Independencia de Catalunya

9228 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Maddmax dijo:
Omnio dijo:
El Parlament considera Torra President, tanto por votación como por sus servicios legales. Imagino que quieren desafiar al Estado a ver si detienen a Torra, porque a pesar de estar inhabilitado, sigue yendo al Parlament a hacer de President y la mayoría de la cámara así lo respeta. A ver qué hace Sánchez porque ERC apoya a Torra, bueno, es que para empezar si se reúne con Torra es que lo sigue reconociendo como President, porque el Presidente del Gobierno no se reúne con cualquiera y menos con alguien inhabilitado.
Está inhabilitado como diputado, no como presidente.

Es necesario ser diputado para ser presidente, luego una cosa conlleva a la otra. No sé si en el País Vasco también ocurre.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 10659

solharis dijo:

Maddmax dijo:
Omnio dijo:
El Parlament considera Torra President, tanto por votación como por sus servicios legales. Imagino que quieren desafiar al Estado a ver si detienen a Torra, porque a pesar de estar inhabilitado, sigue yendo al Parlament a hacer de President y la mayoría de la cámara así lo respeta. A ver qué hace Sánchez porque ERC apoya a Torra, bueno, es que para empezar si se reúne con Torra es que lo sigue reconociendo como President, porque el Presidente del Gobierno no se reúne con cualquiera y menos con alguien inhabilitado.
Está inhabilitado como diputado, no como presidente.

Es necesario ser diputado para ser presidente, luego una cosa conlleva a la otra. No sé si en el País Vasco también ocurre.


Es necesario ser diputado para poder ser elegido presidente. La ley no dice nada de un presidente que pierde su condición de diputado.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Omnio dijo:
El Parlament considera Torra President, tanto por votación como por sus servicios legales. Imagino que quieren desafiar al Estado a ver si detienen a Torra, porque a pesar de estar inhabilitado, sigue yendo al Parlament a hacer de President y la mayoría de la cámara así lo respeta. A ver qué hace Sánchez porque ERC apoya a Torra, bueno, es que para empezar si se reúne con Torra es que lo sigue reconociendo como President, porque el Presidente del Gobierno no se reúne con cualquiera y menos con alguien inhabilitado.

¿Detenerle para qué? Una vez que ya no es presidente, no tiene poder para hacer nada porque los funcionarios que siguieran sus órdenes estarían cometiendo un delito. 

Por mí bien si el resto de la legislatura en Cataluña hay un presidente ficticio que se pasa el día haciendo crucigramas.

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Maddmax dijo:
Es necesario ser diputado para poder ser elegido presidente. La ley no dice nada de un presidente que pierde su condición de diputado.

Pues no es lo que leo en las noticias. Por ejemplo:

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/01/14/5e1d67c121efa0d9368b45e1.html

para mantener a Quim Torra como diputado de la Cámara catalana y evitar que pierda su condición de presidente de la Generalitat

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 10659

solharis dijo:

Maddmax dijo:
Es necesario ser diputado para poder ser elegido presidente. La ley no dice nada de un presidente que pierde su condición de diputado.

Pues no es lo que leo en las noticias. Por ejemplo:

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/01/14/5e1d67c121efa0d9368b45e1.html

para mantener a Quim Torra como diputado de la Cámara catalana y evitar que pierda su condición de presidente de la Generalitat


Ah bueno, que lo dice el mundo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Angus
Angus
Conectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 16895

a mi me parece más lógico que si es condición para ser presidente el ser diputado... si pierde el escaño, debería dejar también la presidencia. pero vamos, que si la ley no concreta nada en este aspecto supongo que aquí hay libre interpretación.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Maddmax dijo:
solharis dijo:

Maddmax dijo:
Es necesario ser diputado para poder ser elegido presidente. La ley no dice nada de un presidente que pierde su condición de diputado.

Pues no es lo que leo en las noticias. Por ejemplo:

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/01/14/5e1d67c121efa0d9368b45e1.html

para mantener a Quim Torra como diputado de la Cámara catalana y evitar que pierda su condición de presidente de la Generalitat

Ah bueno, que lo dice el mundo.

Es el primer enlace que encontré. Buscaos vosotros los enlaces si pensáis que me pagan por enlazar a un periódico concreto.

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Angus dijo:

a mi me parece más lógico que si es condición para ser presidente el ser diputado... si pierde el escaño, debería dejar también la presidencia. pero vamos, que si la ley no concreta nada en este aspecto supongo que aquí hay libre interpretación.

saludos

He mirado el estatuto de Madrid y no se indica específicamente que se pierda la presidencia con la condición de diputado. Le preguntaré a un colega que estudia para oposiciones. Puede que en el reglamento de la cámara se habla.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11410

En la Constitución ya dice que el presidente de una Junta de gobierno de Comunidad Autónoma se elige de entre los miembros de la Asamblea.

Y la Ley hay que interpretarla con lógica. Si es un requisito ser diputado autonómico, al perder tal condición, decae la de presidente.

Me juego algo a que ya lo dice alguna Ley Autonomica, pero aunque no fuese así.

Imaginemos que un presidente autonómico pierde el uso de sus facultades mentales ¿alguien defendería que, siendo ése un requisito sólo para el nombramiento, no inhabilita? Pues eso.

Imagen de Angus
Angus
Conectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 16895

pues eso, me parece lógico.

entonces que el Torra siga actuando como presidente de la generalitat, va a tener alguna consecuencia?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 10659

Ricky dijo:
En la Constitución ya dice que el presidente de una Junta de gobierno de Comunidad Autónoma se elige de entre los miembros de la Asamblea.

Y la Ley hay que interpretarla con lógica. Si es un requisito ser diputado autonómico, al perder tal condición, decae la de presidente.

Me juego algo a que ya lo dice alguna Ley Autonomica, pero aunque no fuese así.

Imaginemos que un presidente autonómico pierde el uso de sus facultades mentales ¿alguien defendería que, siendo ése un requisito sólo para el nombramiento, no inhabilita? Pues eso.


En estas cosas la "lógica" no sequeda sin ser efectiva hasta que lo dice un juez?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Mi colega tampoco sabe.

Me fascina que con la ingente producción de leyes que tenemos luego haya vacíos legales sobre aspectos tan importantes. 

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Maddmax dijo:
Ricky dijo:
En la Constitución ya dice que el presidente de una Junta de gobierno de Comunidad Autónoma se elige de entre los miembros de la Asamblea. Y la Ley hay que interpretarla con lógica. Si es un requisito ser diputado autonómico, al perder tal condición, decae la de presidente. Me juego algo a que ya lo dice alguna Ley Autonomica, pero aunque no fuese así. Imaginemos que un presidente autonómico pierde el uso de sus facultades mentales ¿alguien defendería que, siendo ése un requisito sólo para el nombramiento, no inhabilita? Pues eso.
En estas cosas la "lógica" no sequeda sin ser efectiva hasta que lo dice un juez?

Es más, no debería ser un simple juez sino el Tribunal Supremo tratándose de una cuestión que afecta nada menos que a todos los presidentes autonómicos. Realmente aquí los jueces están actuando más como legisladores que como jueces pero es lo que hay cuando los legisladores no hacen su trabajo.

Imagen de Xoso
Xoso
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13422

¿Alguien ha leído la entrevista a Junqueras en El País?

A mi me ha puesto un poco los pelos de punta. Cambias la palabra "Cataluña" por el nombre de cualquier religión y te queda una entrevista prototipo a cualquier fanático religioso.

Hará cosa de un mes una de las cabecillas del prusés admitió públicamente que uno de sus grandes errores había sido la nula empatía mostrada hacia los catalanes no indepes. Pues la entrevista a Junqueras es como echar sal en la herida.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

Bueno, noticia indepe de cierta relevancia. El mayor Trapero ha declarado ante el juez que él mismo había diseñado planes para detener a Puigdemont y sus Consellers si recibía órdenes de un juez tras una hipotética independencia.

Ésto desmonta las pajas de muchos que lo consideraban un héroe cómplice de la causa.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Angus
Angus
Conectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 16895

eso ya lo dijo hace muchos meses, sí

las pajas por parte del sector indepe, no? xD porque vamos, era poco menos que un heroe despues del 1.O

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Jefe rojo
Jefe rojo
Desconectado
Poblador desde: 01/08/2011
Puntos: 5447

Xoso dijo:

¿Alguien ha leído la entrevista a Junqueras en El País?

A mi me ha puesto un poco los pelos de punta. Cambias la palabra "Cataluña" por el nombre de cualquier religión y te queda una entrevista prototipo a cualquier fanático religioso.

Hará cosa de un mes una de las cabecillas del prusés admitió públicamente que uno de sus grandes errores había sido la nula empatía mostrada hacia los catalanes no indepes. Pues la entrevista a Junqueras es como echar sal en la herida.

puf no se, hace ya años recuerdo que una compañera catalana se puso un poco pesada con que le parecia un tipo super inteligente vi algunas entrevistas suyas de tv que habia por internet, el programa de evole y alguna mas 

y basicamente cualquier problema que le planteabas lo resolvia como "si, pero es que si fuesemos independientes..."vendiendo humo a tope

luego como es cristiano con el discurso ese pacificista de poner la otra mejilla, me ha dado siempre un poco de lastima por haberse quedado a enfrentar las consecuencias pero la verdad como dices me parece un fanatico y lo que es mas peligroso mientras otros politicos rara vez se creen ellos mismos lo que dicen el si parece creer de verdad que la solucion a todos los males pasa por tener otro puto pais xd

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11410

Omnio dijo:
Bueno, noticia indepe de cierta relevancia. El mayor Trapero ha declarado ante el juez que él mismo había diseñado planes para detener a Puigdemont y sus Consellers si recibía órdenes de un juez tras una hipotética independencia.

Ésto desmonta las pajas de muchos que lo consideraban un héroe cómplice de la causa.

O balla! Un acusado declarando que él no cometió un delito, y dando una versión totalmente exculpatoria.

Lo nunca visto, hoyga.

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

Qué tonterías dices? Todo aquél que se pone delante de un juez va a tratar de declararse inocente porque es lo que le beneficia, nadie quiere ir a la cárcel y si hay que contar una milonga se cuenta. A veces parece que no sepas de qué va tu oficio. Si alguien es tan honrado como para admitir un delito para empezar no lo habría cometido, así que expulparse es absolutamente normal y no indica culpabilidad, porque los inocentes también se exculpan.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11410

Omnio dijo:
Qué tonterías dices? Todo aquél que se pone delante de un juez va a tratar de declararse inocente porque es lo que le beneficia, nadie quiere ir a la cárcel y si hay que contar una milonga se cuenta. A veces parece que no sepas de qué va tu oficio. Si alguien es tan honrado como para admitir un delito para empezar no lo habría cometido, así que expulparse es absolutamente normal y no indica culpabilidad, porque los inocentes también se exculpan.

Estaba siendo sarcástico, Omnio, y ya cometí faltas de ortografía deliberadas ("balla" por "vaya", y "hoyga" por "oiga") para que se notase.

Y precisamente utilicé ese tomo porque la primera de tus afirmaciones es totalmente cierta. Lo normal rmes que un reo no se declare culpable (salvo conformidad).

De hecho, el testimonio de un acusado no se valora del mismo modo que el de un testigo por eso: tiene incentivos a mentir.

Por eso sorprende que, sabiéndolo, te tomes tan en serio la declaración de Trapero.

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

Me tomo en serio que no fuera leal a Puigdemont, sobre si delinquió o no me la suda.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Pues el TS desestimó que Torra mantuviese cautelarmente su acta de diputado. 

Lo propio sería que ahora el TS se pronunciase sobre si es condición necesaria para seguir siendo presidente de la Generalitat ante el vacío legal existente.

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

Todo se ha dispuesto para que la cosa quede en manos del Parlament (y de ERC) de conservar a Torra o no. Y lo lógico sería que lo conservase y que ERC apoyase. Así que aquí se ve una maniobra para follarse el Parlament (otra vez) porque imagino que delinquirían los que apoyaran a Torra como President. También es lógico que ERC apoye, pues lo contrario seria un suicidio político, ya que se estaría entregando la cabeza de Torra al Estado donde Sánchez es presidente porque ERC lo permitió. Si ERC no quiere vender a Torra, Sánchez tiene un problema, porque si al final pasa algo gordo también sería lógico que ERC retirase su apoyo a Sánchez salvo que quisiera suicidarse políticamente.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de solharis
solharis
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 20997

Pues ERC ha dejado caer a Torra y se palpa el enfrentamiento. Esto huele a elecciones en Cataluña y hata apostaría por un pacto ERC-PSOE-Podemos si no fuera porque existen algunos problemas serios.

El primero es que está por ver el efecto electoral que puede tener la ruptura entre Convergencia y ERC. Hay una parte de votantes de ERC que puede considerarlo una traición y cambiar su voto. 

El segundo es Junqueras y me parece incluso peor. Ese tío me parece más independentista que Torra o Puigdemont. Es un iluminado. Otros miran primero por su pellejo y luego por la independencia pero no lo veo en el caso de Junqueras. Reformar el código penal para permitir que vuelva a la política puede ser el peor error de Sánchez.

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

No entiendo que Junqueras esté en prisión y ERC se comporte con ese autonomismo y obediencia. Quizás he nacido hoy pero es evidente que sin desobediencia y desafío no se va a conseguir la independencia jamás, jamás habrá ninguna fisura legal que lo permita, y políticamente desde el Congreso tampoco. No sé a que coño están jugando los de esquerra pero estoy flipando. Cada vez parece más que se han vendido.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11410

Torrent no quiere ir a la carcel.

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

Nadie quiere ir a la cárcel, otra cosa es echarse atrás ante esa perspectiva, cuando te han elegido y has prometido ser fiel a una causa. Ningún líder indepe puede anteponer sus intereses a la independencia. Qué bajón. Catalunya merece líderes mejores.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 10659

Omnio dijo:
Nadie quiere ir a la cárcel, otra cosa es echarse atrás ante esa perspectiva, cuando te han elegido y has prometido ser fiel a una causa. Ningún líder indepe puede anteponer sus intereses a la independencia. Qué bajón. Catalunya merece líderes mejores.

Que te lo llevamos diciendo años, que esa gente suda de la independencia. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Xoso
Xoso
Conectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13422

Las encuestas están empezando a tomar un cariz no demasiado halagüeño y parece que empieza a hacer mella lo de llevar más de un lustro con un gobierno autonómico al que parece sudársela todo salvo el puñetero prusés.

Incluso algún CUPero va cayendo del árbol, dándose cuenta de que llevan años apoyando a un gobierno que no ha hecho más que recortar sin piedad en gasto social y privatizar/semi-privatizar servicios públicos.

ERC juega a lo suyo, las encuestas los sitúan ahora mismo como el partido más votado a nivel autonómico.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Omnio
Omnio
Conectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6111

Sería para acabar de flipar que la gente votase más a ERC después de investir a Sánchez y entregar a Torra. Creo que mucha gente que les votaba votará CUP o JXC, como un servidor.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

 OcioZero · Condiciones de uso