No veo que utilidad tiene para la trama atar el Tie.
En algunos videojuegos aparecen atados también, los usan para repostar.
Desolado y hundido tras Star wars el despertar de la fuerza...
29/12/2015 - 23:52
#65
El ritmo es demasiado acelerado, todo va al galope y se van encontrando con todo a huevo, demasiada coincidencia para ser creíble. La falta de información también tiene delito. En la IV tenía lógica, la República lleva veinte años convertida en Imperio bajo un tirano y solo un grupo de resistentes al régimen se rebelan y le dan la brasa intentando acabar con él y recuperar la libertad. Pero en la VII, bueno, parece que a la Nueva República se le enfrenta la Nueva Orden, heredera de la técnica, el éjercito y la organización del Imperio y entonces ¿a qué viene que haya también otra vez una Resistencia? ¿son la fuerza de élite de la Nueva República o qué? XD Y lo peor, o sea, detectan donde está el Star Killer, inmenso como para no verlo XDXD ¿ Que pasa, que la Resistencia no se lo comunica a la Nueva República? por que para destruirla solo envía la Resistencia una pequeña cuadrilla de alas-X, y no, lo lógico, la Flota de la República, que además no se entera de la presencia de semejante artefacto en las cercanías de su mismísima nueva capital, Hosnian Prime, produciéndose la inmediata desintegración de tal planeta, otros dos y la estrella del sistema. El ansia genocida de Abrams por destruir planetas enteros es preocupante.
Segundo, los sables láser son armas difíciles e inestables exclusivas de jedis y siths. Finn oculta tantas cosas como Rey.
Tercero, tampoco tiene mucha lógica que tan solo cincuenta años después de su exterminio masivo, se hable de los jedis, una Orden con muchos siglos de existencia, como nosotros de los caballeros medievales, viejas leyendas. Máxime si luego, no hace tanto, Luke volvió a abrir el Templo Jedi y entrenar nuevos padawans.
Sin agujeros así la cosa habría estado mucho mejor.
30/12/2015 - 02:24
#66
Luke no abrió nada.
Ya en episodio IV la fuerza y los jedis son una "antigua religión "
30/12/2015 - 05:47
#67
Es complicado, pero hay gente que ha logrado justificar como los Jedi fueron olvidados en poco tiempo.(propaganda imperial, más falta de una prensa sería, y un analfabetismo funcional basado en el nivel tecnológico)
30/12/2015 - 12:21
#68
¿Retroceso tecnológico? Sí, pero ya se había producido treinta años atrás, apenas nada ha cambiado. Y, repito ¿Cómo no va a acordarse ni dios si hasta hay razas que viven siglos? A lo largo de la galaxia tiene que haber todavía peña que hasta los vio delante XD Y ellos mismos lo dicen, una vez alcanzada la paz, Luke se dedica a entrenar nuevos padawans, bueno, vale, suponía que abriendo de nuevo el Templo Jedi de Coruscant, pero también pudo fundar uno nuevo XDXD ¿o a quiénes se ha cargado Kylo Ren por orden de Snoke? ¿No es ese el trabajo de Luke que se fue al traste?
30/12/2015 - 12:48
#69
Nadie dice que Luke reabriera nada en Coruscant, dicen que entrenó nuevos jedis.
En la TO no había templo jedi en coruscant, eso es una nueva aportación de la NT y da la impresión de que estas nuevas películas se mueven mas en torno a los conceptos de la TO.
30/12/2015 - 14:09
#70
Sin duda, pero la nueva es el pasado más lejano y la antigua el pasado más cercano.
30/12/2015 - 14:14
#71
O sea, que el templo jedi sigue en Coruscant... a no ser que durante el imperio lo derribaran XD en esta última dicen que Luke buscaba las ruinas del primer Templo Jedi y me parece que las encontró jojo porque ese acantilado con viejas escaleras talladas aun visibles... me dio la impresión de que ese retiro fue precisamente en ese legendario lugar.
30/12/2015 - 19:29
#72
Sí a ver, el primer templo jedi no tiene por que ser el de coruscant, resulta evidente, la jedis son anteriores a la formación de la República creo.
De hecho el concepto de Primer templo jedi en un planeta a tomar por culo, respeta el concepto de templo en coruscant de la NT a la vez que se acerca mas a la idea de orden jedi tanto de la TO como del UE.
Y esto pasa por qué no es Lucas el encargado de la movida. El habría puesto la única academia jedi en a tomar por saco y luego se habría dedicado durante años a justificarse en entrevistas diciendo que lo habíamos entendido mal, que en realidad lo de coruscant era el templo y esto nuevo era la academia bla bla bla... Como lo de Han Solo y Greedo pero dando aun mas vergüenza.
30/12/2015 - 20:46
#73
Exacto, sip, son muy antiguos y está claro que el Templo de Coruscant se erigió a posteriori, cuando la Orden se convirtió en la guardia espiritual de la República. Creo que sí, que esas ruinas en el quinto pimiento de la galaxia donde se ha ocultado Luke es el Templo original.
jajaja tienes razón sobre Lucas, a mí tampoco me gusta que toquetee cosillas... lo de Greedo a mí también me enfadó, pero a ver, ¿qué pasa si fue así? Han no es un santo, Han disparó primero! XD
Y bueno, volviendo al tema de la VII, como ya dije, si no hubiera seguido las modas, hubieran cuidado más el guión, no hubieran calcado cosas tan obviamente y hubiesen dado un pelín más de información y no reservárselo todo para epatar en la VIII, habría sido un excelente film de star wars, pero así le falta un pulidillo, por lo demás entretiene, se pasa volando sin aburrir nada pero eso sí, el señor Williams ha desmejorado también y la banda sonora no mantiene en absoluto el nivel de las otras seis.
30/12/2015 - 22:13
#74
De las otras seis? No mantienen el nivel de los trailers. Hay un momento en el tercer trailer que la música hace que se te pongan los pelos de punta, y en la peli nada.
30/12/2015 - 23:59
#75
Aquí otro desolado se une al grupo. Justamente esta tarde he visto la película.
En otro hilo dije que nunca fui un fan de Star Wars pero esto no me lo esperaba. ¿Queréis un megaspoiler de la hostia?
[MEGASPOILER DE COJONES]
Es una puta copia del episodio IV, la original.
[FIN DEL MEGASPOILER DE COJONES]
Hablando en serio, está tan llena de paralelismos con la primera que me pregunto si las próximas serán copias también de los episodios 5 y 6, porque entonces directamente paso. Ni descargadas y en casa.
Tengo un amigo fan que se ha leído un montón de novelas y me ha hablado de ellas y se ha quedado a cuadros. Yo no los he leído pero parece que hay material para hacer historias de sobra y han contado la puta historia de siempre. Los personajes nuevos son refritos de los antiguos y hay otra estrella de la muerte que hay que destruir mediante una infiltración 
El episodio I era infantiloide y tenía un guión pueril pero por lo menos era novedoso. Aquí han pasado de riesgos y han decidido hacer un remake del episodio IV.
Por mí que les den a los guionistas por el lado oscuro y con fuerza y a ver si les da el SITH-A.
31/12/2015 - 00:12
#76
Por mí que les den a los guionistas por el lado oscuro y con fuerza y a ver si les da el SITH-A.
Muy buena ésa, Solharis. Muy gracioso.
31/12/2015 - 18:48
#77
No sé si es gracioso pero desde luego es lo que pienso. Me parece una película bastante cobarde.
Lo que más me jode son los críticos positivos que dicen que esta película ha recuperado la esencia de la original. Pues cómo no va a recuperar la esencia sino es más que un refrito.
Sobre los personajes, ninguno me mola. Todos son refritos. La chica está muy follable pero su romance con Flinn es incluso menos creíble que el de la elfa de El hobbit. Aparte de eso no es más que un refrito de Luk Skywalker Y Padme.
Sobre el negrata... Digamos que ahora sabemos qué pasaría si Han Solo y Jar Jar Binks hubieran podido tener un hijo. No entiendo este personaje que pretende ser bufón y héroe al mismo tiempo
El villano es el que me gusta más. Es novedoso. Es un niñato acomplejado que lleva máscara para hacerse respetar. Se comporta de forma coherente, con las rabietas infantiles y la inseguridad propia de ese tipo de personajes. Además no han elegido a un guaperas.
El resto de personajes no aporta absolutamente nada nuevo y no me parecen dignos de crítica.
31/12/2015 - 20:45
#78
No sé si es gracioso pero desde luego es lo que pienso. Me parece una película bastante cobarde.
Lo que más me jode son los críticos positivos que dicen que esta película ha recuperado la esencia de la original. Pues cómo no va a recuperar la esencia sino es más que un refrito.
Sobre los personajes, ninguno me mola. Todos son refritos. La chica está muy follable pero su romance con Flinn es incluso menos creíble que el de la elfa de El hobbit. Aparte de eso no es más que un refrito de Luk Skywalker Y Padme.
Sobre el negrata... Digamos que ahora sabemos qué pasaría si Han Solo y Jar Jar Binks hubieran podido tener un hijo. No entiendo este personaje que pretende ser bufón y héroe al mismo tiempo
El villano es el que me gusta más. Es novedoso. Es un niñato acomplejado que lleva máscara para hacerse respetar. Se comporta de forma coherente, con las rabietas infantiles y la inseguridad propia de ese tipo de personajes. Además no han elegido a un guaperas.
El resto de personajes no aporta absolutamente nada nuevo y no me parecen dignos de crítica.
Se te ve enterado, si. Valoro mucho tu opinion
02/01/2016 - 15:37
#79
Pues el señor Lucas se ha pronunciado y, lo normal, dice poco más o menos lo que hemos estado comentando aquí estos días anteriores.
http://www.huffingtonpost.es/2015/12/31/george-lucas-episodio-vii_n_8898180.html
03/01/2016 - 19:44
#83
Pues que no sabes ni escribir Luke y que Padmé sale en Episodio I, II y III, no en el IV, V y VI.
La gente que dice que El despertar de la fuerza es un refrito calcado de A new hope debería verse ambas películas nuevamente para decirnos en qué son calcadas exactamente. ¿En Episodio IV muere Han Solo también? ¿En Episodio IV se rebela un Stormtrooper? ¿En A new hope existe un planeta-arma que destruye otros planetas? Es más, en esta película nadie se imaginaba que Kylo Ren era hijo de Han Solo y Leia.
03/01/2016 - 19:43
#84
Pues el señor Lucas se ha pronunciado y, lo normal, dice poco más o menos lo que hemos estado comentando aquí estos días anteriores.
http://www.huffingtonpost.es/2015/12/31/george-lucas-episodio-vii_n_8898180.html
Pues no sé en qué hizo diferente la trilogía original. Fue tan novedoso que en la trilogía de Luke salieron dos Estrellas de la Muerte y los Episodios I al III parecen películas de extraterrestres de Disney Pixar. Además no sé qué va diciendo de originalidad si la transición Jedi-Lado Oscuro de Anakin fue pésima. Primero el chico empieza a desarrollar odio y rencor a partes iguales simple y llanamente porque se volvió un tipo ególatra y subnormal pero lo que de verdad lo hace unirse a los Siths es un puto sueño de mierda con el que Palpatine le lava el cerebro. Es que vamos, ni siquiera es seducido de verdad por el lado Sith. ¿De verdad es por eso que Anakin se transforma en Darth Vader, porque tiene un puto sueño que no le deja dormir y Darth Sidious le da una palmadita en la espalda diciéndole "yo te entiendo, déjame ayudarte"? Cómo habrá sido tan mierda ese argumento que la única cosa trágica de verdad fue ver a Obi-Wan cortarle las piernas y el otro brazo y que éste se empezara a quemar por la lava.
Si tanto quería seguir "innovando" el señor Lucas entonces no hubiera vendido los derechos de la saga porque es demasiado fácil abrir la boca una vez que te han dado 4,000 millones de dólares.
03/01/2016 - 20:18
#85
Pues que no sabes ni escribir Luke y que Padmé sale en Episodio I, II y III, no en el IV, V y VI.
La gente que dice que El despertar de la fuerza es un refrito calcado de A new hope debería verse ambas películas nuevamente para decirnos en qué son calcadas exactamente. ¿En Episodio IV muere Han Solo también? ¿En Episodio IV se rebela un Stormtrooper? ¿En A new hope existe un planeta-arma que destruye otros planetas? Es más, en esta película nadie se imaginaba que Kylo Ren era hijo de Han Solo y Leia.
Si que nos lo esperábamos, Jacen Solo del UE, es hijo de ambos, sufre fascinación por Vader y cae en el lado oscuro.
03/01/2016 - 22:33
#86
¿Qué es el UE?
¿Una especie de universo que no aparece en ninguna de las dos trilogías anteriores? Porque desconocía completamente ese dato.
03/01/2016 - 23:15
#87
Pues que no sabes ni escribir Luke y que Padmé sale en Episodio I, II y III, no en el IV, V y VI.
La gente que dice que El despertar de la fuerza es un refrito calcado de A new hope debería verse ambas películas nuevamente para decirnos en qué son calcadas exactamente. ¿En Episodio IV muere Han Solo también? ¿En Episodio IV se rebela un Stormtrooper? ¿En A new hope existe un planeta-arma que destruye otros planetas? Es más, en esta película nadie se imaginaba que Kylo Ren era hijo de Han Solo y Leia.
Ambas comienzan en un planeta desértico de mierda en el que el protagonista es un pobre huérfano salido de una historia de Dickens que pasa a ser un jedi de la hostia y descubre que tiene todo tipo de poderes y habilidades. Luego resulta que el villano con máscara de hierro (que es familia del protagonista) a las órdenes del emperador tiene una estrella de la muerte para destruir planetas. Por suerte el protagonista y sus amigos se infiltran en ella y la destruyen. Todo esto con robots graciosos de por medio.
Esto argumentalmente hablando.
¿Has visto Solo en casa 1 y Solo en casa 2? Pues es básicamente lo que han hecho.
03/01/2016 - 23:22
#88
¿Qué es el UE?
¿Una especie de universo que no aparece en ninguna de las dos trilogías anteriores? Porque desconocía completamente ese dato.
En los años en los se estrenó la primera trilogía salieron cómics que llenaban los huecos entre películas. Se supone que entre episodio IV y episodio VI trascurren 5 años. Luke se convierte en comandante de la flota rebelde, se van a Hoth, huyen de Hoth etc. Pues esos cómics narran esos sucesos entre las películas que no se ven. El retorno del jedi acaba con la muerte del emperador pero... Que pasa con el resto del imperio? Se establece una república? Quien lidera los restos del ímperio?
La saga de novelas Ala X (donde los protagonistas de las pelis son secundarios y el avatar de jefe rojo (Wedge Antilles)) es el líder del escuadrón pícaro narra la ofensiva de la rebelión para tomar coruscant (capital del imperio) y su lucha contra Isane Isard (jefa de inteligencia del imperio y su líder de facto al mando del destructor estelar clase super Lysanka).
Luego por otro lado están las novelas donde Luke, Leia, han etc si son protagonistas. Salieron también junto a más cómics a lo largo de los noventa.
Y videojuegos, Joyitas como Rebel Assault con cinemáticas hechas con actores reales. Los Xwing, Xwing vs Tie fighter, Xwing alliance etc simuladores geniales donde la historia va de gente desconocida y poco importante que te sumerge en el universo Star Wars.
Luego la saga Jedi Knight que protagoniza un Kyle Katarn que será mercenario, Jedi, caerá en el lado oscuro, volverá... Y concluirá con el prescindible Jedi Academy.
Otra saga buena es la Rogué Squadron (Pc y Nintendo 64) el primero, el segundo y el tercero exclusivos de GameCube. El primero creo que son 150mb y merece la pena bajárselo.
Battlefront, Repúblic Comando, Empire at War... Juegos para aburrir, algunos muy recomendables.
Sagas de novela importantes... La trilogía de la nueva república, aka Almirante Thrawn, la de la insurrección coreliana, la trilogía de Calista, la duologia de la mano de Thrawn, la trilogía de la Crisis Yevhetana, los 25 libros de la nueva orden jedi (Invasión Yozhun Vong), la saga del legado (9 novelas donde pasa lo de Jacen Solo) y la saga del legado.
Luego también hay de la nueva trilogía y antes.
Todo eso es el universo expandido, y hasta que Disney compró a Lucas era parte del canon. Contaba como válido.
Ahora ya no, solo las seis películas ( y la nueva claro) y lo que Disney consideré oportuno.
04/01/2016 - 00:05
#89
Pues que no sabes ni escribir Luke y que Padmé sale en Episodio I, II y III, no en el IV, V y VI.
La gente que dice que El despertar de la fuerza es un refrito calcado de A new hope debería verse ambas películas nuevamente para decirnos en qué son calcadas exactamente. ¿En Episodio IV muere Han Solo también? ¿En Episodio IV se rebela un Stormtrooper? ¿En A new hope existe un planeta-arma que destruye otros planetas? Es más, en esta película nadie se imaginaba que Kylo Ren era hijo de Han Solo y Leia.
Ambas comienzan en un planeta desértico de mierda en el que el protagonista es un pobre huérfano salido de una historia de Dickens que pasa a ser un jedi de la hostia y descubre que tiene todo tipo de poderes y habilidades. Luego resulta que el villano con máscara de hierro (que es familia del protagonista) a las órdenes del emperador tiene una estrella de la muerte para destruir planetas. Por suerte el protagonista y sus amigos se infiltran en ella y la destruyen. Todo esto con robots graciosos de por medio.
Esto argumentalmente hablando.
¿Has visto Solo en casa 1 y Solo en casa 2? Pues es básicamente lo que han hecho.
Episodio VII FORZOSAMENTE tenía que utilizar algún método nostálgico puesto que las tramas de las anteriores dos trilogías ya había quedado más que cerrada. Aún así, la trama no me parece un refrito para nada. Si no era Rey, iba a ser otro sujeto pero forzosamente tenían que utilizar algo de la primera trilogía para tener un punto desde donde partir.
04/01/2016 - 00:07
#90
¿Qué es el UE?
¿Una especie de universo que no aparece en ninguna de las dos trilogías anteriores? Porque desconocía completamente ese dato.
De lo único que tenía conocimiento era de algunos videojuegos. De lo demás acepto que ni pajolera idea.
04/01/2016 - 00:17
#91
Todo eso es el universo expandido, y hasta que Disney compró a Lucas era parte del canon. Contaba como válido. Ahora ya no, solo las seis películas ( y la nueva claro) y lo que Disney consideré oportuno.
Me gustaría matizar un pelín, advirtiendo además que hablo un poco de oídas, así que corrígeme si me equivoco.
Sí es cierto que antes todo era canon, pero ya antes de la Nueva Trología hubo problemas de continuidad (normal en una obra colectiva que empieza además sin demasiada consciencia de lo que acabará siendo), y había una jerarquía de canon, en plan, las películas de la TO prevalecen sobre los cómics, y etc. etc.. Sin ir más lejos, las películas de los Ewoks son oficialmente parte del canon, pero no se sabe exactamente si antes de la TO (como dijo Lucas) o después.
Con este Episodio VII, se borró casi todo el UE, dejando sólo como parte del canon las 6 películas y la serie de The Clone Wars... que aún así, Disney clausuró para sacar SW: Rebels.
Pero actualmente, todo lo que sale es parte del canon, y al mismo nivel, sin jerarquías. Por lo tanto, las series de animación, los cómics que ahora publica Marvel, las novelas y los videojuegos que están saliendo ahora, todo forma parte del nuevo canon.
No veo que utilidad tiene para la trama atar el Tie.
El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.