Elecciones en Grecia

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Karl Fractal
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El nivel del periodismo no deportivo en España es el mismo que el del deportivo. Cada día me da más y más vergüenza ver las cosas que se publican.

Por cierto, hoy y ayer en la sexta salía gente de Syriza, en plan ministros y diputados, y todos decían lo mismo. "Primero crecer y no morirnos de hambre. Luego pagar todo lo que debemos. De hecho hemos echado a Varoufakis para que os quedéis más tranquilos". Yo no sé qué más quieren oír.

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Xoso dijo:

En esencia sí.

Digo en esencia porque Caixa Cataluña si mal no recuerdo se había fusionado con otras, y luego montaron el banco cuando lo del rescate. El mismo procedimiento que en CajaMadrid, Novagalicia, etc.

En Novagalicia se metieron cosa de 8000 o 9000 millones también, de los que sólo se recuperaron 1000 cuando la compró el banco sudamericano. Otro negociazo redondo por el que no se han exigido responsabilidades a nadie.


Pero es que estaba quebrada, se le metieron 9000 millones para cubrir el agujero, no era activo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Puff.. ni por esas. Dirán que ha ganado la Troika y todas esas cosas, incluso apelando a la magnanimidad. Pero aceptar una "victoria" de Syriza y de Grecia, JAMÁS. Más aún cuando no paran de vender lo de vagos, díscolos, rebeldes, etc. y pese a las reiteradas intervenciones de Chiripas diciendo que son europeístas, etc. etc. Hoy mismo Ferreras no paraba de repetir clichés de los griegos, que si son tal por naturaleza que si comen yogur and so on.

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Sí, el notas ese del José Carlos Díez, qué pesao, dando lecciones a todo el que pasaba, que cada vez que habla dan ganas de pegarle en su oronda cara las predicciones esas que se marcaba en 2007-2008. Y haciendo la puta misma pregunta a todos y todos contestándole lo mismo. A Sardá no sé por qué lo ponen porque no aporta absolutamente nada y ni siquiera estaba Inda pa que se peleasen un poco. Deebe tener poco que hacer en su daily life.

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Que la propuesta económica ya si eso mañana, que me la he dejado en casa y tal. Los griegos ya pasando de todo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Maddmax dijo:
Que la propuesta económica ya si eso mañana, que me la he dejado en casa y tal. Los griegos ya pasando de todo.

No pasan de nada. Esto huele a estrategia política. ¿Motivo? Quedan apenas dos días para que la UE tenga que tomar una decisión firme o Grecia saldrá del euro. ¿No debería por eso apresurarse el gobierno griego? No necesariamente. Apurando el tiempo lo que van a conseguir es que la UE no tenga tiempo para presentar una contraoferta. 

Es una forma muy arriesgada de negociar pero a Tsipras y compañía les van las emociones fuertes. Podrá estar de acuerdo o no con ellos, pero reconozca que tienen los huevos cuadrados.

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Phon
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Karl Fractal dijo:

Puff.. ni por esas. Dirán que ha ganado la Troika y todas esas cosas, incluso apelando a la magnanimidad. Pero aceptar una "victoria" de Syriza y de Grecia, JAMÁS. Más aún cuando no paran de vender lo de vagos, díscolos, rebeldes, etc. y pese a las reiteradas intervenciones de Chiripas diciendo que son europeístas, etc. etc. Hoy mismo Ferreras no paraba de repetir clichés de los griegos, que si son tal por naturaleza que si comen yogur and so on.

Pues no sé, tío xd, igual es que  lo tenía de fondo el ARV y no pillé algún comentario sangrante, pero al Ferreras, aparte de las tonterías típicas, no le veo encendio contra el tema del referendum y el oxi. Eso sí, por supuesto, el Díez es un subnormal perdido, que tiene que sacar a colación su libro cada vez que abre la bocaza.

Nature abhors a gradient

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Que la propuesta económica ya si eso mañana, que me la he dejado en casa y tal. Los griegos ya pasando de todo.

No pasan de nada. Esto huele a estrategia política. ¿Motivo? Quedan apenas dos días para que la UE tenga que tomar una decisión firme o Grecia saldrá del euro. ¿No debería por eso apresurarse el gobierno griego? No necesariamente. Apurando el tiempo lo que van a conseguir es que la UE no tenga tiempo para presentar una contraoferta. 

Es una forma muy arriesgada de negociar pero a Tsipras y compañía les van las emociones fuertes. Podrá estar de acuerdo o no con ellos, pero reconozca que tienen los huevos cuadrados.


Tendrá su estrategia si, pero están calentando el ambientes de tal manera que igual se llevan un zas en toda la boca.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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smiley​ Y el premio al político hijjnorante del año es para:

http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html

Grecia debe mucho dinero, algo más del 90% de su PIB, es como si en España debiéramos 900.000 millones de euros, es una cantidad astronómica

smiley En realidad Grecia está más cerca del 200% del PIB y España del 100%.

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solharis dijo:

smiley​ Y el premio al político hijjnorante del año es para:

http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rajoy-se-lia-con-la-deuda-de-espana-y-de-grecia-es-como-si-en-espana-debieramos-900000-millones--789621.html

Grecia debe mucho dinero, algo más del 90% de su PIB, es como si en España debiéramos 900.000 millones de euros, es una cantidad astronómica

smiley En realidad Grecia está más cerca del 200% del PIB y España del 100%.

jo-der, esta para una paguita Rajoy...

Por cierto, a colacion de lo que comentan Phon y Karl, ayer escuche a Ferreras cerrar el programa con algo parecido a "he estado en Grecia, he visto lo que hay en Grecia y a la gente parece que le jode que diga que alli lo estan pasando mal". Yo le vi muy quemado con el asunto la verdad no

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Ayer no lo vi, pero vamos, es que eso es obvio. Está claro que por mucho no, y por muchas ganas que tengan de resistir, están requetebien jodidos. Y luego están los incendiarios, se abre la veda, y a ver quién la suelta más gorda:

http://blogs.publico.es/david-bollero/2015/07/08/pablo-casado-y-su-ola-i...

Esto es algo que desde, por ejemplo, ARV, sí que desmienten tajantemente. 

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En la misma RNE dicen que hay mucha calma para como esta la movida.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Whitrix dijo:

Llevado al extremo más puro de la palabra nuestras democracias son populismos. A mí me parece bien que lo decidan los griegos. ¿Que el 99% de ellos no tendrá ni puta idea de en qué consiste una u otra opción o sus consecuencias? Eso está claro. Pero lo habrán decidido ellos y no podrán hacerse las víctimas ni culpar a nadie más.

La democracia es que una mayoría de gente no experta decida sobre temas importantes. La democracia se basa por tanto más en repartir la culpa que en concentrar la sabiduría. Porque la gente por orgullo quiere tener poder de decisión aunque no sepada nada del tema, y para evitar conflictos se pone la democracia. Se puede entender como un mal menor. Se supone que con el tiempo y el aumento de la educación de la gente la población tiene más saber, pero ya se ve que por tener estudios no se tiene porqué tener buen criterio. Al final todo se reduce a que es necesario conocimiento y generosidad. En el mundo hay mucho de lo primero y poco de lo segundo.

Whitrix dijo:

Aquí en España nos pasa lo mismo a los catalanes con la independencia. ¿Estará basada en un montón de mentiras y medias verdades que hacen hincapié en los sentimientos? Sí. ¿Los catalanes estaremos en la ruina durante unos cuantos años? También. Yo no la quiero pero si por mayoría por la razón que sea la gente decide quererlo qué le vamos a hacer.

Los argumentos racionales se pueden rebatir, los emocionales no. Sé de gente que se llevaba de maravilla con sus padres pero aún así quisieron independizarse. Y con eso ya hay suficiente argumento, porque se quiere y punto, en cuanto en que algo tiene consciencia de sí mismo y quiere ir por libre tiene derecho a ello, a pesar de que le perjudique a él y a pesar de que perjudique a otros, porque las libertades individuales priman sobre las colectivas. Eso es lo que mucha gente no entiende entre tanto debate sobre ésto, que simplemente con el querer independizarse ya es motivo suficiente para ello, sin necesidad de largas y difíciles explicaciones.

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oh dios mio

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Ha vuelto.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Nunca me fuí.

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He estado escuchando un rato lo de Grecia, que ya cansa. Y Alsina decía que Chipras montó el referéndum con la esperanza de perderlo, porque ahora está tragando con lo que no tragaba antes y con lo que los votantes del referéndum le han dicho que no trague.

A todo esto, que no quieran reducir el coste militar siendo el segundo país en relación al PIB de la UE no tiene nombre.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:

He estado escuchando un rato lo de Grecia, que ya cansa. Y Alsina decía que Chipras montó el referéndum con la esperanza de perderlo, porque ahora está tragando con lo que no tragaba antes y con lo que los votantes del referéndum le han dicho que no trague.

A todo esto, que no quieran reducir el coste militar siendo el segundo país en relación al PIB de la UE no tiene nombre.

Joder, parece que los medios están dispuestos a manipular hasta cualquier extremo con tal de no aceptar la victoria de Tsipras. ¿Dice Alsina que Tsipras estaba deseando perder el referéndum para tener que dimitir y que cayese Syriza? ¿En serio Alsina piensa que nos vamos a creer esa gilipollez?

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Fly dijo:

A todo esto, que no quieran reducir el coste militar siendo el segundo país en relación al PIB de la UE no tiene nombre.

Tampoco tendría nombre que a los militares se les fuera la cabeza en Grecia e intentasen algo contra el gobierno no.

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Whitrix dijo:

Fly dijo:

A todo esto, que no quieran reducir el coste militar siendo el segundo país en relación al PIB de la UE no tiene nombre.

Tampoco tendría nombre que a los militares se les fuera la cabeza en Grecia e intentasen algo contra el gobierno no.

nonono

 

No me he explicado bien, solharis. Alsina decía que Chipras pensaba que perdería el referendum para poder tragar, justificado por el pueblo griego, con los requerimentos de la troika.

Pero nada de caer Syriza o dimitir.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:

Whitrix dijo:

Fly dijo:

A todo esto, que no quieran reducir el coste militar siendo el segundo país en relación al PIB de la UE no tiene nombre.

Tampoco tendría nombre que a los militares se les fuera la cabeza en Grecia e intentasen algo contra el gobierno no.

No me he explicado bien, solharis. Alsina decía que Chipras pensaba que perdería el referendum para poder tragar, justificado por el pueblo griego, con los requerimentos de la troika.

Pero nada de caer Syriza o dimitir.

¿Si este fuese así por qué no tragar desde el principio? Vaya sinsentido. Me recuerda a unos marxistas que sostenían que todo el rollo este del referéndum era para poder sostener el modelo capitalista creando un paripé pactado entre Syriza y la UE para redirigir la frustración griega.

Una cosa es aceptar que el mundo es complejo, pero llevar las teorías a lo absurdo tampoco es plan.

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Monty
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Estaba leyendo el Blog Salmon y en un aritculo precisamente decian que Grecia tenia que recortar en defensa y la UE profundizar en una politica de defensa comun, dar mas fuerza al europcuerpo etc... una autentica majaderia sobre todo sabiendo de sobra como es la UE.

Teniendo esto al lado del ultimo sitio que tendrian que recortar es de defensa:

Cuando antes salgan de la UE y el euro mejor para ellos.

El Alcalde del VerSo

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rvm dijo:

 

¿Si este fuese así por qué no tragar desde el principio? Vaya sinsentido.

¿Porque son euroescépticos y al menos tienen que aparentar pelea? Y si el pueblo griego se rinde ante la UE pues ellos se verían legitimados a aceptar lo que no aceptaban antes.

No sé, tengo poca opinión en este sentido. Me da bastante alergia la "dictadura" europea de Alemania y Francia pero tampoco quiero que se regale mi dinero para que un sargento chusquero viva de puta madre en Lesbos. xddd

Cuando los de Danone cambiaron el Yogur Griego por Oikos teníamos que habernos dado cuenta de lo mal que estaban las cosas.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:

No me he explicado bien, solharis. Alsina decía que Chipras pensaba que perdería el referendum para poder tragar, justificado por el pueblo griego, con los requerimentos de la troika.

Pero nada de caer Syriza o dimitir.

Pues Tsipras prometió dimitir muy claramente en caso de perder el referéndum porque él nunca llevaría a cabo esas medidas. Vamos, todo el mundo daba por supuesto de que el no hubiera significado elecciones.

Me decepciona que Alsina no se informe un poco más antes de hacer teorías. Me parecía más serio.

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Monty dijo:

Estaba leyendo el Blog Salmon y en un aritculo precisamente decian que Grecia tenia que recortar en defensa y la UE profundizar en una politica de defensa comun, dar mas fuerza al europcuerpo etc... una autentica majaderia sobre todo sabiendo de sobra como es la UE.

Teniendo esto al lado del ultimo sitio que tendrian que recortar es de defensa:

Cuando antes salgan de la UE y el euro mejor para ellos.


Si algo nos enseñó la guerra de Serbia es que Europa es fantástica y valiente en tiempos de guerra. Podrían darle el mando del Eurocuerpo a los holandeses ya puestos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis dijo:

Pues Tsipras prometió dimitir muy claramente en caso de perder el referéndum porque él nunca llevaría a cabo esas medidas. Vamos, todo el mundo daba por supuesto de que el no hubiera significado elecciones.

Me decepciona que Alsina no se informe un poco más antes de hacer teorías. Me parecía más serio.

Y Varufucker que se cortaba un brazo.

No te metas con Alsina. indecision

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Syriza gobierna con Griegos Independientes, un partido de derechas y nacionalista pero cabreado con la UE. Lo tienen complicado reducir el presupuesto militar cuando el ministro de Defensa es de ese partido y tengo entendido que le gusta vestirse de militar y exaltar a las tropas.

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Y de los JJOO más ruinosos de la historia.

 

Vosotros que teneis idea de cómo va esto. ¿Por qué no se saca a Grecia del euro o se la deja entrar en default?

¿Qué cojones importa? Si no pagan no ya porque no puedan sino porque no quieren pues que les jodan.

¿Se perdería el dinero que deben? ¿Y no se les podría "obligar" bajo sanciones o aranceles a que fueran pagando lo prestado? Tipo Irán o Rusia. Es que si fuera una potencia exportadora de alguna materia prima lo vería normal porque te cierran el grifo y te joden, pero ¿Grecia?

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:

Y de los JJOO más ruinosos de la historia.

 

Vosotros que teneis idea de cómo va esto. ¿Por qué no se saca a Grecia del euro o se la deja entrar en default?

¿Qué cojones importa? Si no pagan no ya porque no puedan sino porque no quieren pues que les jodan.

¿Se perdería el dinero que deben? ¿Y no se les podría "obligar" bajo sanciones o aranceles a que fueran pagando lo prestado? Tipo Irán o Rusia. Es que si fuera una potencia exportadora de alguna materia prima lo vería normal porque te cierran el grifo y te joden, pero ¿Grecia?

Los aranceles son poca cosa, la verdad, y más si tu principal exportación (el turismo) no puede ser gravada. Expulsar a Grecia no es tan fácil. Rusia puede estar al acecho de una Grecia débil para expandir su influencia. Además están las consecuencias políticas. Se puede provocar una fractura política entre países y dentro de los países. Reino Unido hace referéndum el próximo año para permanecer en la UE. Etc.

Pero es posible que ocurra.

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Angus
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Fly dijo:

Y de los JJOO más ruinosos de la historia.

 

Vosotros que teneis idea de cómo va esto. ¿Por qué no se saca a Grecia del euro o se la deja entrar en default?

¿Qué cojones importa? Si no pagan no ya porque no puedan sino porque no quieren pues que les jodan.

¿Se perdería el dinero que deben? ¿Y no se les podría "obligar" bajo sanciones o aranceles a que fueran pagando lo prestado? Tipo Irán o Rusia. Es que si fuera una potencia exportadora de alguna materia prima lo vería normal porque te cierran el grifo y te joden, pero ¿Grecia?

porque rápidamente Rusia se los pondría en órbita. Grecia está situada en una zona geoestratégica, entre europa y asia. a la UE no le conviene que se vaya. además, el otro día llamó Obama y dijo que nada de salir de la UE. que al final todo se soluciona igual, llama el puto Obama de los cojones y a hacer lo que él dice.

saludos

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