Elecciones en Grecia

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Monty
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No se bien a que te refieres solharis ¿a que un liberal deberia pedir mandato imperativo?

Y  si, el sitio de Grecia es Rusia, al final como dice Angus puede que haya pesado mas evitar que Grecia se vaya con Rusia que las consideraciones economicas. La historia de Grecia no es pericles o Atenas o Esparta, de eso solo quedan ruinas, literalmente. La historia de Grecia es el Imperio Bizantino, la religion ortodoxa, la segunda Roma, la guerra contra los turcos... y ya sabemos quien se ha proclamado siempre la tercera Roma. Pintan tanto en la UE como Bulgaria.

El Alcalde del VerSo

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Phon
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Al final parece que se tragan el tercer rescate, y sin ninguna vaselina. No me leí detalladamente ninguna de las dos propuesta (pre- y post-referéndum), pero parece haber bastante consenso en que la actual es tremendamente jarta. Echando un ojo a esto sí que lo parece:

http://www.gurusblog.com/archives/este-es-el-duro-acuerdo-que-han-firmad...

A toro pasado, después de tanto vaivén informativo y negociador, creo que todo ha sido un completo despropósito. No sé ahora cuál es el papel de Syriza. Un ministro ha dicho que igual había elecciones anticipadas, y así debería ser, porque que "gobiernen" con semejante imposición y contra su programa es ridículo.

Everything not forbidden is compulsory

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solharis
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Monty dijo:

No se bien a que te refieres solharis ¿a que un liberal deberia pedir mandato imperativo?

Un liberal debería negarse a asumir como propios los compromisos adquiridos por políticos que se piensan que ser elegido es como recibir un cheque en blanco.

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solharis
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Bueno, lo ocurrido hoy en Grecia es una puta vergüenza y Tsipras debería dimitir ya mismo.

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Angus
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pero qué se piensa la gente? que las cosas son gratis? si te rescatan, a ser un esclavo el resto de tu vida. y si te vas, allá tu. bueno, si es que te dejan irte.

realmente Grecia podría irse de la UE así por las buenas? nunca ha sucedido tal cosa, pero qué creeis que pasaría si el gobierno griego decide salir del euro y montarselo a su manera? me refiero, claro, a la reacción de las potencias europeas y de EEUU.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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rvm
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Angus dijo:

pero qué se piensa la gente? que las cosas son gratis? si te rescatan, a ser un esclavo el resto de tu vida. y si te vas, allá tu. bueno, si es que te dejan irte.

realmente Grecia podría irse de la UE así por las buenas? nunca ha sucedido tal cosa, pero qué creeis que pasaría si el gobierno griego decide salir del euro y montarselo a su manera? me refiero, claro, a la reacción de las potencias europeas y de EEUU.

saludos

Supongo que le exigirían devolver todo el dinero invertido en los dos rescates anteriores en caso de querer salir de la UE.

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solharis
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rvm dijo:

Supongo que le exigirían devolver todo el dinero invertido en los dos rescates anteriores en caso de querer salir de la UE.

Y lo devolvería en cuestión de horas imprimiendo dracmas que después perderían su valor.

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Yo no sé, pero salir del Euro tiene que ser el apocalipsis si han claudicado tan bochornosamente. ¿Ahora qué hace Syriza? Seguir adelante como si nada es una farsa. Convocan elecciones. ¿Y si vuelven a ganar? Igual ahora se desinflan, pero hasta hace bien poco parece que Syriza y Tsipras no hacían sino ganar apoyo. Si quieren recuperar algo de dignidad y coherencia deberían defender el grexit, y si no que se disuelvan y que cada palo aguante su vela.

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rvm dijo:

Angus dijo:

pero qué se piensa la gente? que las cosas son gratis? si te rescatan, a ser un esclavo el resto de tu vida. y si te vas, allá tu. bueno, si es que te dejan irte.

realmente Grecia podría irse de la UE así por las buenas? nunca ha sucedido tal cosa, pero qué creeis que pasaría si el gobierno griego decide salir del euro y montarselo a su manera? me refiero, claro, a la reacción de las potencias europeas y de EEUU.

saludos

Supongo que le exigirían devolver todo el dinero invertido en los dos rescates anteriores en caso de querer salir de la UE.

ya, pero eso es totalmente imposible.

saludos

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Angus
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opino igual, que si syriza sigue en el gobierno tiene que ir a por la salida de la UE, pase lo que pase. de otro modo es aceptar que la democracia no existe y que todo consiste en hacer lo que diga Alemania. y que eso lo haga el ppsoe de turno pues vale, pero unos que van de marxistas y democratas, pues no. vamos, que si no se atreven a ir por la "independencia" de Grecia, lo mejor es que se pìren.

saludos

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creeis que afectará negativamente a Podemos todo esto?

saludos

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Angus dijo:

creeis que afectará negativamente a Podemos todo esto?

saludos

Creo que la pregunta es si afectará negativamente al buen criterior de los votantes en general. Si la gente ve que Syriza claudica ante la UE pensará que no hay esperanzas de resistirse y por temor a Europa la gente puede volver a votar al PP en masa.

Si la gente no tuviera miedo todo iría mejor.

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solharis
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Angus dijo:

creeis que afectará negativamente a Podemos todo esto?

saludos

¿Negativamente? El efecto será positivo y no sólo para Podemos sino también para otros partidos como el Frente Nacional en Francia. 

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Karl Fractal
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solharis dijo:

Angus dijo:

creeis que afectará negativamente a Podemos todo esto?

saludos

¿Negativamente? El efecto será positivo y no sólo para Podemos sino también para otros partidos como el Frente Nacional en Francia. 

A mi siempre me ha dado la sensación de que un porcentaje de los votantes de podemos son los "fijos", digamos un 30% (ni idea, eh? una cifra al azar) pero luego hay otra cifra, superior, que es más voluble y que si les bombardean con "Syriza = Podemos; Syriza = mal; Podemos = mal", ya sabéis a qué me refiero, pues se lo piensan y acaban por no votar. Porque al fin y al cabo las cosas políticas, en plan Venezuela, Cuba, ETA, está todo muy cogido por los pelos y la gente no se lo suele tragar. Pero las cosas de la economía como que son un poco más peliagudas. Vaya, que sí, que en mi opinión si le afecta y pa mal xD

Make my body burn.

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Ricky
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solharis dijo:

Angus dijo:

creeis que afectará negativamente a Podemos todo esto?

saludos

¿Negativamente? El efecto será positivo y no sólo para Podemos sino también para otros partidos como el Frente Nacional en Francia. 

No sé qué decirte...

Podemos venía a decir que otras políticas son posibles (a eso hace referencia el nombre), y el acuerdo de Grecia y la Troika dice lo contrario.

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claro, por eso lo digo. lo de grecia es un puto fracaso, y demuestra que votar una alternativa de izquierdas no sirve de nada. como tampoco sirve de nada seguir votando los partidos tradicionales.

además de que el ppsoe tirará de la asociación podemos-syriza-corralito que no veas.

no sé, vaya, ya veremos

saludos

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Whitrix
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Ha sido tan absurda la claudicación de Grecia ante lo que ordene Alemania que si el referéndum que hicieron fuese sobre irse de la UE y declararle la guerra a Alemania en vez de lo que fue y también hubiese salido el SÍ preveo que el resultado habría sido el mismo, que a la semana Grecia iría a una reunión y obedecerían lo que dijese Alemania wink.

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Si no me equivoco Alemania quiere a Grecia fuera del Euro, no estan fuera de la realidad, al contrario, es algo que a ellos egoistamente les conviene mucho. Grecia es un pozo sin fondo, si la deuda no se puede pagar pensando egoistamente lo mejor es no darle mas y fuera del Euro.

El Alcalde del VerSo

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Vichy France, Tsipry Greece

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entonces veis posible que grecia salga del euro pero se mantenga dentro de la UE?

saludos

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Maddmax
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Angus dijo:

entonces veis posible que grecia salga del euro pero se mantenga dentro de la UE?

saludos


Hay países fuera del euro pero dentro de la UE. Pudiera ser.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Karl Fractal dijo:

A mi siempre me ha dado la sensación de que un porcentaje de los votantes de podemos son los "fijos", digamos un 30% (ni idea, eh? una cifra al azar) pero luego hay otra cifra, superior, que es más voluble y que si les bombardean con "Syriza = Podemos; Syriza = mal; Podemos = mal", ya sabéis a qué me refiero, pues se lo piensan y acaban por no votar. Porque al fin y al cabo las cosas políticas, en plan Venezuela, Cuba, ETA, está todo muy cogido por los pelos y la gente no se lo suele tragar. Pero las cosas de la economía como que son un poco más peliagudas. Vaya, que sí, que en mi opinión si le afecta y pa mal xD

No entiendo tu razonamiento. Esos votantes que dices nunca han votado a Podemos sino al PP, C's o PSOE. 

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Francamente, yo apuesto a que esto beneficiará a Podemos (y a otros partidos como FN) porque es un chantaje indignante. Además España no es Grecia y una rebelión contra Alemania tiene bastantes más probabilidades de éxito. 

 

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Rectifico: lo ocurrido en Grecia sí puede joder a Podemos. Me equivoqué... pero es que yo no contaba con que Pablo Iglesias fuera tan subnormal smiley

Ya sabréis que habrá votación para el rescate. Podemos está en una posición cómoda porque no está en el Congreso de momento (y a este paso no lo estará nunca). Pese a ello, Pablo Iglesias decide defender a Tsipras (¿Tsipras estudió también en la Complutense o qué?) cuando la izquierda europea pide la cabeza del traidor.

Pero sería injusto comparar a Tsipras con Judas. Por mucho que digan los cristianos, Judas tuvo la decencia de ahorcarse luego y eso implica arrepentimiento. También Tsipras podría tener un gesto de dignidad y ahorcarse de un olivo.

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Karl Fractal dijo:

A mi siempre me ha dado la sensación de que un porcentaje de los votantes de podemos son los "fijos", digamos un 30% (ni idea, eh? una cifra al azar) pero luego hay otra cifra, superior, que es más voluble y que si les bombardean con "Syriza = Podemos; Syriza = mal; Podemos = mal", ya sabéis a qué me refiero, pues se lo piensan y acaban por no votar. Porque al fin y al cabo las cosas políticas, en plan Venezuela, Cuba, ETA, está todo muy cogido por los pelos y la gente no se lo suele tragar. Pero las cosas de la economía como que son un poco más peliagudas. Vaya, que sí, que en mi opinión si le afecta y pa mal xD

De hecho el otro día Rajoy dijo que "mira lo que está haciendo el partido de Podemos en Grecia", refiriéndose descaradamente a que Podemos y Syriza eran lo mismo. Y esas cosas de tanto repetirse acaban calando en la gente que está hasta las pelotas de ver o escuchar un informativo y que Grecia salga día tras día tras día.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Bueno, en la identificación con Syriza, los de Podemos también han puesto de su parte en su momento, no nos engañemos.

 

Ahora, evidentemente, sus adversarios políticos van a usarlo en su contra. "¿Podemos? ¿No veis a Grecia? No se puede"

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Fly dijo:
Karl Fractal dijo:

A mi siempre me ha dado la sensación de que un porcentaje de los votantes de podemos son los "fijos", digamos un 30% (ni idea, eh? una cifra al azar) pero luego hay otra cifra, superior, que es más voluble y que si les bombardean con "Syriza = Podemos; Syriza = mal; Podemos = mal", ya sabéis a qué me refiero, pues se lo piensan y acaban por no votar. Porque al fin y al cabo las cosas políticas, en plan Venezuela, Cuba, ETA, está todo muy cogido por los pelos y la gente no se lo suele tragar. Pero las cosas de la economía como que son un poco más peliagudas. Vaya, que sí, que en mi opinión si le afecta y pa mal xD

De hecho el otro día Rajoy dijo que "mira lo que está haciendo el partido de Podemos en Grecia", refiriéndose descaradamente a que Podemos y Syriza eran lo mismo. Y esas cosas de tanto repetirse acaban calando en la gente que está hasta las pelotas de ver o escuchar un informativo y que Grecia salga día tras día tras día.


Como dice Ricky, que pablemos use la primera persona del plural para hablar de Syriza algo ha tenido que ver. No es cosa de Mariano el terrible, se lo han buscado solitos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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exacto, si alguien ha mostrado simpatías y se ha identificado con syriza desde siempre, es podemos.

ya digo, como se asocie corralito con podemos, no los votará ni dios.

saludos

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Que el PP y ciudadanos lo van a hacer no te quepa duda, el Psoe dependera de su nivel de demencia.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Que el PP y ciudadanos lo van a hacer no te quepa duda, el Psoe dependera de su nivel de demencia.

Entiéndase demencia como número de escaños que necesitan de podemos para ganar al PP.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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