Paridad en las elecciones departamentales en Francia

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Koram
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No entiendo bien el problema con la presión social. Es posible que exista pero, ¿y qué? en todo caso es inevitable, hay presión social en todas partes y de todos los tipos, y si te dejas afectar por ella más allá de en el instituto es porque eres débil. La vida tiene sus dificultades pero ojalá la presión social del siglo XXI fuera la peor de todas, hoy en día a menos que estés en un país tercermundista la presión social creo que no te perjudica gravemente, en plan ser del sexo, sexualidad o raza equivocada. En el mundo occidental y desarrollado es simplemente un factor más del día a día y que uno tiene que superar y hacer su vida y no dejar que le afecte. Ha habido mucha gente que ha vivido y triunfado con presión social en épocas en que sí realmente era duro, ahora me parece una excusa prácticamente, ¿vas a quejarte al Estado porque hay personas que piensan mal de tí por tu sexo, sexualidad o raza? Las luchas fuertes por la igualdad han pasado hace décadas, hoy sólo quedan reminiscencias y por tanto victimismos. Moros o gitanos que se quejan de racismo cuando alguien les mira mal o mujeres que se quejan de machismo cuando algún imbécil las trata mal. Eso son problemas con los que traga todo el mundo y muchas veces se atribuye falsamente a una supuesta discriminación que no existe o que es puntual e inevitable.

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Mira que en eso estoy de acuerdo con Omnio, echarle la culpa a la sociedad y las drogas me parece débil y cobarde.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Las bajas de años son insostenibles para la empresa, para el empleado e injustas para el sustituto.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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SuperPatchZ7 dijo:

Maddmax dijo:
Pero en esa decisión influirá más bien las capacidades de cada uno no?

Por eso atacamos tanto a patapalo por ser el que se queda en casa, porque tiene pocas capacidades y no porque ese rol sea predominantemente femenino.

no

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Maddmax dijo:
Mira que en eso estoy de acuerdo con Omnio, echarle la culpa a la sociedad y las drogas me parece débil y cobarde.

Lo que es francamente cobarde es minimizar de entrada el sufrimiento de alguien desde la posición de quien no lo sufre. A mi parecer.

Si no eres consciente de la cantidad de ventajas con las que naces dependiendo de dónde naces y cómo naces, o eres un necio, o un ignorante o es que prefieres mirar para otro lado.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis dijo:

Detrás de todo esto está esa moda norteamericana de que los políticos representan al pueblo no por defender un programa para el pueblo sino por afinidad personal. Es decir, me siento representado por un político no porque apoye medidas que me beneficien sino porque es hombre, porque es de mi grupo étnico o porque le gusta leer las mismas cosas que a mí.

Es la impresión que me dio a mí. Y ya tenemos resultados:

La izquierda se mantiene mayoritaria, parece, y el FN brilla por su ausencia. Los de azul clarito (UDI) son de centro, según me ha dicho mi mujer.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Nada, aquí la derecha es de otro palo. Estamos en zona muy conservadora y, ya ves, el otro día el profesor de judo era un punki de los de cresta.

Eso sí, en cuanto a votos es cierto que el FN se ha llevado cinco millones.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo dijo:

Lo que es francamente cobarde es minimizar de entrada el sufrimiento de alguien desde la posición de quien no lo sufre. A mi parecer.

Si no eres consciente de la cantidad de ventajas con las que naces dependiendo de dónde naces y cómo naces, o eres un necio, o un ignorante o es que prefieres mirar para otro lado.

No sé Madmax, pero yo no minimizo el sufrimiento de nadie. Todos sufrimos, por una cosa u otra, y también padecemos la presión social, pero cada uno ha de hacer frente a su vida y tomar sus decisiones, hacerse responsable de sus actos y no culpar a la sociedad, siempre hay elección. He comentado además ésto en el mundo occidental desarrollado, en países tercermundistas la cosa es mucho más difícil porque no ves otra cosa o es muy difícil verla. Pero aquí en el primer mundo las luchas por la igualdad ya pasaron y hay bastante o mucha igualdad y tolerancia, por eso digo que quejarse de falta de igualdad en España o culpar a la presión social por no poder llevar una vida mejor es victimismo. Ahora resulta que si no naces en un barrio rico y eres rubio con ojos azules la vida es durísima y hay que quejarse. Veo mujeres que hacen de mecánico, fontanero o camionero, negros que trabajan en empresas con traje, bancos, moros y chinos que conducen BMWs, latinos que tienen comercios de envergadura, homosexuales que no se ocultan, es decir, gente que tiene una vida normal, que les va bien, gente con valor que supera la supuesta "presión social" de la cual ellos casi ninguno dice haber sufrido racismo o discriminación en su vida. Y luego veo moros que te llaman racista y luego los ves robando, o latinos que lo mismo y luego van por ahí armando jaleo, o mujeres histéricas y súper egoístas que prefieren culpar a los hombres de sus fracasos personales y que son unas personas dignas de psiquiátrico. No creo que en el mundo moderno haya discriminaciones generalizadas, más allá de lo puntual y de toparte con el típico imbécil, que te impidan hacer una vida normal o de al menos tener las mismas opciones que tiene la mayoría de gente de clase media.

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Tus dos post minimizan la discriminación actual al sostener que a día de hoy ya hay suficiente hecho y que lo demás son lloriqueos.

Koram dijo:
Pero aquí en el primer mundo las luchas por la igualdad ya pasaron y hay bastante o mucha igualdad y tolerancia

Hay muchos que creemos que no, que mientras sigan preguntando a una mujer en una entrevista de trabajo si piensa quedarse embarazada, mientras sigan llegando directivas al Metro de limpiar las estaciones de gays, etc. seguirá habiendo discriminación y, por lo tanto, la lucha por la igualdad distará mucho de haber pasado.

Evidentemente, se han conseguido muchos avances, pero que en plena situación de crisis, donde cualquier detalle sirve para apretar las tuercas a la gente, me salgas con que si victimismo y tal...

Puede que tú te hayas creído el cuento del hombre construido a sí mismo. Otros nos damos cuenta de la cantidad de cosas con las que no hubiéramos podido ni soñar en el caso de haber nacido en otro lado o con otro biotipo. Que eso no quita para que la voluntad haga mucho, sin duda. Una voluntad que, por cierto, no deja de estar mediatizada por las circunstancias sociales que uno vive.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Por cierto, Koram, me llama la atención que considerando que todo está tan bien, que con esfuerzo se puede conseguir cualquier cosa dentro de nuestro marco social, seas tan partidario de la independencia de Cataluña. ¿Es el único tema donde hay auténtica presión / represión social o qué?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo dijo:

Tus dos post minimizan la discriminación actual al sostener que a día de hoy ya hay suficiente hecho y que lo demás son lloriqueos.

Digo que la discriminación actual es un chiste comparada con la de hace unas décadas y que es algo generalmente bajo, no tildo a nadie de llorica, sí a muchos de hipócritas, pero no digo que todo el mundo lo sea ni mucho menos. Habrá gente que sufra sus cosas, pero no creo que sea nada muy grave o extendido porque sino esas cosas serían carne de cañón para denuncias fáciles.

Patapalo dijo:

Hay muchos que creemos que no, que mientras sigan preguntando a una mujer en una entrevista de trabajo si piensa quedarse embarazada, mientras sigan llegando directivas al Metro de limpiar las estaciones de gays, etc. seguirá habiendo discriminación y, por lo tanto, la lucha por la igualdad distará mucho de haber pasado.

Pues sinceramente si lo que queda de discriminación hoy en día es que a una mujer le pregunten si piensa ser madre poca cosa me parece, lo incluyo en el márgen tolerable de discriminación que puede ofrecerte cualquier idiota. ¿Qué forma hay de combatir eso? Es como creer que todavía hay discriminación porque a una mujer le silban los peones de la obra, no sé, bien no está pero no sé qué se puede hacer para corregir algo que depende tanto de la libre acción de una persona. Y según creo ciertas cosas son ilegales de preguntar en una entrevista y están penadas cosas como que te despidan por embarazo o así. Así que no acabo de ver el punto.

Sobre lo de limpiar gays del metro no entiendo bien a qué te refieres ni es algo que haya visto o oído nunca. Suena algo muy puntual, me atrevo a decir.

Patapalo dijo:

Evidentemente, se han conseguido muchos avances, pero que en plena situación de crisis, donde cualquier detalle sirve para apretar las tuercas a la gente, me salgas con que si victimismo y tal...

No es por la crisis, simplemente mucha gente con jeta alude a la discriminación cuando son problemas normales sin importancia o cosas que ellos mismos se buscan. Si un gitano roba lo lógico es que le llamen "gitano ladrón". Otra cosa es decir que todos los gitanos roban, pero es que muchas veces piensas mal y aciertas lamentablemente, en una tienda donde trabaja mi hermana siempre que entran gitanos hay pelea o robo. Evidentemente no creo ni por asomo que todos los de su etnia sean ladrones pero es que hay gente que se esfuerza notablemente en manchar la honra de su pueblo y eso te obliga a prejuzgar por prudencia en según qué situaciones.

Patapalo dijo:

Puede que tú te hayas creído el cuento del hombre construido a sí mismo. Otros nos damos cuenta de la cantidad de cosas con las que no hubiéramos podido ni soñar en el caso de haber nacido en otro lado o con otro biotipo. Que eso no quita para que la voluntad haga mucho, sin duda. Una voluntad que, por cierto, no deja de estar mediatizada por las circunstancias sociales que uno vive.

Hay gente que se construye a sí misma, es un hecho, luego hay gente que es directamete un producto de una situación social, de una época, de una moda. Eso también es un hecho y ambos son ciertos.

Que yo diga que hay elección, no quita que esa elección sea fácil. Las cosas sociales pesan mucho, ciegan e impulsan, pero sin embargo hay gente que elije bien aún teniendo dificultades, y otra no elije tan bien, así es la vida, cada uno es responsable de sus actos.

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Patapalo dijo:

Por cierto, Koram, me llama la atención que considerando que todo está tan bien, que con esfuerzo se puede conseguir cualquier cosa dentro de nuestro marco social, seas tan partidario de la independencia de Cataluña. ¿Es el único tema donde hay auténtica presión / represión social o qué?

No he dicho eso en ningún momento.

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Patapalo
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Koram dijo:

Pues sinceramente si lo que queda de discriminación hoy en día es que a una mujer le pregunten si piensa ser madre poca cosa me parece, lo incluyo en el márgen tolerable de discriminación que puede ofrecerte cualquier idiota. ¿Qué forma hay de combatir eso? Es como creer que todavía hay discriminación porque a una mujer le silban los peones de la obra, no sé, bien no está pero no sé qué se puede hacer para corregir algo que depende tanto de la libre acción de una persona. Y según creo ciertas cosas son ilegales de preguntar en una entrevista y están penadas cosas como que te despidan por embarazo o así. Así que no acabo de ver el punto.

Que me corrija Ricky si me equivoco, pero que tu posible empleador te pregunte por tu posible maternidad con intención de usar esa información para contratarte o no es ilegal. Y a ti te puede parecer una chorrada, pero si eres una mujer, a día de hoy, que necesita el trabajo, con la crisis que hay, no es ninguna chorrada: es tu vida y la de los tuyos la que está en juego.

Va en la línea del "piensa mal y acertarás". No contratar gitanos es ¿normal porque hay muchos que roban? Eh, no todos, pero... como no se puede combatir eso, ¿no? Mejor no correr riesgos. Y, oh, sorpresa, los gitanos no tienen las mismas oportunidades de trabajo pero, oye, hay algunos que se esfuerzan por manchar la reputación de su pueblo. No es lo mismo en el caso de Bárcenas, claro, porque no hay "pueblo" o algo así.

En cuanto a los gays, lo del metro ha sido puntual, claro. No estamos en plena caza de brujas. Pero lo que no es puntual es que haya una discriminación y una presión social, que a veces aflora en cosas más visibles como una agresión o una circular como la del metro de Madrid. Por suerte no es la misma presión que la de hace unos años, pero sí está ahí y sí que afecta al desarrollo normal de la persona.

Y sí se puede combatir todo esto, demonios, que es de eso de lo que estamos hablando. ¿Te has leído lo que ha puesto Ricky, por ejemplo, para combatir la discriminación por el tema de los embarazos?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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