras a Bruselas hay un riesgo de fuga evidentísimo. Lo que no parece probable es que se fuese a cumplir la euroorden.

Otra cosa es lo que pueda decir el TJUE respecto de una Sentencia dictada sobre alguien al que le sobrevino la inmunidad parlamentaria después de estar procesado.

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Ricky dijo:
Que, seamos sinceros, el problema no es ese. Es que si se deja salir a Junqueras a Bruselas hay un riesgo de fuga evidentísimo. Lo que no parece probable es que se fuese a cumplir la euroorden.
El problema no es ese, el problema es que como Europa hace caso omiso de las euroórdenes españolas no quieren soltar a Junqueras porque si se va no volverá. Es decir, que no sueltan a Junqueras por motivos políticos. El problema pues está que el orgullo de la justicia española importa más que los derechos de Junqueras. No pueden permitir que Europa deje en ridículo al Estado español en sus pretensiones de encarcelar a los líderes indepes y como si fueran pajaritos no quieren que estén por ahí volando porque así silencian sus voces.

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Omnio dijo:
Ricky dijo:
Que, seamos sinceros, el problema no es ese. Es que si se deja salir a Junqueras a Bruselas hay un riesgo de fuga evidentísimo. Lo que no parece probable es que se fuese a cumplir la euroorden.
El problema no es ese, el problema es que como Europa hace caso omiso de las euroórdenes españolas no quieren soltar a Junqueras porque si se va no volverá. Es decir, que no sueltan a Junqueras por motivos políticos. El problema pues está que el orgullo de la justicia española importa más que los derechos de Junqueras. No pueden permitir que Europa deje en ridículo al Estado español en sus pretensiones de encarcelar a los líderes indepes y como si fueran pajaritos no quieren que estén por ahí volando porque así silencian sus voces.

Te das cuenta de que si no vuelve por propia voluntad, se está fugando? Que es exactamente lo que ha dicho Ricky?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Que no joder, lo que importa no es el riesgo de fuga sino que la UE pase de las euroórdenes españolas. Si la UE extraditara a los fugados nadie temería riesgo de fuga porque nadie se fugaría. Si la UE pasa de las euroórdenes es porque piensa que España se está extralimitando y no se atreve a decirlo porque no quiere abrir brechas en un momento delicado para la Unión.

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En el fondo, Omnio tiene razón. El problema es que las euroórdenes no se cumplen.

El sistema jurídico es un todo completo.

Se permite a un eurodiputado salir del pais porque hay la garantía de que en caso de ser neceario, será entregado.

Cuando el pilar de confianza mutua falla, falla todo lo demás.

Por eso se permitió a Junqueras ir al Congreso pero no a Bruselas.

La diferencia, es que donde Omnio ve orgullo, lo que hay es un interés de la Justicia española de cumplir con la tarea que se le ha encomendado, esto es, "juzgar y hacer ejecutar lo juzgado."

Olvídemonos de Junqueras, a quien su condicion de deficiente mental puede darnos pena. Pensemos en un capo de la mafia, quienes también no suelen ser entregados en virtud de euroórdenes.

¿Nos parecería normal permitirlo irse al extranjero a sabiendas de que no volverá?

 

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La cuestión está en si para que un preso cumpla su pena se le pueden negar derechos reconocidos por un tribunal de mayor jerarquía.

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Omnio dijo:
La cuestión está en si para que un preso cumpla su pena se le pueden negar derechos reconocidos por un tribunal de mayor jerarquía.

Es que lo único que ha dicho el TJUE es que era eurodiputado antes de la Sentencia del Supremo. No ha aclarado que aún lo siga siendo.

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Me refiero al derecho vulnerado de ir a Estrasburgo a recoger su acta. Digo yo que si se demuestra que un tribunal ha vulnerado un derecho lo primero que se tiene que hacer es corregir y permitir ese derecho, no esperar a ver si al final no hace falta o si directamente se le niega porque eso pueda perjudicar al cumplimiento de la condena.

Aquí hay un conflicto entre el TS y el TJUE y la falta de confianza entre los dos la está pagando Junqueras, y no debería ser así. Creo que hay que defender los derechos de la gente independientemente de los intereses que haya, políticos, judiciales, estatales etc. Más aún cuando la responsabilidad de la preocupación del TS del riesgo de fuga de Junqueras es de otro tribunal. Una persona no es una pelota que si no me la devuelves no te la tiro, esto es un circo o qué?

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Omnio dijo:
Que no joder, lo que importa no es el riesgo de fuga sino que la UE pase de las euroórdenes españolas. Si la UE extraditara a los fugados nadie temería riesgo de fuga porque nadie se fugaría. Si la UE pasa de las euroórdenes es porque piensa que España se está extralimitando y no se atreve a decirlo porque no quiere abrir brechas en un momento delicado para la Unión.

La UE no, algún país.
Que Bélgica, te recuerdo, da cobijo a etarras.

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Qué mala es Bélgica, por Dios.

Prefiero un país que proteja terroristas a uno que encarcele políticos honrados y zurre manifestantes pacíficos, porque en ese país no se mete gente inocente en la cárcel y sabes que se respeta la libertad y los derechos de la gente de forma tan alta que hasta puede proteger a los más criminales.

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Mañana el independentismo marcará un buen gol porque al fin Puigdemont podrá hablar en el parlamento europeo como diputado, cosa que muchos querían evitar encarcelándolo. Recuerdo cuando Borrell presionaba y pedía favores para boicotear actos donde Puchy pudiera asistir. Me alegra saber que ahora todo eso ha sido en balde.

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Omnio dijo:
Qué mala es Bélgica, por Dios.

Prefiero un país que proteja terroristas a uno que encarcele políticos honrados y zurre manifestantes pacíficos, porque en ese país no se mete gente inocente en la cárcel y sabes que se respeta la libertad y los derechos de la gente de forma tan alta que hasta puede proteger a los más criminales.


Vamos, que entre un terrorista o sus víctimas, tu con el terrorista.
Pues tampoco me sorprende.

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Lo que no me sorprende es que llames terrorista a gente que Bélgica ampara, como si en ese país tal crimen no fuera perseguido. Digo yo que alguna explicación habrá, pero siempre hay lumbreras como los de VOX que ven terrorismo en políticos pacíficos de Bildu o como la Audiencia Nacional que ve terrorismo en los hippies de Arran y los piqueteros de CDR. Hay quien tiene un dogma raro y considera gente terrorista que ningún tribunal ha condenado, como si esa creencia infundada fuera clave para su criterio político.

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Omnio dijo:
Lo que no me sorprende es que llames terrorista a gente que Bélgica ampara, como si en ese país tal crimen no fuera perseguido. Digo yo que alguna explicación habrá, pero siempre hay lumbreras como los de VOX que ven terrorismo en políticos pacíficos de Bildu o como la Audiencia Nacional que ve terrorismo en los hippies de Arran y los piqueteros de CDR. Hay quien tiene un dogma raro y considera gente terrorista que ningún tribunal ha condenado, como si esa creencia infundada fuera clave para su criterio político.

El Tribunal de Estrasburgo condena a Bélgica a indemnizar a los hijos de una víctima de ETA.

Bélgica deberá indemnizar a la familia del teniente coronel Manuel Romeo, asesinado en 1981 por ETA, por no haber examinado con la suficiente rigurosidad la demanda de entrega emitida por las autoridades españolas contra su presunta asesina, Natividad Jáuregui Espina.

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El ex eurodiputado Ramon Tremosa, durante la tertulia en Els Matins de TV3, ha asegurado que Carles Puigdemont "es un líder mundial" y ha considerado que su influencia sólo se ve superada por la que tienen los presidente de EEUU y China, el Dalai Lama y el Papa. Tremosa explica que eurodiputados holandeses así se lo dijeron. También ha augurado que "su aureola de campeón de la democracia irá a más".

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
El ex eurodiputado Ramon Tremosa, durante la tertulia en Els Matins de TV3, ha asegurado que Carles Puigdemont "es un líder mundial" y ha considerado que su influencia sólo se ve superada por la que tienen los presidente de EEUU y China, el Dalai Lama y el Papa. Tremosa explica que eurodiputados holandeses así se lo dijeron. También ha augurado que "su aureola de campeón de la democracia irá a más".

no

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Que no pare la secta, que no pare.

Vaya huevos cuadrados y rostro de hormigón el Puchi y el Comín con las fotos de Junqueras.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Campeon de la democracia, nueva clase para el Diablo IV

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Puigdemont emperador. Si vive en Waterloo, qué más queréis?

Deben referirse a líder moral, que en los 60 había muchos pero hoy en día no hay nadie que defienda derechos y libertades.

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Angus, estaba pensando en lo de que sabremos si hubieran dado el suplicatorio a Junqueras, porque se ha pedido para Puigdemont y Comín.

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Ricky dijo:

Angus, estaba pensando en lo de que sabremos si hubieran dado el suplicatorio a Junqueras, porque se ha pedido para Puigdemont y Comín.

es verdad. lo pensé el otro día.

en caso de que lo denieguen, eso influiría en algo a la situación de junqueras?

si lo conceden, se supone que los jueces del país de la UE donde se encuentren los fugados pueden volver a rechazar la euroorden? porque se supone que habrá (o hay?) nueva euroorden, no? o una vez el parlamento ha dado el suplicatorio ya no es posible discusión alguna?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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El efecto de la denegación del suplicatorio sobre la situación de Junqueras dependerá de lo que diga el TJUE sobre el recurso que finalmente plantee su defensa.

Si la Sentencia del TS es válida, no tendrá efectos. Pero si hay que anular la Sentencia para remitir el suplicatorio, y éste se rechaza, Junqueras podría ser puesto en libertad.

Eso sí, que el Parlamento Europeo acepte el suplicatorio del TS no garantiza el éxito de la euroorden. Puede pesar en la decisión del juez belga que deba decidir la cuestión, pero podría rechazarla igualmente.

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Me pierdo con el tema de Junqueras. Son cuestiones complejas y con eso se está propiciando que los nacionalistas lo tengan muy fácil para vender sus mentiras porque el público no entiende muy bien los tejemanejes entre el TSJUE y el TS.

Lo de Torra es bastante más sencillo. Ser diputado es condición necesaria para ser presidente de Cataluña. En Madrid ocurre igual. Ignoro si es así en todas las CC.AA. pero no lo es en el Gobierno de España. Supongo que si Sánchez perdiese su condición de diputado podría seguir siendo presidente de España.

Cuestiones jurídicas aparte, Torra ya es ex presidente de Cataluña y no tiene ningún sentido que se reúna con Sánchez cuando además su partido votó en contra de su investidura.

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Puchi y Comín en acción.

no

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Ricky dijo:
El efecto de la denegación del suplicatorio sobre la situación de Junqueras dependerá de lo que diga el TJUE sobre el recurso que finalmente plantee su defensa. Si la Sentencia del TS es válida, no tendrá efectos. Pero si hay que anular la Sentencia para remitir el suplicatorio, y éste se rechaza, Junqueras podría ser puesto en libertad. Eso sí, que el Parlamento Europeo acepte el suplicatorio del TS no garantiza el éxito de la euroorden. Puede pesar en la decisión del juez belga que deba decidir la cuestión, pero podría rechazarla igualmente.

ok

saludos

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El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Dando lecciones sobre diálogo y negociación el que proclamó una independencia unilateral, mientras su partido de ladrones trespercentistas tira mierda contra los que han estado negociando en las últimas semanas.

Todo ok.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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El Parlament considera Torra President, tanto por votación como por sus servicios legales. Imagino que quieren desafiar al Estado a ver si detienen a Torra, porque a pesar de estar inhabilitado, sigue yendo al Parlament a hacer de President y la mayoría de la cámara así lo respeta. A ver qué hace Sánchez porque ERC apoya a Torra, bueno, es que para empezar si se reúne con Torra es que lo sigue reconociendo como President, porque el Presidente del Gobierno no se reúne con cualquiera y menos con alguien inhabilitado.

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Los verdes rechazan a Comín y Puigdemont y les dicen que se piren con Vox y demás nazis, que es lo que les pega.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-verdes-incomodos-puigdemont-...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
El Parlament considera Torra President, tanto por votación como por sus servicios legales. Imagino que quieren desafiar al Estado a ver si detienen a Torra, porque a pesar de estar inhabilitado, sigue yendo al Parlament a hacer de President y la mayoría de la cámara así lo respeta. A ver qué hace Sánchez porque ERC apoya a Torra, bueno, es que para empezar si se reúne con Torra es que lo sigue reconociendo como President, porque el Presidente del Gobierno no se reúne con cualquiera y menos con alguien inhabilitado.

Está inhabilitado como diputado, no como presidente.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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