Elecciones 20D

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solharis
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Patapalo dijo:

No veo en qué estarían jodidos. Si el PSOE aceptase el acuerdo habrían conseguido lo que han prometido: escorar al PSOE de vuelta hacia la izquierda y lo social haciendo de perros guardianes.

Y, personalmente, creo que si Pedro Sánchez aceptara ganaría muchísimos puntos frente a la opinión pública. Tendría la oportunidad de mostrarse un líder fuerte que se impone a su vieja camarilla. Entiendo que tiene que acojonar verse rodeado de tanto elemento hostil (entre los que incluyo a Podemos), pero o se tira a la piscina o se le va a pasar el turno pero bien. Si van a nuevas elecciones no sé ni si le dejarán seguir de candidato.

Una cosa es escorar a la izquierda y otra hacer que el PCPE parezca un partido conservador. Pedro Sánchez tiene que hacerse valer pero no humillando a su partido aceptando que los de Podemos les digan hasta cuándo tienen que ir a cagar.

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solharis
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La Iguana Roja dijo:
Estaría guapísimo que el PSOE aceptase el acuerdo, así, plás, en plan a tomar por culo todo. La peña de Podemos se quedaría jodida, sin saber qué hacer y fijo fijo que les trastocaría toda su hoja de ruta y su campaña electoral, que eso es lo que están haciendo.

Estarían igual de jodidos que tú o yo si nos tocase la lotería. 

Sí, entiendo que te jodería tener que cambiar todos tus planes porque te han tocado unos cuantos millones de euros pero quizá te sorprenda saber que a mí no me importaría cambiar mi hoja de ruta por eso. 

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Patapalo
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solharis dijo:

Una cosa es escorar a la izquierda y otra hacer que el PCPE parezca un partido conservador. Pedro Sánchez tiene que hacerse valer pero no humillando a su partido aceptando que los de Podemos les digan hasta cuándo tienen que ir a cagar.

Me he debido de perder algo. ¿Han pedido nacionalizar la banca o algo así?

La humillación del PSOE no viene de que vayan a contrapié con Podemos o en general, que eso es atribuible a la falta de cintura y empuje de su ejecutiva actual, sino de la desconexión que tienen con los socialistas de a pie. Han pasado de ser el contrapeso de la derecha a la derecha. Eso es lo que escuece.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis
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Patapalo dijo:

solharis dijo:

Una cosa es escorar a la izquierda y otra hacer que el PCPE parezca un partido conservador. Pedro Sánchez tiene que hacerse valer pero no humillando a su partido aceptando que los de Podemos les digan hasta cuándo tienen que ir a cagar.

Me he debido de perder algo. ¿Han pedido nacionalizar la banca o algo así?

La humillación del PSOE no viene de que vayan a contrapié con Podemos o en general, que eso es atribuible a la falta de cintura y empuje de su ejecutiva actual, sino de la desconexión que tienen con los socialistas de a pie. Han pasado de ser el contrapeso de la derecha a la derecha. Eso es lo que escuece.

Han pedido aumentar el gasto público en casi 100.000 millones de euros, confiando en que la lucha contra el fraude fiscal y la subida de impuestos lo compense, y que en caso contrario la UE dé su aprobación. 

Aunque es cierto que más que una propuesta de izquierdas es una propuesta de gilipollas, al estilo de lo que hizo el gobierno griego antes de la crisis.

También se plantea la creación de un cuerpo contra la corrupción con su propia policía y jueces. Esto estaría muy bien si fuera un cuerpo independiente. El problema es que estaría al servicio de Pablo Iglesias para así acojonar a sus adversarios políticos. 

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solharis dijo:
Han pedido aumentar el gasto público en casi 100.000 millones de euros, confiando en que la lucha contra el fraude fiscal y la subida de impuestos lo compense, y que en caso contrario la UE dé su aprobación.

Yo de cifras no controlo mucho, pero que aumente el gasto público lo veo bien si queremos que se reactive la economía. No querrás bajarlo.

solharis dijo:
También se plantea la creación de un cuerpo contra la corrupción con su propia policía y jueces. Esto estaría muy bien si fuera un cuerpo independiente. El problema es que estaría al servicio de Pablo Iglesias para así acojonar a sus adversarios políticos.

Estás intoxicado. Estás acusando de usar a policía y jueces a Podemos que de momento ha sido el partido que, precisamente, ha sido el que ha sufrido ese uso y de un modo más que burdo y evidente. ¿Esto de dónde te lo sacas? ¿Te lo ha dicho Inda?

Está claro que necesitamos un cuerpo que luche contra la corrupción. Criticarlo porque lo pone Podemos sobre la mesa en un gobierno que implicaría a TRES partidos, PSOE, IU y Podemos como si fuera algo poco transparente y dictatorial es, más que absurdo, ridículo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis
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Patapalo dijo:

solharis dijo:
Han pedido aumentar el gasto público en casi 100.000 millones de euros, confiando en que la lucha contra el fraude fiscal y la subida de impuestos lo compense, y que en caso contrario la UE dé su aprobación.

Yo de cifras no controlo mucho, pero que aumente el gasto público lo veo bien si queremos que se reactive la economía. No querrás bajarlo.

solharis dijo:
También se plantea la creación de un cuerpo contra la corrupción con su propia policía y jueces. Esto estaría muy bien si fuera un cuerpo independiente. El problema es que estaría al servicio de Pablo Iglesias para así acojonar a sus adversarios políticos.

Estás intoxicado. Estás acusando de usar a policía y jueces a Podemos que de momento ha sido el partido que, precisamente, ha sido el que ha sufrido ese uso y de un modo más que burdo y evidente. ¿Esto de dónde te lo sacas? ¿Te lo ha dicho Inda?

Está claro que necesitamos un cuerpo que luche contra la corrupción. Criticarlo porque lo pone Podemos sobre la mesa en un gobierno que implicaría a TRES partidos, PSOE, IU y Podemos como si fuera algo poco transparente y dictatorial es, más que absurdo, ridículo.

Yo sólo sé lo que se va dejando saber por las noticias. Por ejemplo, he leído que plantean la creación de un "cómite de la verdad". No voy a opinar porque no sé de qué iría eso pero no me negarás que el título es un plagio descarado de 1984. 

Disparar el gasto público es un disparate. Sería distinto si tuviéramos una moneda propia, pero dependiendo del BCE hay lo que hay. Se pueden aumentar impuestos, luchar contra el fraude o presionar a la UE, pero lo primero es aumentar los ingresos.

Sí, necesitamos un cuerpo que luche contra la corrupción pero no bajo el mando de Pablo Iglesias convertido en una especie de super vicepresidente. 

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solharis
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Aquí se habla de 20 medidas pero echo en falta algo más concreto:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-20-medidas-concretas-podemos-propuesta-gobierno-20160215183624.html

96.000 millones de gasto (en realidad sería más por ciertas medidas que he visto) frente a 40.000 millones de ingreso que estiman que se conseguiría por impuestos y lucha contra el fraude. Esto en un entorno de probable crisis mundial smiley 

No les basta con desmembrar el país, también quieren arruinarlo. ¿Cuál es el objetivo? ¿Llegar a los 80.000 millones de déficit?

Se merecen que les manden a la mierda.

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Patapalo
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solharis dijo:
Yo sólo sé lo que se va dejando saber por las noticias.

Es que depende de dónde te leas las noticias. También dijeron en algunos medios que Carmena iba a montar soviets en Madrid. Ya dirás cómo llevan las obras. Vamos, que digan que Pablo Iglesias va a convertirse en censor supremo no me extraña en algunos medios, pero convendrás en que es absurdo imaginar que un gobierno de tres partidos le va a permitir a nadie crear un brazo opresor distópico así por las buenas. La coña es que les acusen de eso cuando si alguien se ha visto acosado desde el ministerio ha sido Podemos. Que hasta Losantos protestó al respecto.

Yo, por mi parte, lo que he visto de las medidas lo he leído en la memoria que han publicado de 100 páginas, y no es que sea muy detallada.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Maddmax
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Patapalo dijo:

Maddmax dijo:
Yo creo que lo veis magnificado porque os afecta directamente. El resto estamos ahora mucho mas con la investidura y la corrupción.

Pues no sé, Maddmax, porque ya ves que Podemos responde con un tocho de 100 páginas y los titulares son sobre Cataluña y la unidad de España.


A ver quien se lee 100 páginas de majaderías.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax
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Patapalo dijo:

La Iguana Roja dijo:

Estaría guapísimo que el PSOE aceptase el acuerdo, así, plás, en plan a tomar por culo todo. La peña de Podemos se quedaría jodida, sin saber qué hacer y fijo fijo que les trastocaría toda su hoja de ruta y su campaña electoral, que eso es lo que están haciendo.

No veo en qué estarían jodidos. Si el PSOE aceptase el acuerdo habrían conseguido lo que han prometido: escorar al PSOE de vuelta hacia la izquierda y lo social haciendo de perros guardianes.

Y, personalmente, creo que si Pedro Sánchez aceptara ganaría muchísimos puntos frente a la opinión pública. Tendría la oportunidad de mostrarse un líder fuerte que se impone a su vieja camarilla. Entiendo que tiene que acojonar verse rodeado de tanto elemento hostil (entre los que incluyo a Podemos), pero o se tira a la piscina o se le va a pasar el turno pero bien. Si van a nuevas elecciones no sé ni si le dejarán seguir de candidato.


Y los 100.000 millones ya los pintamos si eso. Aumentar el gasto en 100.000 zapatero style, lo mejor de lo mejor para un país.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo dijo:

solharis dijo:
Yo sólo sé lo que se va dejando saber por las noticias.

Es que depende de dónde te leas las noticias. También dijeron en algunos medios que Carmena iba a montar soviets en Madrid. Ya dirás cómo llevan las obras. Vamos, que digan que Pablo Iglesias va a convertirse en censor supremo no me extraña en algunos medios, pero convendrás en que es absurdo imaginar que un gobierno de tres partidos le va a permitir a nadie crear un brazo opresor distópico así por las buenas. La coña es que les acusen de eso cuando si alguien se ha visto acosado desde el ministerio ha sido Podemos. Que hasta Losantos protestó al respecto.

Yo, por mi parte, lo que he visto de las medidas lo he leído en la memoria que han publicado de 100 páginas, y no es que sea muy detallada.


Pero si les ha faltado llamarlo ministerio de la verdad hombre.
Osea que un partido que en tiempos se ha dedicado al terrorismo de estado imposible que le permita a un grupo de estalinistas sacar la nagaika a pasear no? IU y sus dos escaños lo impedirán, claro que si.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Maddmax dijo:
A mi me parece demasiado absurdo que en el pp pensarán que Felipe VI se iba a meter en ese berenjenal.

Bueno, lo que está claro es que no le tienen muy pillado el pulso a la Casa Real no

http://www.eldiario.es/sociedad/Francia-Juan-Carlos-RTVE-Rajoy_0_484701945.html

RTVE, esa cadena plural y democrática, se niega a emitir un reportaje que han hecho los franceses sobre el rey (pasado) porque no sale Rajoy. Flipando mucho con estas catetadas me hallo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Maddmax
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Para eso existe la televisión pública en España.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Desde luego, es la concepción de la televisión pública que tienen los falsos liberales del PP, porque lo de Telemadrid es bastante perturbador también.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Crocop
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Poblador desde: 16/05/2011
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El gasto de Podemos sería de aquí a un lustro y partiendo de un crecimiento del 6%. Parece mucho, pero no nos escandalizamos de que, en el último año, las grandes fortunas hayan crecido, nada menos que un 16%. Por supuesto, es solo una propuesta modificable, como son todas en un par de meses, y todavía por discutir.

Sin entrar a analizar una por una el resto de  medidas, lo que está claro es que han marcado el debate con ellas. Logren o no el acuerdo, se irán extendiendo, porque solo han sido respondidas con ruido. No es difícil, teniendo en cuenta que, más allá de matices y lugares comunes, PP, C's y PSOE no dicen ni mú ni parecen tener muchas diferencias reales en su concepción política.

Pa'eso no hacía falta votar, con poner en la Moncloa a la chacha de la Botín y algún contable del Deutsche Bank de ministro de economía era suficiente. Y para dar sensación de democracia, seguimos discutiendo de cabalgatas, quién es más chorizo o poetisas catalanas.

Lo curioso es que el Talón de hierro político-mediático ya ha soltado su retahila del totalitarismo, el estalinismo,el soviet y no sé qué, cuya finalidad parece ser desprestigiar cualquier movimiento.

Personalmente, más que a Orwell, la situación me recuerda al esperpento de Valle-Inclán, con el "presidente" Santos Banderas croando como una rana y saltando en cuclillas para desentenderse mientras las grandes corporaciones saquean el país.

Ferrum ferro acuitur

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Yo, el aumento del gasto, per sé, no lo veo una locura. Habrá que analizar las previsiones (si son o no realistas), y ver hacia qué partidas se dirige.

Por otra parte, tiene muchos condicionantes: La renegociación con Bruselas, el aumento impositivo, y la reducción del fraude.

Todo eso, aunque sea una linea maestra del programa político, lo hay que ver a la hora de aprobar los presupuestos.

 

Eso sí, lo de reducir el fraude, es más fácil de decir que de hacer.

 

Y lo de subir el impuesto de sociedades es pura demagogia. Lo importante no es que pague la sociedad, es que pagen los socios. 

 

 

Por lo demás, Podemos tiene su agenda, y normal que quiera imponerla. Eso sí, lo de decir que los del PSOE hacen "teatro" y que Pedro Sánchez es "prepotente"... Joder, tienen unos huevos como el caballo de Espartero.

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Crocop dijo:

El gasto de Podemos sería de aquí a un lustro y partiendo de un crecimiento del 6%. Parece mucho, pero no nos escandalizamos de que, en el último año, las grandes fortunas hayan crecido, nada menos que un 16%. Por supuesto, es solo una propuesta modificable, como son todas en un par de meses, y todavía por discutir.

Sin entrar a analizar una por una el resto de  medidas, lo que está claro es que han marcado el debate con ellas. Logren o no el acuerdo, se irán extendiendo, porque solo han sido respondidas con ruido. No es difícil, teniendo en cuenta que, más allá de matices y lugares comunes, PP, C's y PSOE no dicen ni mú ni parecen tener muchas diferencias reales en su concepción política.

Pa'eso no hacía falta votar, con poner en la Moncloa a la chacha de la Botín y algún contable del Deutsche Bank de ministro de economía era suficiente. Y para dar sensación de democracia, seguimos discutiendo de cabalgatas, quién es más chorizo o poetisas catalanas.

Lo curioso es que el Talón de hierro político-mediático ya ha soltado su retahila del totalitarismo, el estalinismo,el soviet y no sé qué, cuya finalidad parece ser desprestigiar cualquier movimiento.

Personalmente, más que a Orwell, la situación me recuerda al esperpento de Valle-Inclán, con el "presidente" Santos Banderas croando como una rana y saltando en cuclillas para desentenderse mientras las grandes corporaciones saquean el país.

¿Entonces se supone que no habría déficit porque creceríamos al 6% cuando hay señales de que va a haber una crisis mundial? Mola...

¿Y todavía te sorprendes que no se hayan tomado sus propuestas en serio?

Por cierto, ¿no estaría la construcción de monoraíles entre las propuestas de Podemos? Lo digo porque Podemos empieza a parecerse a cierto capítulo de los Simpsons. 

 

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Crocop
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Yo sí me tomo muy en serio cuando, según parece a sabiendas de que el sistema financiero se dirige a una nueva crisis mundial, el Talón de hierro consensúa que el Estado no debe cambiar sus políticas, mientras las grandes fortunas crecen exponencialmente a  un ritmo proporcional a la desigualdad.

 

Ferrum ferro acuitur

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Maddmax
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Patapalo dijo:

Desde luego, es la concepción de la televisión pública que tienen los falsos liberales del PP, porque lo de Telemadrid es bastante perturbador también.


Claro, es cosa del PP, que en un partido de fútbol aparezca un "Vota Psoe" es cosa del pp también.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Podemos pretende que la justicia prometa adhesión al gobierno, no a la ley, al gobierno.

Quote:

Jueces y fiscales ven “aberrante” que Podemos les exija adhesión al Gobierno

Las asociaciones creen que el programa del partido de Pablo Iglesias supone un ataque a la independencia judicial

El documento que Podemos envió el pasado lunes al PSOE como base para formar un Gobierno de coalición “con garantías” escandalizó este martes a las principales asociaciones judiciales y de fiscales. El programa del partido de Pablo Iglesias plantea que algunos puestos clave de la justicia, como el Fiscal General del Estado, los magistrados del Tribunal Constitucional o los vocales del Consejo General del Poder Judicial sean designados, además de por los criterios clásicos de mérito y capacidad, por su “compromiso con el programa del Gobierno”. Las asociaciones consideran que esta exigencia de adhesión política supone un ataque a la independencia del Poder Judicial.

El documento programático de Podemos reserva su parte final a una serie de cargos de “especial relevancia” que, según la formación de Pablo Iglesias, han de ser seleccionados y elegidos por consenso. Estos altos cargos se dividen en cuatro grupos —económicos y fiscales, Justicia, Seguridad y Educación—. En el apartado de Justicia, el documento cita seis puestos: los magistrados del Tribunal Constitucional, los vocales del Consejo General del Poder Judicial, el fiscal general del Estado, el fiscal especial anticorrupción, el fiscal del Tribunal de Cuentas y la Abogacía General del Estado.

El programa de Podemos sostiene que “estas personas deberán ser nombradas atendiendo a criterios de mérito, capacidad y compromiso con el proyecto de cambio que deberán liderar”. Y, a renglón seguido, remacha: “La elección deberá producirse por consenso bajo la lógica de que los equipos de gobierno estarán necesariamente compuestos por personas capaces, con diferentes sensibilidades políticas, pero comprometidas con el programa del Gobierno del Cambio”. Nunca antes se había recogido expresamente que la adhesión de un fiscal o un juez al proyecto político del Gobierno fuera un criterio para su designación como fiscal general, magistrado del Constitucional o vocal del Poder Judicial.

Las asociaciones de jueces y fiscales de todo signo ideológico consideran que esta fórmula atenta contra la independencia judicial. “Es una de las mayores aberraciones que he podido escuchar en los últimos tiempos”, afirma Emilio Frías, portavoz de la conservadora Asociación de Fiscales, la mayoritaria en el ministerio público. “Se trata de garantizar la división de poderes; los mejores deben ocupar los cargos con independencia de su ideología. Nos compete interpretar y aplicar las leyes, jamás atendiendo al sentido de pertenencia política o ideológica; no queremos hacer las leyes pero tampoco que los políticos interfieran en nuestro trabajo”.

Su colega Álvaro García, de la Asociación Progresista de Fiscales, considera que el criterio de “compromiso con el Gobierno del cambio” planteado por Podemos “choca con la petición de independencia del ministerio fiscal” que el propio partido hace en otro punto de su programa.

Ambos fiscales extienden sus críticas a otra idea incluida en el documento de Podemos: la creación de una Secretaría de Estado contra la Corrupción. En concreto recelan de una de las funciones de este organismo que dependería de una hipotética vicepresidencia dirigida por Pablo Iglesias: “coordinar” a policías, jueces, fiscales y órganos fiscalizadores del Estado en la lucha contra la deshonestidad pública.

http://politica.elpais.com/politica/2016/02/16/actualidad/1455650063_213...

Tranquilos, ahora nos cuenta patapalo por qué esto es algo muy bueno y que podemos jamás usará esto en beneficio propio.

Pero

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Maddmax dijo:
Tranquilos, ahora nos cuenta patapalo por qué esto es algo muy bueno y que podemos jamás usará esto en beneficio propio.

Patapalo de momento se leerá las fuentes con calma, porque los titulares sensacionalistas ya agotan a cualquiera. Me extraña que sea realmente eso lo que pone visto que toda la campaña la han centrado en garantizar una separación real de poderes.

Por otro lado, insisto, ya me diréis cómo se supone que cuadra tener un gobierno con tres partidos y, al mismo tiempo, montarse un control de la justicia como el pretendes insinuar. No tiene ni la más mínima lógica. Esto pinta, una vez más, a cosas sacadas de contexto, a ruido y más ruido. Como lo de los soviets de Carmena.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Desde luego, es la concepción de la televisión pública que tienen los falsos liberales del PP, porque lo de Telemadrid es bastante perturbador también.

Claro, es cosa del PP, que en un partido de fútbol aparezca un "Vota Psoe" es cosa del pp también.

No sé qué tiene que ver un partido de fútbol con que la televisión de Madrid se haya gastado millones en voceros de derechas de la mano de Esperanza Aguirre. ¿De verdad te parece que llevó TeleMadrid de un modo realmente liberal? Anonadado me dejas, Maddmax.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Crocop dijo:

Yo sí me tomo muy en serio cuando, según parece a sabiendas de que el sistema financiero se dirige a una nueva crisis mundial, el Talón de hierro consensúa que el Estado no debe cambiar sus políticas, mientras las grandes fortunas crecen exponencialmente a  un ritmo proporcional a la desigualdad.

 

Sí, es una situación muy grave pero Pablo Iglesias no es que se lo tome muy en serio cuando en vez de buscar puntos comunes con el PSOE para plantear una propuesta seria se dedica a hacer propuestas absurdas para forzar elecciones.

Para entendernos, Pablo Iglesias es un troll y los tíos que redactaron las 100 páginas de propuesta se lo pasaron en grande no 

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“La elección deberá producirse por consenso bajo la lógica de que los equipos de gobierno estarán necesariamente compuestos por personas capaces, con diferentes sensibilidades políticas, pero comprometidas con el programa del Gobierno del Cambio

Esto mejora por momentos.

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Mentiras fascistas solharis, cuando se ponga en marcha el control de los medios de comunicación no sufriremos manipulaciónes.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Desde luego, es la concepción de la televisión pública que tienen los falsos liberales del PP, porque lo de Telemadrid es bastante perturbador también.

Claro, es cosa del PP, que en un partido de fútbol aparezca un "Vota Psoe" es cosa del pp también.

No sé qué tiene que ver un partido de fútbol con que la televisión de Madrid se haya gastado millones en voceros de derechas de la mano de Esperanza Aguirre. ¿De verdad te parece que llevó TeleMadrid de un modo realmente liberal? Anonadado me dejas, Maddmax.


Hablaba del uso de la televisión pública con intereses partidistas y menciono uno de los ejemplos mas claros de la historia de tve cuando durante un partido de fútbol apareció durante un segundo (rollo publicidad subliminal) un "Vota Psoe"
Evidentemente la utilización de Aguirre con tele Madrid no ha sido liberal, es imposible llevar una televisión pública de manera liberal, es contradictorio.
Lo que a mi me sorprende es que en un país donde Tve ha sido manipulado a favor del gobierno siempre, con el Pp y con el Psoe, pero mas con el Psoe que ha gobernado más años, donde todas las televisiones autonómicas han sido usadas por pp, Psoe, Ciu (de manera bastante vergonzante) PNV, etc... Tu hables del pp y lo hagas como si fuera una cosa exclusiva de ellos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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La TVE de Zapatero llegó a recibir premios internacionales (si mal no recuerdo) y en Italia se la consideraba un referente como televisión pública despolitizada e imparcial; también es verdad que allí para comparar tenían el tinglado de Berlusconi.

La TVE del PP es el NO-DO 2.0.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Y no digo yo lo contrario, pero que el uso de las televisiones públicas ha sido siempre partidista me parece innegable.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Desde luego, es la concepción de la televisión pública que tienen los falsos liberales del PP, porque lo de Telemadrid es bastante perturbador también.

Claro, es cosa del PP, que en un partido de fútbol aparezca un "Vota Psoe" es cosa del pp también.

No sé qué tiene que ver un partido de fútbol con que la televisión de Madrid se haya gastado millones en voceros de derechas de la mano de Esperanza Aguirre. ¿De verdad te parece que llevó TeleMadrid de un modo realmente liberal? Anonadado me dejas, Maddmax.

Hablaba del uso de la televisión pública con intereses partidistas y menciono uno de los ejemplos mas claros de la historia de tve cuando durante un partido de fútbol apareció durante un segundo (rollo publicidad subliminal) un "Vota Psoe"

El tema es cómo lo dices. Sabes que yo de fútbol no tengo ni la menor idea y pones de relieve una anécdota que evidentemente no conozco como si yo, injustamente, acusara al PP de un monopolio de malos usos que, desde luego, no tendrán, pero del que son un claro exponente.

Lo del PP es TeleMadrid ha sido tan sonrojante y evidente que nos hemos terminado por enterar en todo el país. Pinta que en Valencia no han ido muy por detrás. Pero tampoco es nuevo. En la época Aznar me quedé muy flipado con los cartelones que se ponía el PP fuera de campaña electoral y con dinero público autopromocionándose como ministerio maravilla. Esa es su idea de lo público: algo que saquear para interés personal.

Lo que manda huevos es que desde sus medios se acuse a Podemos de que si gobernaran es seguro que van a privarnos de libertades individuales cuando son ellos los que aprobaron la ley mordaza.

Lo que manda huevos es que acusen a Podemos de financiación ilegal desde sus medios cuando estos tienen las cuentas publicadas y ellos a medio partido investigado por la justicia.

Lo que manda huevos es que nos digan que Pablo Iglesias va a hacer un uso partidista del sistema judicial cuando el ministro pepero de turno ha revelado información privada de miembros de Podemos sin ningún recato o se han organizado cazas de brujas, como las de los titiriteros, que en el extranjero resultan sonrojantes.

Y todo esto por no querer contestar a la evidencia. ¿Cómo se supone que van a instaurar el régimen stalinista-iranía-pro-etarra del terror absoluto y dictatorial pablino en un gobierno con TRES partidos? Ah, no, eso son detalles. El PSOE pasa de garante de la civilización occidental a mera marioneta de los podemitas depende de cómo sopla el viento. Lo que importa es que El País se ha lucido una vez más con un titular hinchado.

Que el partido del gobierno en funciones esté imputado (ah, no, que eso ya no existe) hasta las cejas no suscita ninguna inquietud. Los mercados están muy tranquilos aunque nos hayan jodido en la eólica porque mangonearon todo lo que pudieron. Eso no genera inquietud. Tampoco es irrespetuoso el comportamiento pepero con la Casa Real; lo inadmisible en cuanto a formas es que tenemos a peña con rastas aunque sea en el gallinero del congreso.

Maddmax, es un insulto a la inteligencia, y que tú les hagas el juego no sé si es cinismo o qué. Como liberal tendrías que estar trinando con lo de la ley mordaza, con el caciquismo y el enchufismo que han demostrado gobernando. Pero, no, haciendo campaña contra futuribles que no tienen ni pies ni cabeza.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Maddmax
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Una cosa no quita la otra. Ahora mismo el gobierno del pp no es un problema, por que no va a gobernar. Los problemas vendrán en todo caso del próximo gobierno sea este el que sea.
Lo que no puede ser es que la jueces y los fiscales se pongan de acuerdo en que algo es malo y debamos suponer que todo irá bien.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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