Ucrania

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solharis
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Lo que está claro es que aquí Putin es un verdadero estratega mientras los líderes europeos son unos primos que colaboran con Estados Unidos a pesar del coste que esto está teniendo. Rusia es un importante importador de la UE y un exportador de materias primas y energía. No hablo sólo de las verduras españolas. Los industriales alemanes tampoco están muy felices.

La pregunta es cómo nos va a compensar Obama...

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Maddmax
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Hombre, una Rusia demasiado fuerte tampoco interesa.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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KonradCurze
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solharis dijo:

Lo que está claro es que aquí Putin es un verdadero estratega mientras los líderes europeos son unos primos que colaboran con Estados Unidos a pesar del coste que esto está teniendo. Rusia es un importante importador de la UE y un exportador de materias primas y energía. No hablo sólo de las verduras españolas. Los industriales alemanes tampoco están muy felices.

La pregunta es cómo nos va a compensar Obama...

También un maestro de la propaganda. Porque lograr que a los del vídeo se les llame "antifascistas"...

https://www.youtube.com/watch?v=3xiiltyYlCk&feature=share

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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solharis
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KonradCurze dijo:

También un maestro de la propaganda. Porque lograr que a los del vídeo se les llame "antifascistas"...

https://www.youtube.com/watch?v=3xiiltyYlCk&feature=share

Me pillas un poco verde. He visto el vídeo pero no entiendo qué quieres decir.

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solharis dijo:

KonradCurze dijo:

También un maestro de la propaganda. Porque lograr que a los del vídeo se les llame "antifascistas"...

https://www.youtube.com/watch?v=3xiiltyYlCk&feature=share

Me pillas un poco verde. He visto el vídeo pero no entiendo qué quieres decir.

Que la bandera imperial un símbolo antifascista precisamente no es:


La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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solharis
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KonradCurze dijo:

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También un maestro de la propaganda. Porque lograr que a los del vídeo se les llame "antifascistas"...

https://www.youtube.com/watch?v=3xiiltyYlCk&feature=share

Me pillas un poco verde. He visto el vídeo pero no entiendo qué quieres decir.

Que la bandera imperial un símbolo antifascista precisamente no es:


Ah, no sabía que eran banderas imperiales. De todas formas el comunismo soviético tenía mucho de nacionalismo ruso encubierto de internacionalismo. 

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KonradCurze
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solharis dijo:

KonradCurze dijo:

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KonradCurze dijo:

También un maestro de la propaganda. Porque lograr que a los del vídeo se les llame "antifascistas"...

https://www.youtube.com/watch?v=3xiiltyYlCk&feature=share

Me pillas un poco verde. He visto el vídeo pero no entiendo qué quieres decir.

Que la bandera imperial un símbolo antifascista precisamente no es:


Ah, no sabía que eran banderas imperiales. De todas formas el comunismo soviético tenía mucho de nacionalismo ruso encubierto de internacionalismo. 

En eso estoy totalmente de acuerdo. Los principios internacionalistas se fueron dejando a un lado a lo largo de los años 20, para ser substutidos por una doctrina imperialista que no difería en nada de la zarista.

Por eso no es tan raro en el fondo ver manis donde los fascistas rusos van al lado de los comunistas.

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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Monty
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Me harte de demostrarlo por aqui y la gente sudo, de todas formas ser nacionalista ruso o nacionalista ucraniano no es necesariamente ser nazi ni fascista.

El Alcalde del VerSo

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solharis
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Es que ser ruso y nazi tiene huevos, es poco menos que ser judío y nazi. Los hay pero para la mayoría de los rusos los símbolos nazis están asociados a la invasión y destrucción de su país. 

Hay que estar enfermo para querer ser nazi. Con tantas ideas negativas asociadas al nazismo, decir que eres nazi es como decir que te masturbas viendo jugar a los niños pequeños en los patios de los colegios... Ser nazi es bastante distinto de ser fascista. Tienes que tener un problema psicológico grave de odio puro y duro hacia la sociedad, mucha psicopatología y poca ideología.

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Fly
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El nazi-comunismo no es nuevo

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Parece ser que el contraataque de las milicias (perdón, ahora Ejército de laRepública Popular de Donestk) ha destrozado las líneas de las fuerzas de Kyiv:

Hay varias bolsas con unidades del ejército, la Guardia Nacional y batallones de voluntarios rodeadas. Y parece ser que las fuerzas gubernamentales han abandonado la ciudad de Mariupol.

Me huelo que la decisión de Willy Wonka de disolver la Rada Suprema y convocar elecciones para octubre viene a rebote de esto. Parece un desastre militar anunciado.

 

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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KonradCurze
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Con datos más actualizados aún parece pintar peor para el gobierno...

http://militarymaps.info/

 

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KonradCurze
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Risa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachondaRisa cachonda

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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KonradCurze
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El vídeo tiene su miga:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yH35raTPVu8

Leyendo entre líneas...

-Han dejado de ser milicias y ahora son el Ejército de la RPD. Cuyo presidente a pesar de ser abogado aparece con uniforme y condecoraciones militares.

-"Queremos ir hacia el este", "... la civilización occidental nos ataca cada 30-50 años...", no sé, me suene un rollete eurasianista bastante chungo, la verdad. La guinda: "Cuando atacas a Rusia con una espada, ya sabes lo que pasa". ¿Rusia? ¿No eran el Donbass?

-70 millones de dólares donados por Ramzan Kadyrov. Si, Kadyrov, el sultán de Chechenia por obra y gracia de Putin. Vaya amiguitos que tienen...

-Hacen especial hincapié en los voluntarios franceses, anunciándolos a bombo y platillo. Cuatro tipos en cuyas declaraciones se autodefinen como "tradicionalistas" e "identitarios". Chungo ¿no os parece?

-Lo mejor: la mención a que los eslavos se están matando entre ellos y esta muriendo lo mejor de ellos. Los eslavos. Ni rusos ni ucranianos; eslavos. Y está muriendo lo mejor de ellos. ¿Los voluntarios nazis del batallón Azov y Donbass y los voluntarios nacionalbolcheviques y eurasianistas del Vostok y el Ejército Ortodoxo Ruso? Madre mía cómo está el patio por allí...

PS: Me hace gracia que hacen mención al referéndum escocés y no al catalán...

Los voluntarios gabachos hablando. Entre uno y otro bando están juntando lo mejor de cada casa allí:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U1SPc8jxAEM

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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Xoso
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También hay algunos voluntarios españoles ondeando la tricolor por allí que te preguntas de qué cueva los han sacado.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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solharis
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Joder, la gente está ansiosa por encontrarle un significado ideológico y eso da qué pensar. Lamentablemente este conflicto tiene poco que ver con ideologías y mucho con la estrategia de diferentes países. 

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Como salta.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ya, y los etarras que se han sacado carreras en la Upv desees la cárcel eran magníficos estudiantes todos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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A mi que los etarras se sacaran carreras a la primera e incluso varios cursos a la vez me hace ser suspicaz. Supongo que sus profesores no tendrían nada que temer suspendiendoles, por que si algo tienen los terroristas es su gran respeto por quienes les contrarian. Todo esto son por supuesto envidiosas demencias mías, faltaría más.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Maddmax dijo:
Ya, y los etarras que se han sacado carreras en la Upv desees la cárcel eran magníficos estudiantes todos.

¿Y ahora Almax es etarra..?

Le rogaría que déjase de injuriar a otros pobladores acusándoles de psicópatas o de sacarse la carrera por motivos políticos.

Y aquí se acaba esta desviación del tema.

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Angus
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Risa cachonda puto madmax

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Ya, y los etarras que se han sacado carreras en la Upv desees la cárcel eran magníficos estudiantes todos.

¿Y ahora Almax es etarra..?

Le rogaría que déjase de injuriar a otros pobladores acusándoles de psicópatas o de sacarse la carrera por motivos políticos.

Y aquí se acaba esta desviación del tema.


Pero que putas incoherencias barbulla? Yo no he dicho nada de que Almax sea etarra. Xoso ha dicho que nunca ha oído hablar de aprobados por favores políticos en la universidad pública y yo he mencionado el tema archiconocido de los etarras en la Upv.sin que eso signifique que Almax sea etarra o estudiase en la Upv. Vaya par de días que lleva, duerma o algo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Maddmax dijo:
Pero que putas incoherencias barbulla? Yo no he dicho nada de que Almax sea etarra. Xoso ha dicho que nunca ha oído hablar de aprobados por favores políticos en la universidad pública y yo he mencionado el tema archiconocido de los etarras en la Upv.sin que eso signifique que Almax sea etarra o estudiase en la Upv. Vaya par de días que lleva, duerma o algo.

Cito su comentario 287, motivado porque Konrad comentó que el análisis histórico de Almax le parecía una mierda:

Maddmax dijo:
Es lo que tiene sacarse los títulos a golpe de carnet de partido

¿Es suyo o no es suyo? A esto me refiero con injurias absurdas a otros pobladores. Nada menos que el que Almax se sacó el título por motivos políticos. Lo de psicópata iba por lo que comentó acerca de Rum en otro hilo.

Si se piensa que por utilizar un tono formal puede ofender a placer, está usted muy equivocado, señor mío.

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Angus
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ALEJANDRO EME SOLHARIS LA EME ES DEEE MODERADOOOOR

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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KonradCurze
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Parece que el repasón que les estan metiendo los insurgentes a las fuerzas gubernamentales es de aúpa, y su avance no parece que vaya a parar:

http://noticias.lainformacion.com/mundo/mariupol-se-prepara-para-la-llegada-de-los-prorrusos-ante-las-tensiones-por-la-guerra_Y74sciGsrRoh9kwbYFerA5/

Con Mariupol, consiguen la segunda ciudad en tamaño y población del Donbass, y el segundo puerto de Ucrania. Ergo: ayuda militar a tutiplén, a la que llegue el primer barco con contenedores.

Parece ser que la cosa se está yendo de madre:

http://noticias.lainformacion.com/politica/cumbre/polonia-alerta-de-un-nuevo-imperio-ruso-y-recuerda-la-pasividad-ante-hitler_U7KCs0C1P7PMzPRVDwRne5/

http://noticias.lainformacion.com/politica/cumbre/barroso-alerta-de-un-punto-de-no-retorno-en-ucrania-si-no-disminuyen-las-tensiones_Ot90uzTYIYNJQPuKH0Xh84/

¿Tan corta es la diplomacia europea? Putin les ha ganado ya hace tiempo la jugada ucraniana. La OTAN y la UE está más que claro que llevan meses apostando por un caballo perdedor.

El ejército ucraniano hace aguas por todas partes, y la resistencia popular a la guerra en el Este va creciendo dia a dia:

https://www.diagonalperiodico.net/global/23766-agosto-donbass-vuelco-frente-del-este.html

A Willy Wonka le quedan dos telediarios. Putin gana.

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Sí la otan y la ue quieren parar a rusia no tienen más opción que mandar tropas a apoyar al ejército ucraniano. Rusia no puede usarlo como casus belli pues niega tener tropas en Ucrania. Eso sí, Europa se queda sin gas ruso. Igual se tienen que plantear de una puta vez el gasoducto desde España.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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La UE tiene que revisar toda su política respecto a Rusia por motivos éticos y económicos. 

Por ética, hay que recordar que Gorbachov aceptó no entrometerse en los asuntos internos de los países de Europa Oriental cuando el comunismo empezó a resquebrajarse. Lo hizo con la promesa de que no se aprovecharía para cercar a Rusia. 

EE.UU. ha incumplido lo prometido por revanchismo puro y duro. Se ha instalado un escudo anti misiles y se ha hecho una política en Europa Oriental y Asia Central para liquidar la influencia de Rusia en lo posible. La UE ha colaborado incluso expandiéndose de forma absurda y antieconómica.

Por motivos económicos, Rusia es un importador importante, exportador de materias primas y energía, y un inversor. La UE tiene mucho que ganar manteniendo una buena relación con Rusia pero se ha sacrificado este interés para que EE.UU. meter el dedo en el ojo a su antiguo enemigo en vez de buscar la reconciliación.

Por último, las tirantes relaciones entre Rusia y China fueron fundamentales en la Guerra Fría porque no fueron capaces de colaborar. Ahora se está consiguiendo que pasen a ser aliados, con lo que ello supone. 

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http://www.radioklara.org/radioklara/?p=4358

El Alcalde del VerSo

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The Dreadful Hours
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Joder Risa cachonda Al director lo suelen invitar a Fort Apache siempre que hablan de Rusia, Ucrania, etc...

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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KonradCurze
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Un articulillo que vale la pena... está en catalán, pero no es difícil de traducir con Google:

http://directa.cat/noticia/doctrina-guerassimov

Otro en inglés sobre el batallón Azov, una de las unidades paramilitares de voluntarios que luchan en el bando gubernamental. Interesante echarle un ojo: hablamos de neonazis russófonos del Este de Ucrania luchando en las filas del gobierno, y que muestran simpatias con sus rivales del otro lado:

http://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

La lucha es como un círculo, se puede empezar en cualquier punto, pero nunca termina.

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