Sobre la legalización de la prostitución.

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Jefe rojo
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ni la pornografia crea frustrados, degenerados o violadores por si misma ni los videojuegos violentos o los juegos de rol asesinos en serie

pero en fin es muy humano lo de buscar chivos expiatorios a conductas delictivas irracionales, lo que pasa es que en la inmensa mayoria de casos la responsabilidad es de los que cometen esos actossmiley

yo diria incluso que es al reves, el porno es una valvula de escape para muchos hombres (sobra decir que el 99%del porno va dirigido a hombres, otra cosa es que lo puedan consumir mujeres) sin vida sexual o con una vida sexual frustrada por los motivos que sean, con los videojuegos igual, se interpreta por ejemplo el rol de un soldado, de ahi a quererlo interpretar en la realidad va un trecho bastante grande y la prueba de que no existe tal correlacion esta en que efectivamente mucha gente consume ambos y esa supuesta influencia maligna no les vuelve criminales 

y lo de que la mujer de fulanito no quiere tragarse la polla mas que ser un problema de gustos sexuales es un problema relacionad con como ha sido vista la sexualidad femenina desde siempre, eso lo sabemos todos. Si la mujer disfruta es puta o es pecado, si el tio se folla a mil es un jefe. Con el resultado de que en algunos sociedades hombres hipocritas quieren tener a la madre perfecta en sus casas e irse de putas para hacer lo que no hacen con ella. Por otra parte toda esta mojigateria siempre ha sido para el pueblo llano, los ricos y poderosos casi siempre se han permitido ser extravagantes y montar orgias.

Ahora ese concepto va cambiando poco a poco, si es cierto que el porno describe una sexualidad irreal y puede influir, pero mas que crear frustrados tambien abresurprise horizontes, y ojo que es otra cosa que al final si lo piensas siempre ha estado ahi para las clases pudientes aunque a menor nivel, no hace falta mas que ver los manuscritos con ilustraciones sexuales en diversas culturas

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Xoso
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Lo de las clases pudientes es una verdad como un templo, y es una percepción social que sigue muy vigente hoy en día. Comportamientos que convertirían a un tipo normal en un "degenerado" o "pervertido" hacen que un ricachón sea simplemente "excéntrico".

Véase el ejemplo de cierta saga literaria de tintes sadomasocas con increíble éxito entre el público femenino. El porno para mamás se nutre de lo mismo que el porno "jarcor" de toda la vida, fantasías sexuales de quienes lo consumen. El problema viene cuando una legión de hipócritas se hace dedos con el primero y tacha al segundo de "violación y explotación heteropatriarcal".

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky
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Sobre el trabajo enlazado sobre la legislación sueca anti prostitución, me llamó especialmente la atención que pasen olímpicamente de los datos.

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Omnio
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La mujer desde siempre ha querido ser como el hombre, y su lucha contra el machismo siempre ha estado corrupta por su complejo de inferioridad. Porque la mujer en el fondo en vez de detestar, siempre ha envidiado los pecados del hombre. Poder hacer ésto o aquello sin ser juzgada. El machismo no se destruye pudiendo hacer lo mismo una mujer, pudiendo tener sexo sin límite, por ejemplo, sin ser menospreciada, sino haciendo incapié en que ésa conducta no es correcta. Porque si una mujer lo que quiere es poder hacer como un hombre, está siendo machista en sí misma, porque considera que todo lo que es y hace un hombre, es lo correcto, por el mero hecho de ser un hombre. El machismo nunca se ha basado en despreciar a la mujer, eso es una consecuencia de su ideología, el machismo se basa en que el hombre está por encima de todo y todo lo que hace es lo correcto. Nunca se ha despreciado a la mujer por ser una mujer, sino por no ser un hombre, hay una diferencia importante ahí.

El machismo se destruye condenando al hombre que se cree por encima de la etica y comete todo tipo de excesos y cree que tiene derecho a ello, no haciendo que la mujer se convierta en una borracha soberbia, agresiva y lujuriosa que en el fondo sigue odiando a los hombres porque es despreciada por hacer lo mismo que ellos, no se da cuenta que en el fondo no quiere ser más que la misma mierda que odia.

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Angus
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por qué tener sexo "sin límite" no es correcto?

ah bueno que eres omnio xd ok, olvídalo

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis
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Jefe rojo dijo:

ni la pornografia crea frustrados, degenerados o violadores por si misma ni los videojuegos violentos o los juegos de rol asesinos en serie

pero en fin es muy humano lo de buscar chivos expiatorios a conductas delictivas irracionales, lo que pasa es que en la inmensa mayoria de casos la responsabilidad es de los que cometen esos actossmiley

yo diria incluso que es al reves, el porno es una valvula de escape para muchos hombres (sobra decir que el 99%del porno va dirigido a hombres, otra cosa es que lo puedan consumir mujeres) sin vida sexual o con una vida sexual frustrada por los motivos que sean, con los videojuegos igual, se interpreta por ejemplo el rol de un soldado, de ahi a quererlo interpretar en la realidad va un trecho bastante grande y la prueba de que no existe tal correlacion esta en que efectivamente mucha gente consume ambos y esa supuesta influencia maligna no les vuelve criminales 

y lo de que la mujer de fulanito no quiere tragarse la polla mas que ser un problema de gustos sexuales es un problema relacionad con como ha sido vista la sexualidad femenina desde siempre, eso lo sabemos todos. Si la mujer disfruta es puta o es pecado, si el tio se folla a mil es un jefe. Con el resultado de que en algunos sociedades hombres hipocritas quieren tener a la madre perfecta en sus casas e irse de putas para hacer lo que no hacen con ella. Por otra parte toda esta mojigateria siempre ha sido para el pueblo llano, los ricos y poderosos casi siempre se han permitido ser extravagantes y montar orgias.

Ahora ese concepto va cambiando poco a poco, si es cierto que el porno describe una sexualidad irreal y puede influir, pero mas que crear frustrados tambien abresurprise horizontes, y ojo que es otra cosa que al final si lo piensas siempre ha estado ahi para las clases pudientes aunque a menor nivel, no hace falta mas que ver los manuscritos con ilustraciones sexuales en diversas culturas

La mayoría de la gente juega videojuegos por entretenimiento o por ansiedad. Punto. No por deseos de violencia. Todos hemos sentido alguna vez excitación sexual pero nada parecido a ganas de agredir a otro, salvo situaciones muy particulares y provocadas que pueden evitarse.
Si alguien siente una necesidad de agredir porque sí lo que tiene que hacer es buscar ayuda psicoĺógica. En cambio nos pasa a todos con el sexo.

El porno es basura porque no apaga el impulso sexual sino sólo a corto plazo. Es como pretender sustituir la comida por "snacks", que no son otra cosa que aperitivos de mierda.

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Jefe rojo
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todo depende del uso que se haga, si se trata de algo esporadico y se tiene control no tiene por que ser nocivo, lo mismo puede haber una pareja que lo consuma juntos etc

es mejor una relacion real al porno?claro 

es mejor quedar con un amigo a pasar el dia en redes sociales? tambien

el consumo exagerado o obsesivo de cualquier cosa (y aqui entran los videojuegos, el alcohol etc) tiene todo tipo de consecuencias nefastas pero eso es algo para lo que se educa tambien. Hay que prohibir las tragaperras porque hay gente incapaz de hacer una apuesta y largarse a casa o el porno porque hay gente que se engancha? yo creo que hay otros factores mas importantes

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Omnio
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Angus dijo:

por qué tener sexo "sin límite" no es correcto?

ah bueno que eres omnio xd ok, olvídalo

saludos

Todo exceso es perjudicial, especialmente en conductas, vician la personalidad y desarrollan falta de ética. La gente íntegra y recta no suele ser promíscua, al igual que tampoco suele tomar sustáncias o ser agresiva, la moderación y el autocontrol son consideradas virtudes fundamentales para el desarrollo sano del ser desde la antiguedad.

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Xoso
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Ricky dijo:

Sobre el trabajo enlazado sobre la legislación sueca anti prostitución, me llamó especialmente la atención que pasen olímpicamente de los datos.

No se si la traducción pasa olímpicamente de los datos, el original en inglés desde luego no, y cita constantemente a los informes oficiales del gobierno.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky
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Xoso dijo:

Ricky dijo:

Sobre el trabajo enlazado sobre la legislación sueca anti prostitución, me llamó especialmente la atención que pasen olímpicamente de los datos.

No se si la traducción pasa olímpicamente de los datos, el original en inglés desde luego no, y cita constantemente a los informes oficiales del gobierno.

Me expliqué mal. Digo que a la hora de evaluar sus políticas, el Gobierno Sueco hace caso omiso de los datos que obtiene, o directamente se los inventa.

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Ricky dijo:

Xoso dijo:

Ricky dijo:

Sobre el trabajo enlazado sobre la legislación sueca anti prostitución, me llamó especialmente la atención que pasen olímpicamente de los datos.

No se si la traducción pasa olímpicamente de los datos, el original en inglés desde luego no, y cita constantemente a los informes oficiales del gobierno.

Me expliqué mal. Digo que a la hora de evaluar sus políticas, el Gobierno Sueco hace caso omiso de los datos que obtiene, o directamente se los inventa.

Ah, yo también entendí al revés.

El pasar olímpicamente de la realidad, incluso cuando los datos que obtienes tú mismo apuntan a ella, es típico de pensamientos sectarios donde las conclusiones se elaboran antes de realizar ningún análisis de resultados. Si los datos avalan las conclusiones, estupendo; si no, pues se hace como si no existieran.

El feminismo institucional a día de hoy se ha convertido prácticamente en una secta religiosa sujeta a una serie de dogmas inamovibles. El que no traga con los dogmas es un hereje, y si alguien de dentro se atreve a alzar la voz o expresar una opinión distinta, se produce un acoso/linchamiento y le rompen el carnet (véase el curioso caso del ya famoso vídeo de Amarna Miller).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio dijo:
Angus dijo:

por qué tener sexo "sin límite" no es correcto?

ah bueno que eres omnio xd ok, olvídalo

saludos

Todo exceso es perjudicial, especialmente en conductas, vician la personalidad y desarrollan falta de ética. La gente íntegra y recta no suele ser promíscua, al igual que tampoco suele tomar sustáncias o ser agresiva, la moderación y el autocontrol son consideradas virtudes fundamentales para el desarrollo sano del ser desde la antiguedad.

pff

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

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rvm dijo:

Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

Yo creo que los videojuegos al igual que otras formas de arte canalizan las emociones interiores y sacian la sed de vivirlas. Así una persona normal canaliza quizás su estrés y sacia sus ganas de vivir alguna aventura. Otra cosa es como pueda afectar a una mente enferma capaz de obsesionarse con cualquier cosa, pero vamos, que los videojuegos los entiendo similares a los deportes pero para la mente.

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rvm dijo:

Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

Yo creo que más que generarla, algunos títulos la normalizan, pero no creo que el efecto aislado de los videojuegos sea más determinante que la televisión, el cine, los juguetes, etc.

A veces miro el arsenal que tienen que cualquier juguetería al alcance de los críos y... en fin. El quinto mío ha aprendido antes a "disparar" que a hablar.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo dijo:

Yo creo que más que generarla, algunos títulos la normalizan, pero no creo que el efecto aislado de los videojuegos sea más determinante que la televisión, el cine, los juguetes, etc.

A veces miro el arsenal que tienen que cualquier juguetería al alcance de los críos y... en fin. El quinto mío ha aprendido antes a "disparar" que a hablar.

Hombre, por supuesto, un discurso normalizado fomenta mucho más la violencia que disparar a 100 muñecos para ganar puntos, pero aquí se ha hablado como si el debate estuviese cerrado: "ver porno no te convierte en un violador igual que jugar a videojuegos no te convierte en un violento" y yo no lo veo nada claro.

Para mí videojuegos, porno, etc. vienen con un bagaje detrás de violencia y sexismo que no se puede ignorar así como así.

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Patapalo
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En eso estoy de acuerdo. Al mismo tiempo, con estos temas, siempre tengo la impresión de que cuando se dice "los videojuegos pueden fomentar la violencia" se hace de un modo que casi parece querer exculpar el resto del entorno y reforzar una idea de normalidad aceptable salpicada de aberraciones eventuales. No sé si me explico.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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rvm dijo:

Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

pueden ser el detonante en casos de gente que ya está mal de la cabeza previamente. pero por sí mismos no son la causa de atentados o asesinatos. del mismo modo que no lo son las películas violentas, de guerra, de acción, o lo que sea.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Patapalo dijo:

En eso estoy de acuerdo. Al mismo tiempo, con estos temas, siempre tengo la impresión de que cuando se dice "los videojuegos pueden fomentar la violencia" se hace de un modo que casi parece querer exculpar el resto del entorno y reforzar una idea de normalidad aceptable salpicada de aberraciones eventuales. No sé si me explico.

sí, la cuestión es esa, que pueden formar parte de nuestra cultura, y como tal transmitir valores positivos o negativos. pero no son la causa fundamental. igual que el "porno" no es la causa de que haya agresiones sexuales, aunque cierto tipo de porno contribuya a perpetuar una idea machista del sexo. pero vamos, más importante todavía es la família, la escuela, los medios de información, etc, etc.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Patapalo dijo:

rvm dijo:

Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

Yo creo que más que generarla, algunos títulos la normalizan, pero no creo que el efecto aislado de los videojuegos sea más determinante que la televisión, el cine, los juguetes, etc.

A veces miro el arsenal que tienen que cualquier juguetería al alcance de los críos y... en fin. El quinto mío ha aprendido antes a "disparar" que a hablar.

En el entorno en que se ha criado es una cuestión de supervivencia pura y simple

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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rvm dijo:

Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

Todo el mundo sabe que las sociedades del pasado, en las que no había videojuegos y el porno era algo casi inexistente o reducido a ámbitos muy concretos, eran paraísos de paz, tranquilidad y tolerancia vamos. Las violaciones empezaron en los 70 y los asesinatos en los 80.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Jefe rojo
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que puede influir puede pero yo no lo veo nada claro, en mi entorno casi todos los chavales han crecido jugando a counter strike o ese tipo de cosas y no veo que ninguno se haya convertido en alguien violento o un asesino, en mi opinión normalmente hay otros factores de más peso como los que ha dicho angus

además cuando se entra en lo pertinente de un discurso o un producto para el público creo que se entra en un terreno bastante peligroso que es el de quien tiene la potestad moral para decir a un artista lo que debe o no debe crear? y hasta donde llegaríamos? se quejarían los animalistas de que super mario aplasta tortugas?

la verdad soy mas partidario de crear individuos con pensamiento critico a traves de la educacion (tanto en casa como la escuela) a intentar protegerlos artificialmente de discursos o productos potencialmente dañinos, o lo que es lo mismo crear una especie de sociedad de lo políticamente correcto de acuerdo a unos valores que sería difícil establecer y en el que ironicamente la gente estaria mas desprotegida ante discursos alternativos

es como la decision del año pasado en alemania de volver a publicar una edicion critica del mein kampf que antes era ilegal, la verdad me parece acertada porque a traves de su estudio y su conocimiento la gente podra abordarlo de forma critica, al fin y al cabo no es mas peligroso ignorar deliveradamente su existencia y que a fin de cuentas termine en las manos de la gente igual?

por ejemplo, he visto a feministas quejarse por la escena de violación de cersey en juego de tronos, que "sobraba" segun ellas, una vez una feminista me dijo que ella no prohibiria pero que censuararia con multas económicas a la gente que incluyera ese tipo de escenas en sus películas, lo que en la practica viene a ser lo mismo, censurar la libertad artística del productor al fin y al cabo por una correlacion para la que no existen pruebas porque como ha dicho xoso no es que los asesinatos y violaciones sean cosa de la sociedad actual precisamente y que siendo asi no le veo sentido ignorar ese tipo de realidades que seguiran ocurriendo

es más, cierto feminismo parte del extraño supuesto de que al ver una escena de violacion el hombre se siente inclinado a imitar ese comportamiento supuestamente debido a su naturaleza patriacal opresora, pero acaso no puede sentir asco o repugnancia también?

 

 

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De ahí el tema de la normalización. No es lo mismo que aparezca una escena de violación con una música terrible, en un contexto narrativo negativo, prestando atención al sufrimiento de la víctima, etc. que una violación con una música relajante, en un contexto de éxito, mostrando un disfrute compartido o una aceptación, etc.

Ojo, que tampoco digo que se tengan que prohibir las segundas, pero sí reflexionar sobre ellas y entender que no se pueden exponer a cualquier público de cualquier modo.

En cuanto a los videojuegos... Pues como los cómics y muchas otras cosas. Negar que los G.I.Joe han contribuido con sus cómics a afianzar en mi generación que los moros, los comunistas y las repúblicas bananeras sudamericanas eran el mal y, además, cutres, y que los americanos no solo eran buenos, sino además guays es absurdo. Pero, claro, por sí solos los cómics de G.I.Joe no habrán hecho que una parte de la población significativa se haya vuelto anti-chavista.

Lo que dice Xoso de que hasta los '70 ya tal, pues sí, hombre, pero es que había otras cosas. En mi pueblo era normal que los hombres (y los proto-hombres, usasé niños) tonteáramos con escopetas. Pegar tiros como actividad viril como residuo cultural de la caza como actividad productiva. Bien. Todo tiene una continuidad y una explicación y por sí mismo no es determinante de nada. Pero al mismo tiempo contribuye al conjunto.

Personalmente, como narrador dedicado al terror, me resultaría de un cínico absoluto ampararme en que "las novelas no matan a nadie" o "un relato de terror no es determinante" o "ya estaba loco antes de leerlo" antes de analizar mi trabajo. Que no se trata de ser moralista, pero sí consciente de que todas las actividades aportan algo al conjunto de las relaciones sociales.

Claro que uno de mis relatos va a tener un impacto ridículo porque va a ser leído por poca gente y además ya iniciada en el género (o por alguno de mis hijos por error), pero cuando hablamos de videojuegos con millones de usuarios la cosa cambia. Del mismo modo que ha habido películas que han dejado una impronta en el imaginario colectivo, hay videojuegos que la están dejando, así que la cuestión es pertinente. Pensemo en el caso de "La naranja mecánica". Sería una aberración desear que no se hubiera rodado, pero no todo el impacto que tuvo fue anti-violencia y crítico, como pretendían, sino en ocasiones al contrario.

De nuevo, creo que la única vía es formar a gente en el pensamiento crítico. La censura ni funciona ni es productiva (ni moral, a mi parecer, aunque esto ya es más debatible, supongo).

Maddmax dijo:

Patapalo dijo:

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Todos decís que los videojuegos no generan violencia, pero vamos, yo no lo tengo nada claro.

Yo creo que más que generarla, algunos títulos la normalizan, pero no creo que el efecto aislado de los videojuegos sea más determinante que la televisión, el cine, los juguetes, etc.

A veces miro el arsenal que tienen que cualquier juguetería al alcance de los críos y... en fin. El quinto mío ha aprendido antes a "disparar" que a hablar.

En el entorno en que se ha criado es una cuestión de supervivencia pura y simple

no

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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A ver, yo no pretendía la prohibición del porno pero tampoco pienso que estos temas haya que debatirlos en posiciones extremas de prohibición versus libertad. Es como el azúcar, que obviamente no se puede prohibir, pero tampoco se pueden ignorar las graves consecuencias de su abuso. 

Retomando el tema de la prostitución, la pornografía la incentiva claramente. Sólo una minoría de mujeres está interesada en vivir la sexualidad como aparece en el porno. Desde luego no creo que la pornografía sea en absoluto recomendable como paliativo de la frustración sexual. 

Como no se puede prohibir, lo que propondría es que se utilizase el tema de los menores para dificultar su acceso. Por ejemplo, haciendo que fuera necesario pedirlo a tu proveedor de Internet para tener acceso a ese tipo de webs.

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The Dreadful Hours
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Yo las quejas feministas que he leído sobre la escena esa de Juego de Tronos es que se centra en el sufrimiento y la motivación del compañero más que en el de la chica. Algo típico en el cine y los videojuegos, la damisela en apuros y la mujer en la nevera, pero que en esa escena roza lo insultante. Vamos, me extraña que el feminismo pretenda censurar violaciones mostradas como algo nauseabundo, pero que aprovechen para meter el cliché machista pues mosquea.

No sé, tampoco he visto la serie y no puedo juzgar si en el resto sigue la misma onda o le dan más importancia a los personajes femeninos.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Maddmax
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He visto la serie y no se que escena habláis

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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fherperela
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Maddmax dijo:
He visto la serie y no se que escena habláis

https://www.youtube.com/watch?v=hSPUGhe2lnM

 

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Patapalo dijo:

De nuevo, creo que la única vía es formar a gente en el pensamiento crítico. La censura ni funciona ni es productiva (ni moral, a mi parecer, aunque esto ya es más debatible, supongo).

Pues es basicamente lo que vengo a decir, aunque como comentaba si es obvio que una mayor libertad también conlleva siempre que entre los contenidos haya cosas nocivas (y en el caso del porno habría que diferenciar porque es una industria dominada por hombres con una gran mayoría de consumidores hombres), y es obvio que se puede y hay que establecer unos límites básicos pero luego a partir de ahí se vuelve más resbaladizo, como dice solharis para el porno yo también estaría de acuerdo en que se tratase de restringir más el uso a menores que es un tema que me parece más preocupante porque se está exponiendo a gente sin un juicio formado o capacidad crítica a productos violentos, porno hardcore etc. Y como ya sabemos cada vez empiezan antes los niños a llevar smarthpones y este tipo de cosas que si tienen internet hacen difícil que los padres controlen. 

Es cierto que también antes los menores accedíamos a videojuegos violentos pero también han ido cambiando porque por ejemplo unos monigotes de 16bits no tenían ese realismo etc., ahora ver niños de 7 años jugando al último GTA en el que aparte de violencia hay putas, drogas y demás tiene tela.

Creo que con el tema de USA mezclamos ya varias cosas porque es una cuestión de softpower, un esfuerzo consciente que hacen de exportar esa imagen y que obviamente funciona, igual que Japón que en ese sentido tiene una industria muy potente y en general a cualquier parte que vayas la gente tiene unos estereotipos positivos de ambos países. El caso es que eso ya es un tema más político que moral y casi imposible de controlar, te puedo citar el caso de Corea que durante décadas prohibió el material cultural importado de Japón porque después del colonialismo temían "otra conquista pacífica" y que luego fue contraproducente porque dio lugar a mercado negro y la gente consumía igual e incluso más

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The Dreadful Hours dijo:

Yo las quejas feministas que he leído sobre la escena esa de Juego de Tronos es que se centra en el sufrimiento y la motivación del compañero más que en el de la chica. Algo típico en el cine y los videojuegos, la damisela en apuros y la mujer en la nevera, pero que en esa escena roza lo insultante. Vamos, me extraña que el feminismo pretenda censurar violaciones mostradas como algo nauseabundo, pero que aprovechen para meter el cliché machista pues mosquea.

No sé, tampoco he visto la serie y no puedo juzgar si en el resto sigue la misma onda o le dan más importancia a los personajes femeninos.

Pues no sé, yo conocía a una feminista que por lo general se quejaba precisamente de que todos los personajes mujer eran putas o madres, supongo que la escena en al que un jefe de tribu se tira a la reina de los dragones a lo perrito tambien le pareceria ofensiva

el caso es que a media que ha ido avanzando se ha visto que esto no es cierto y que por ejemplo hay personajes femeninos bastante poderosos como la reina de los dragones o cersey, y muchos otros con bastante protagonismo como arya, su hermana o briene. 

En cualquier caso si tenemos en cuenta que es fantasía medieval y está basado en parte en el medievo que era puramente patriarcal es comprensible, ahi tambien entramos en temas controvertidos de decirle a un escritor si tiene o no derecho a describir una sociedad así, de la misma manera habría que cambiar las novelas históricas adaptándolas a la sociedad actual poque la época en la que se ambientan no es políticamente correcta en la actualidad? a mi me parece algo ridículo

sobre la escena es cierto que es bastante cutre y que después no se muestra el dolor o las secuelas psicologicas de la victima y podría decirse que el tipo se sale con la suya y se va de rositas pero vamos, mi interpretación es que es claramente intencional por parte del autor que quier describirnos al tio como un antiheroe, tampoco la veo tan brutal o explicita y sin embargo me sorprende un poco que causo mucha mas repercusion a por ejemplo la escena donde el rey sadico mato a una prostitua con la ballesta etc, en fin, tambien podriamos compararla con la escena de violacion a sansa, no se si estas causarian menos revuelo porque los personajes que llevan a cabo la acción eran claramente "de los malos"

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The Dreadful Hours
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fherperela dijo:

Maddmax dijo:
He visto la serie y no se que escena habláis

https://www.youtube.com/watch?v=hSPUGhe2lnM

Ah, hostia, pensaba que se refería a esta escena de la que leí artículos al respecto:

https://www.youtube.com/watch?v=j-LmxiYHTeQ

Puta serie, se están violando todos los días o qué?

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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