Elecciones en Grecia

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Maddmax
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No se, igual hay que cortarse un poco en campaña. Se puede hacer sin decir que el PP es el demonio, el Psoe se acuesta con la eta o que podemos es el soviet.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Angus
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hombre, en catalunya tripartito tiene connotaciones negativas por la puta mierda de gobierno de erc, icv y psc de la época de montilla.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Eh, que Montilla no era catalán, sino un maquet andaluz.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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charnego. hablemos con propiedad.

fuese lo que fuese no hay demasiado buen recuerdo de la época de carod, montilla y saura. desde que el psoe impuso que se largase Maragall (aunque poco después enfermase de alzehimer) y se colocara a Montilla, la cosa ya era de risa. se logró un nuevo estatut, que después nisiquiera fue votado por erc xd enfin, esto de los tripartitos suelen acabar con que cada cual tira para su interés de partido. de hecho el problema es este, que los partidos funcionan así xd

saludos

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Un corralito y acabar tragando igual no es lo peor?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Que fuera o no lo mejor para Grecia me parece irrelevante. 

Lo que no se puede hacer es convocar un referéndum, ganarlo y tres días después hacer lo opuesto a lo votado. Un hombre de honor es esclavo de sus palabras. 

En todo caso podría haber reconocido públicamente que hizo una promesa aunque pensaba que era una insensatez. Ya está tardando en dimitir.

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Mucho ha tardado:

http://www.abc.es/internacional/20150820/abci-grecia-tsipras-201508201401.html

 

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Lo he dicho ev el patio, que votar a esta gente solo podría traer ruina y fracaso lo sabíamos todos. A ver si la gente espabila cara a las generales de aquí.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Vaya, yo creía que ya estaban en la ruina...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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si de hecho para los griegos la cosa no ha ido a peor. están en la misma mierda que antes, pero ahora sabiendo que aunque voten a quién sea, solo podrán obedecer lo que les diga la troika.

saludos

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Patapalo dijo:

Vaya, yo creía que ya estaban en la ruina...


Pues antes de la llegada de Syriza, la economía mostraba un leve crecimiento y el paro empezaba a decrecer. Fue llegar Syriza e invertirse esa tendencia.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Vaya, yo creía que ya estaban en la ruina...

Pues antes de la llegada de Syriza, la economía mostraba un leve crecimiento y el paro empezaba a decrecer. Fue llegar Syriza e invertirse esa tendencia.

Eso pasa en casi todas las elecciones porque en los meses previos el gobierno asume una política más expansiva. Es la forma más burda de engañar a los votantes.

De todas formas el problema de Syriza no ha sido su radicalismo sino todo lo contrario. Tsypras ha demostrado ser un líder débil. Los griegos necesitan un líder que no ceda, alguien como Varoufakis.

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En cualquier caso no veo nada extrapolable al caso español, empezando porque aquí Podemos no va a quedarse al borde de la mayoría absoluta ni de coña.

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bueno, tampoco quedó syriza en las primeras elecciones. si en España gana el ppsoe, depende de cómo evolucione la cosa quizás podemos sí que llegue a arrasar. o no, depende.

lo de españa va unos años con retraso respecto a Grecia.

saludos

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Vaya, yo creía que ya estaban en la ruina...

Pues antes de la llegada de Syriza, la economía mostraba un leve crecimiento y el paro empezaba a decrecer. Fue llegar Syriza e invertirse esa tendencia.

Eso pasa en casi todas las elecciones porque en los meses previos el gobierno asume una política más expansiva. Es la forma más burda de engañar a los votantes.

De todas formas el problema de Syriza no ha sido su radicalismo sino todo lo contrario. Tsypras ha demostrado ser un líder débil. Los griegos necesitan un líder que no ceda, alguien como Varoufakis.


Uhmm no em problema de Syriza ha sido querer hacer creer a la gente que eran los demás los que iban en dirección contraria.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Uhmm no em problema de Syriza ha sido querer hacer creer a la gente que eran los demás los que iban en dirección contraria.

¿Qué se supone que significa eso?

El problema de Syriza es que Tsypras se ha acojonado. Necesitan a alguien con más huevos.

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No solharis, cortarse las piernas con más saña no es la solución.
Grecia tiene dos alternativas. Una es salirse del euro, la UE y hacer lo que le salga d de los cojones.
La segunda es quedarse y hacer lo que se le mande. Pero la opción de quedarse, hacer lo que le salga de los cojones y que los demas por paguemos la fiesta de los funcionarios, las teles y los recibos de la luz a los menesterosos no puede ser. Y no puede ser porque los contribuyentes europeos no estamos por la labor.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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en esto tiene razón maddmax. dentro de la ue y rescatado, no puedes hacer nada más que obedecer. si quieres ser soberano, lárgate y apáñatelas como puedas.

según parece esto último es aterrador y nadie se atreve a hacerlo. quizás el próximo gobierno tire por aquí.

saludos

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Maddmax dijo:
No solharis, cortarse las piernas con más saña no es la solución. Grecia tiene dos alternativas. Una es salirse del euro, la UE y hacer lo que le salga d de los cojones. La segunda es quedarse y hacer lo que se le mande. Pero la opción de quedarse, hacer lo que le salga de los cojones y que los demas por paguemos la fiesta de los funcionarios, las teles y los recibos de la luz a los menesterosos no puede ser. Y no puede ser porque los contribuyentes europeos no estamos por la labor.

¿Qué demonios significa la frase en negrita? ¿Usted piensa que a nuestros liberales gobernantes les importa que estemos o no por la labor?

Sus dos opciones me parecen absurdas. Grecia tiene que negociar con dureza y si eso provoca su expulsión, pues se asume. Pero irse sin intentar antes negociar mejores condiciones me parece sólo menos absurdo que decirle a la UE que pida lo que quiera. 

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Grecia tiene que callar y cumplir si quiere nuestro dinero.
Gobernantes liberales... Puajajaja.

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como dice solharis, tiene derecho a negociar. faltaría más. si eso no sirve de nada, lo mejor es irse.

saludos

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Maddmax dijo:
Grecia tiene que callar y cumplir si quiere nuestro dinero. Gobernantes liberales... Puajajaja.

¿"Nuestro dinero"? Me parece que tiene usted cierto cacao mental respecto a lo que es el liberalismo. Liberalismo es prestar más dinero a Grecia para que siga pagando a sus acreedores.

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Angus dijo:

como dice solharis, tiene derecho a negociar. faltaría más. si eso no sirve de nada, lo mejor es irse.

saludos

Más que el derecho, tiene la obligación de intentarlo. Lo que mucha gente no parece entender es que para negociar hay que asumir que la negociación puede no prosperar. Es como si te interesa comprar una casa y le dices al propietario que en cualquier caso acabarás comprándola. En ese momento tu poder de negociación desaparece por completo.

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En cualquier caso aquí hay una incógnita fundamental y es qué estrategia electoral va a asumir Syriza. Tiene dos posibilidades: o asumir la posición de Tsipras y acatar sin rechistar las exigencias europeas o condenar a Tsipras y prometer deshacer sus concesiones.
En el primer caso Syriza se hunde porque significaría unas elecciones reñidas entre dos partidos que prometen lo mismo y en el segundo la UE se enfrentaría a la posibilidad de que un gobierno nuevo deshiciera todo lo hecho por Tsipras después de haber soltado parte de la pasta.
También puede pasar que Syriza se parta en dos, lo que lleva igualmente a la victoria de Nueva Democracia.

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Grecia tiene que callar y cumplir si quiere nuestro dinero. Gobernantes liberales... Puajajaja.

¿"Nuestro dinero"? Me parece que tiene usted cierto cacao mental respecto a lo que es el liberalismo. Liberalismo es prestar más dinero a Grecia para que siga pagando a sus acreedores.


Si verá, el BCE, opera con el dinero de los contribuyentes europeos, entre los cuales yo me incluyo, no se usted.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
solharis dijo:

Maddmax dijo:
Grecia tiene que callar y cumplir si quiere nuestro dinero. Gobernantes liberales... Puajajaja.

¿"Nuestro dinero"? Me parece que tiene usted cierto cacao mental respecto a lo que es el liberalismo. Liberalismo es prestar más dinero a Grecia para que siga pagando a sus acreedores.

Si verá, el BCE, opera con el dinero de los contribuyentes europeos, entre los cuales yo me incluyo, no se usted.

¿Y cuándo fue la última vez que alguien del BCE llamó a su casa para consultarle sobre el uso que le daba a "su" dinero?

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Justo despues de que los griegos me llamasen para ver que me parecia reabrir su television publica con el dinero de mis impuestos

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Parece que gana puntos la opción de que Syriza acabe partiéndose:

http://www.bolsamania.com/noticias/economia/grecia-el-proceso-de-coaliciones-se-estanca-ante-la-peticion-de-adelanto-de-elecciones--840549.html

http://www.expansion.com/economia/2015/08/24/55dab865268e3e856d8b456d.html

Mucho me temo que Syriza se convertirá en el nuevo Pesoak y Nueva Democracia ganará las próximas elecciones y volverán al punto de partida.

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Bien les vendrá a ellos ya nosotros desde luego.

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Maddmax dijo:
Bien les vendrá a ellos ya nosotros desde luego.

Les vendrá bien a los tenedores de deuda griega. Al resto no sé por qué nos viene bien prestar más dinero que no van a poder pagar y dentro de unos años tener que soltar más pasta. Esto es la historia de nunca acabar.

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