Elecciones en Grecia

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Angus
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Adrianthema dijo:

Angus dijo:

Adrianthema dijo:

Lo contrario, casi todas se caracterizaban por una fuerte oposición a la figura de los senhores (sistema), casi siempre en favor de la figura del monarca y de un sistema más centralista del poder, que se supone que representaba una figura y unas leyes más justas y menos arbitrarias (que obviamente no como se vió más tarde, pero eso pensaban).

Pero mejor dejar el tema para no desviar, Grecia estará hecha polvo pero aún no retrocedió tanto como para que tenga algo que ver. Si queréis seguimos hablando de feudalismos varios y divertidas anécdotas del siglo XII en el patio, historia, o algún otro sitio.

me refiero a que no se daba ninguna alternativa al sistema económico feudal. como sí hicieron los revolucionarios burgueses, o después los socialistas. que quieras cambiar una serie de nobles por un rey, o un obispo, pues ok, pero en el fondo el sistema de explotación y de trabajo es el mismo.

saludos

Hombre apoyar al rey suponía la adopción de unos fueros diferentes que conllevaban numerosos cambios a nivel social y ecnómico, y dada la naturaleza tan rígida del sistema feudal es ya un cambio considerable aunque la estructura de producción sea casi idéntica. Obviamente no había demasiadas alternativas porque los pocos que sabían leer o tenían algún tiempo para pensar, en lugar de darle a la hazada todo el día, pertenecían a la élite y no les interesaba.

Y las pocas alternativas reales que había, terminaban colgando de un árbol por el pescuezo pasado poco tiempo, vease anabaptistas por ejemplo.

ya. si tampoco estoy culpando al campesino medio medieval de que no se fuese a los Ateneos Campesinos García Oliver a debatir con sus amigos cómo disolver el feudalismo.

tampoco digo que fuesen una espécie de subnormales que cuando notaban algún malestar saliesen a quemar cosas como una espécie de acto reflejo. solamente es que se suele decir que hasta las revoluciones burguesas, ninguna revuelta tenía un plan, una ideología, un borrador de qué sistema nuevo se quería instaurar aparte de hundir el viejo. una consciencia de clase, vaya.

saludos

 

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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Koram dijo:

Angus dijo:

que pasa eres comunista

saludos

Si lo fuera no defendería la propiedad privada, que lo hago, pero dentro de unos límites. Tener multitud de casas, coches, tierras, empresas etc es un abuso y un atentado contra la igualdad de derechos y recursos. Si todo el mundo tuviera sus recursos mínimos garantizados y vida digna me daría igual si hubiera gente que tuviera más, pero es que hay gente que le falta tanto que sufre mucho o muere, pero es algo tan extendido, lejano y aceptado que no se le da la importancia que debería dársele, que es muy grande. Debería estar prohibido poder enriquecerse y tener posesiones más allá de un límite.

que pasa eres de podemos

saludos

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Koram dijo:

Whitrix dijo:

Que sí Omnio, que ya sabemos que tu mente no abarca más allá del bien vs mal y te gustan mucho las utopías irrealizables, pero negar que el feudalismo tenía puntos buenos como cualquier otra forma de relación social y política...

Por cierto, en tu mente me habré lucido con mi comentario pero madre mía la de tonterías que has soltado con que el dinero es como el agua, un recurso vital del mundo y blablabla no.

Para un esclavo de la edad media también le parecería una utopía irrealizable el mundo en que vivimos hoy, en que no hay esclavos ni reyes y todo el mundo tiene sus derechos iguales y capacidad para tener sus comodidades. Pensar más allá de lo factible es inspirador de cara a mejorar las cosas, se llama imaginación, sin esa inspiración no habría progreso.

En tu mente mi comentario te habrá parecido una tontería pero ¿acaso el dinero no es un recurso? ¿acaso no es necesario para vivir? Espero respuesta.

https://www.youtube.com/watch?v=XQYW9hi5-Uk

saludos

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Koram
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Angus ¿sabes lo que es el contexto? Porque he hecho comentarios donde critico el feudalismo y hablo de la actual desigualdad de clases, pero te ríes cuando digo que "hoy todo el mundo tiene igualdad de derechos y comodidades", sin pillar la obviedad que es una generalización en comparación con el sistema feudal.

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Koram
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Angus dijo:

que pasa eres de podemos

saludos

Creo haber dejado claro varias veces que les votaré. ¿Tú no?

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Maddmax
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Koram dijo:

Sí, capitalismo puro y duro, todos a luchar por los recursos vitales, quien consiga muchos a vivir de puta madre, quien consip pocos que se conforme con la miseria y quien no consiga nada que se muera, total, se lo merece por no haber luchado bien.

Los derechos igualitarios


Eso no existe.
Quote:

hacen que quien tiene más que yo me deba la diferencia,

Falso, a usted nadie le debe nada, mentalidad de parásito.
Quote:

no es robar quitarle dinero a los ricos,

Si lo es, quitarle algo que legítimamente y de acuerdo a la ley pertenece a alguien es robar, aquí y en Sri Lanka.
Quote:
pues ellos lo han conseguido a base de especular, explotar y usurar, y eso a es robar, cuando simplemente no robaron directamente o heredaron su fortuna de algún pariente que consiguió su fortuna de forma ilícita.

Falso, ridículo, calumniante, propio de la envidia del parásito amen de justificación burda y simple Goebbels style para justificar el robo, asesinato y el exterminio de un colectivo concreto. Los nazis decían exactamente las mismas cosas de los judíos.

Quote:

Tener una gran fortuna es ilícito de por sí, porque antes de que pudiera llegar a ser grande, uno con ya tener fortuna debería dar a quienes no tienen nada o muy poco. Hay ricos en el mundo y gente que se muere de hambre, es evidente pues que los donativos que hacen los ricos son despreciables y que los impuestos a éstos son simbólicos.


Despreciable es querer vivir a costa ajena sin pegar un palo al agua y sin haber ayudado nunca a nadie, que es lo que usted hace.
Quote:

En el mundo hay gente que tiene demasiado que le importa una mierda si hay otros que sufren o se mueren por tener demasiado poco, así que corregir esa injusticia debería ser una prioridad legal en el mundo, pero no lo es porque el mundo depende demasiado de lo privado, si un gobierno aprieta a sus ricos éstos se le van a otro país, los ricos dominan pues el mundo y ésto debe acabar para que haya vida digna y sana para todos los seres humanos.


Y luego están quienes como usted, serian capaces de cualquier indignidad incluido el linchamiento para despojar a quienes tienen más que usted con la única justificación de su propia necesidad. Transmite usted un mensaje de odio cuyo único objetivo es apropiarse de lo que es incapaz de conseguir por sus propios medios.
Si se encontrase usted con un hombre que tuviera una vaca no sólo lo mataría, sino que además intentaría luego que el cadáver la ordeñase, ya que usted no sabe hacerlo. Jemeres Rojos Style.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax
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Koram dijo:

Angus dijo:

que pasa eres comunista

saludos

Si lo fuera no defendería la propiedad privada, que lo hago, pero dentro de unos límites. Tener multitud de casas, coches, tierras, empresas etc es un abuso y un atentado contra la igualdad de derechos y recursos. Si todo el mundo tuviera sus recursos mínimos garantizados y vida digna me daría igual si hubiera gente que tuviera más, pero es que hay gente que le falta tanto que sufre mucho o muere, pero es algo tan extendido, lejano y aceptado que no se le da la importancia que debería dársele, que es muy grande. Debería estar prohibido poder enriquecerse y tener posesiones más allá de un límite.


Defiende la propiedad privada a la vez que justifica el robo, menos mal que nunca ha tenido que defender a nadie.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Koram dijo:

Whitrix dijo:

Que sí Omnio, que ya sabemos que tu mente no abarca más allá del bien vs mal y te gustan mucho las utopías irrealizables, pero negar que el feudalismo tenía puntos buenos como cualquier otra forma de relación social y política...

Por cierto, en tu mente me habré lucido con mi comentario pero madre mía la de tonterías que has soltado con que el dinero es como el agua, un recurso vital del mundo y blablabla no.

Para un esclavo de la edad media también le parecería una utopía irrealizable el mundo en que vivimos hoy, en que no hay esclavos ni reyes y todo el mundo tiene sus derechos iguales y capacidad para tener sus comodidades. Pensar más allá de lo factible es inspirador de cara a mejorar las cosas, se llama imaginación, sin esa inspiración no habría progreso.

En tu mente mi comentario te habrá parecido una tontería pero ¿acaso el dinero no es un recurso? ¿acaso no es necesario para vivir? Espero respuesta.


En este mundo no hay esclavos ni reyes dice, ay capacidad de ridículo no conoce límites. Ha oído usted hablar de la trata de blancas o Felipe VI? Cuando termine de informarse sobre el medievo a través de Teo en las cruzadas ya si eso busca en Google.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Whitrix
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Gracias por alegrarme el día Omnio.

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solharis
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Puntos: 21906

Maddmax dijo:
Falso, ridículo, calumniante, propio de la envidia del parásito amen de justificación burda y simple Goebbels style para justificar el robo, asesinato y el exterminio de un colectivo concreto. Los nazis decían exactamente las mismas cosas de los judíos.

Despreciable es querer vivir a costa ajena sin pegar un palo al agua y sin haber ayudado nunca a nadie, que es lo que usted hace.

Y luego están quienes como usted, serian capaces de cualquier indignidad incluido el linchamiento para despojar a quienes tienen más que usted con la única justificación de su propia necesidad. Transmite usted un mensaje de odio cuyo único objetivo es apropiarse de lo que es incapaz de conseguir por sus propios medios. Si se encontrase usted con un hombre que tuviera una vaca no sólo lo mataría, sino que además intentaría luego que el cadáver la ordeñase, ya que usted no sabe hacerlo. Jemeres Rojos Style.

Le advierto que estas acusaciones personales contra otro poblador son completamente inadmisibles.

Modere el tono. Contrólese.

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Poblador desde: 06/02/2009
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Pero que Almax me llame gilipollas cómo siempre lo pasa usted por alto. Vayase a la mierda.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Maddmax dijo:
Pero que Almax me llame gilipollas cómo siempre lo pasa usted por alto. Vayase a la mierda.

A Almax ya le di un toque de atención hace un par de días respecto a usted pero no podrá decir que Koram le ha faltado el respeto. ¿Cuál es entonces su excusa? 

A la próxima salida de tono iré al foro de contenidos.

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Maddmax
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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Pero que Almax me llame gilipollas cómo siempre lo pasa usted por alto. Vayase a la mierda.

A Almax ya le di un toque de atención hace un par de días respecto a usted pero no podrá decir que Koram le ha faltado el respeto. ¿Cuál es entonces su excusa? 

A la próxima salida de tono iré al foro de contenidos.


Pero si ha llamado gilipollas hoy dos post antes de su advertencia, no tiene vergüenza?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Falso, ridículo, calumniante, propio de la envidia del parásito amen de justificación burda y simple Goebbels style para justificar el robo, asesinato y el exterminio de un colectivo concreto. Los nazis decían exactamente las mismas cosas de los judíos.

Despreciable es querer vivir a costa ajena sin pegar un palo al agua y sin haber ayudado nunca a nadie, que es lo que usted hace.

Y luego están quienes como usted, serian capaces de cualquier indignidad incluido el linchamiento para despojar a quienes tienen más que usted con la única justificación de su propia necesidad. Transmite usted un mensaje de odio cuyo único objetivo es apropiarse de lo que es incapaz de conseguir por sus propios medios. Si se encontrase usted con un hombre que tuviera una vaca no sólo lo mataría, sino que además intentaría luego que el cadáver la ordeñase, ya que usted no sabe hacerlo. Jemeres Rojos Style.

Le advierto que estas acusaciones personales contra otro poblador son completamente inadmisibles.

Modere el tono. Contrólese.


Por cierto, volviendo a esto, usted el tema de los condicionales no verdad?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Maddmax dijo:
solharis dijo:

Maddmax dijo:
Falso, ridículo, calumniante, propio de la envidia del parásito amen de justificación burda y simple Goebbels style para justificar el robo, asesinato y el exterminio de un colectivo concreto. Los nazis decían exactamente las mismas cosas de los judíos.

Despreciable es querer vivir a costa ajena sin pegar un palo al agua y sin haber ayudado nunca a nadie, que es lo que usted hace.

Y luego están quienes como usted, serian capaces de cualquier indignidad incluido el linchamiento para despojar a quienes tienen más que usted con la única justificación de su propia necesidad. Transmite usted un mensaje de odio cuyo único objetivo es apropiarse de lo que es incapaz de conseguir por sus propios medios. Si se encontrase usted con un hombre que tuviera una vaca no sólo lo mataría, sino que además intentaría luego que el cadáver la ordeñase, ya que usted no sabe hacerlo. Jemeres Rojos Style.

Le advierto que estas acusaciones personales contra otro poblador son completamente inadmisibles.

Modere el tono. Contrólese.

Por cierto, volviendo a esto, usted el tema de los condicionales no verdad?

No entiendo.

Maddmax dijo:
Pero si ha llamado gilipollas hoy dos post antes de su advertencia, no tiene vergüenza?

Ya está arreglado. Repito: contrólese.

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Cuales son las acusaciones que le he proferido a Omnio?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Koram
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Whitrix dijo:

Gracias por alegrarme el día Omnio.

Vamos que no respondes a mis preguntas, yo he argumentado varias veces y tú lo reduces a lo personal, que si son tonterías, que si me haces reír etc, sin argumentar. Me parece bien que te diviertas pero ésto es un debate y no puedes tener razón sin razonar tus afirmaciones.

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Maddmax dijo:
Cuales son las acusaciones que le he proferido a Omnio?
Que no he dado un palo al agua en la vida, que nunca he ayudado o defendido a nadie y que soy capaz de cualquier indignidad, como de robar, linchar o matar. También me has llamado parásito, aunque creo que eso más que una acusación es un insulto.

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Que con esas ideas sería capaz, en el contexto adecuado, ya que ese tipo de ideas son las que llevan a la violencia contra colectivos. Si usted piensa y propaga la idea de que un colectivo concreto de dedica a robar y explotar a la gente, genera odio y violencia contra esa gente.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Que con esas ideas sería capaz, en el contexto adecuado, ya que ese tipo de ideas son las que llevan a la violencia contra colectivos. Si usted piensa y propaga la idea de que un colectivo concreto de dedica a robar y explotar a la gente, genera odio y violencia contra esa gente.

De condenar las grandes riquezas y criticar a los ricos a decir que hay que odiarlos y matarlos hay un abismo, pues tales ideas son clásicas de la izquierda y no por ser de izquierdas se apoyan masacres o dictaduras. Pobres excusas dices para insultar y calumniar a alguien por decir un mensaje político que no es de tu agrado.

Si unas personas tuvieran toneladas de comida y otras se murieran de hambre -supongo- que no verías mal sino bien el quitarles esas toneladas de comida y distribuírlas entre los hambrientos. Pero como no se trata de comida sino de dinero ya no ves bien quitarles esas decenas, cientos o miles de millones de euros o dólares acumulados para repartirlos entre los pobres y necesitados, porque entiendes el dinero como una propiedad sagrada e inviolable, cuando es lo mismo que la comida, el agua o los medicamentos, un recurso que significa la vida o la muerte o la vida digna o la miseria. Y como el dinero no se recolecta de la naturaleza sino que es posesión de personas, si se quiere dar a quienes lo necesitan urgentemente no se puede hacer otra cosa que tomarlo de quienes lo tienen en exceso. Y eso se debería hacer de forma legal, es decir, que ya no sería robar sino expropiar o como se llame, pero aunque fuera robar, valdría la pena con tal de salvar vidas, pero supongo que siempre hay quienes aprecian más el dinero y sus propiedades que las vidas de otros.

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Koram dijo:

Angus dijo:

que pasa eres de podemos

saludos

Creo haber dejado claro varias veces que les votaré. ¿Tú no?

lol si? no lo había leído.

pero no ibas a votar a erc?

saludos

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Podemos en las generales, ERC en las autonómicas.

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solharis
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Maddmax dijo:
Que con esas ideas sería capaz, en el contexto adecuado, ya que ese tipo de ideas son las que llevan a la violencia contra colectivos. Si usted piensa y propaga la idea de que un colectivo concreto de dedica a robar y explotar a la gente, genera odio y violencia contra esa gente.

¿En serio eso no le parece ofensivo?

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Que con esas ideas sería capaz, en el contexto adecuado, ya que ese tipo de ideas son las que llevan a la violencia contra colectivos. Si usted piensa y propaga la idea de que un colectivo concreto de dedica a robar y explotar a la gente, genera odio y violencia contra esa gente.

¿En serio eso no le parece ofensivo?


Tanto como decir que todo el que tiene más dinero que la mayoría lo ha obtenido de manera ilícita.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
Que con esas ideas sería capaz, en el contexto adecuado, ya que ese tipo de ideas son las que llevan a la violencia contra colectivos. Si usted piensa y propaga la idea de que un colectivo concreto de dedica a robar y explotar a la gente, genera odio y violencia contra esa gente.

¿En serio eso no le parece ofensivo?


Tanto como decir que todo el que tiene más dinero que la mayoría lo ha obtenido de manera ilícita.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Koram dijo:
Whitrix dijo:

Gracias por alegrarme el día Omnio.

Vamos que no respondes a mis preguntas, yo he argumentado varias veces y tú lo reduces a lo personal, que si son tonterías, que si me haces reír etc, sin argumentar. Me parece bien que te diviertas pero ésto es un debate y no puedes tener razón sin razonar tus afirmaciones.

Pero chico, ¿Tú te crees que estoy loco y me gusta perder el tiempo? Toda discusión que empieza contigo termina en un "quiero que lo baneen" o un "pues yo tengo razón porque sí aunque todo el mundo diga que no". ¿Tú crees que en estas condiciones alguien se va a pensar mínimamente en querer razonar contigo en vez de aceptar que nunca se conseguirá y simplemente reírse de lo que dices?

Si quieres que la gente te trate como a una persona normal y no como un objeto de burla empieza comportándote como tal. Hasta entonces voy a seguir riéndome de las tonterías que dices y tú seguirás creyéndote superior porque no pierdo el tiempo contigo.

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Maddmax
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Koram dijo:

Maddmax dijo:
Que con esas ideas sería capaz, en el contexto adecuado, ya que ese tipo de ideas son las que llevan a la violencia contra colectivos. Si usted piensa y propaga la idea de que un colectivo concreto de dedica a robar y explotar a la gente, genera odio y violencia contra esa gente.

De condenar las grandes riquezas y criticar a los ricos a decir que hay que odiarlos y matarlos hay un abismo, pues tales ideas son clásicas de la izquierda y no por ser de izquierdas se apoyan masacres o dictaduras. Pobres excusas dices para insultar y calumniar a alguien por decir un mensaje político que no es de tu agrado.


No oiga usted no ha hecho una crítica, usted ha calumniado.
Ha dicho:
"pues ellos lo han conseguido a base de especular, explotar y usurar, y eso a es robar, cuando simplemente no robaron directamente o heredaron su fortuna de algún pariente que consiguió su fortuna de forma ilícita."

Eso no es una crítica o una condena, eso es un ataque. Un ataque destinado a generar odio.

Quote:

Si unas personas tuvieran toneladas de comida y otras se murieran de hambre -supongo- que no verías mal sino bien el quitarles esas toneladas de comida y distribuírlas entre los hambrientos.


Por supuesto que veo mal robar sea cual sea la circunstancia.

Quote:

Pero como no se trata de comida sino de dinero ya no ves bien quitarles esas decenas, cientos o miles de millones de euros o dólares acumulados para repartirlos entre los pobres y necesitados, porque entiendes el dinero como una propiedad sagrada e inviolable, cuando es lo mismo que la comida, el agua o los medicamentos, un recurso que significa la vida o la muerte o la vida digna o la miseria. Y como el dinero no se recolecta de la naturaleza sino que es posesión de personas, si se quiere dar a quienes lo necesitan urgentemente no se puede hacer otra cosa que tomarlo de quienes lo tienen en exceso. Y eso se debería hacer de forma legal, es decir, que ya no sería robar sino expropiar o como se llame, pero aunque fuera robar, valdría la pena con tal de salvar vidas, pero supongo que siempre hay quienes aprecian más el dinero y sus propiedades que las vidas de otros.


Yo no soy responsable de la vida de nadie, los otros que se ganen la vida como yo me la gano.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:

Yo no soy responsable de la vida de nadie, los otros que se ganen la vida como yo me la gano.

Díle eso a los que no tienen trabajo o los que no ganan lo suficiente, que trabajen como tú. Por supuesto que no eres responsable de ellos, el atruísmo y la filantropía son opcionales, de ahí que sean tan valorados.

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Whitrix dijo:

Toda discusión que empieza contigo termina en un "quiero que lo baneen"

Ésto es falso, sólo lo he dicho una vez. Mientes.

Whitrix dijo:

o un "pues yo tengo razón porque sí aunque todo el mundo diga que no".

También es falso, no digo porque sí, yo argumento, tú no, evades el debate y lo reduces a lo personal o sarcástico. Vuelves a mentir.

Whitrix dijo:

¿Tú crees que en estas condiciones alguien se va a pensar mínimamente en querer razonar contigo en vez de aceptar que nunca se conseguirá y simplemente reírse de lo que dices?

Si no te gusta lo que digo, argumenta, si crees que lo que digo es una tontería, argumenta porqué, pero no puedes negarte a debatir y pretender tener razón cuando yo sí he debatido. Si quieres tener razón, razona. Si no te gusta debatir conmigo no debatas conmigo, pero no puedes empezar un debate y luego pasar a las risas o a las ironías sin argumentar porque estás incumpliendo las reglas del debate y por lo tanto no tienes razón.

Whitrix dijo:

Si quieres que la gente te trate como a una persona normal y no como un objeto de burla empieza comportándote como tal. Hasta entonces voy a seguir riéndome de las tonterías que dices y tú seguirás creyéndote superior porque no pierdo el tiempo contigo.

Si crees que me importa lo que piense de mí gente que, ni conozco ni me conoce, estás muy equivocado. Por otra parte, creo que quien demuestra sentirse superior al otro eres tú al reírte, pues la burla es un clásico comportamiento de superioridad. Algo que yo no necesito. Creo que confundes la humildad con la arrogancia, es algo que le suele pasar a la gente arrogante, cabe decir.

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Whitrix
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Bueno, y Grecia va bien, ¿no?

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