Decenas de agresiones de inmigrantes en Alemania en Navidad

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Omnio
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Se han presentado decenas de denuncias de agresiones de todo tipo en las inmediaciones de la estación de tren de Colonia, Alemania. Por lo visto los asaltos sucedieron el 25 de Diciembre, entre los que se encuentran acosos, agresiones, robos y violaciones a mujeres que pasaban cerca de la estación ferroviaria de la ciudad de Colonia en Alemania. Según los testimonios se trata de un grupo muy numeroso de hasta mil integrantes formado por inmigrantes de piel tostada, pudiendo ser latinos o árabes. Merkel ha dicho que habrá una "respuesta dura", una investigación inmediata y castigos severos para los agresores sin importar su condición o procedencia.

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Probablemente ésto afecte a la política de inmigración, y como se demuestre que hay sirianos entre los asaltantes, aunque sean pocos, mucho peor será para los refugiados. Aunque será difícil la investigación, los grupos inmigrantes suelen ser muy cerrados.

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solharis
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Joder, pues sí es para pasmarse:

http://www.elmundo.es/internacional/2016/01/05/568bb096e2704e94568b45c1.html

Luego la ultraderecha ganará votos y todos se preguntarán por qué, si es por los efectos secundarios de los aditivos alimentarios o por ver tantas series.

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Lo mejor que podrían hacer los inmigrantes es mostrarse completamente abiertos y cooperantes ante la investigación para desmarcarse totalmente de ésto y dar una imagen de ayuda máxima para apresar a esos indeseables. Lo harán si saben lo que les conviene, porque lo último que necesitan los inmigrantes es que sean vistos como gente bárbara que viene a Europa para comportarse como criminales. Porque es indignante que haya gente que crea que puede organizarse y salir a la calle a agredir y violar en masa como si ellos fueran los amos y ésto su coto de caza.

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Xoso
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He leído que podría estar relacionado con el fin del Ramadán, que por lo visto (a veces) en países árabes lleva a un nivel de consumo de alcohol y desmadre bastante equiparable a los San Fermines.

Evidentemente es un asunto grave. La cuestión inmigrante atraviesa momentos delicados ahora mismo y esto no ayuda nada de nada.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Disfruten lo inmigrado y refugiado.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Xoso dijo:

He leído que podría estar relacionado con el fin del Ramadán, que por lo visto (a veces) en países árabes lleva a un nivel de consumo de alcohol y desmadre bastante equiparable a los San Fermines.

Este un par de cositas:

1. El mes del Ramadam de 2015 ha sido del 18 de Junio al 17 de Julio y no volverá a ser hasta el 6 Junio del 2016. Por lo tanto es un Fail de teoría como una casa.

2. Entre los pocas virtudes del Islam es que prohíbe el consumo de alcohol, es más en países como Irán o emiratos árabes es un producto prohibido. Obviamente no todos los musulmanes respetan esta prohibición, igual que muchos cristianos follan antes de casarse, pero de hay a que la gente se ponga como cubas hay un abismo. Él Ramadam en realidad es muy parecido a la extinta Cuaresma cristiana, que termina con el carnaval,y es cierto que cuando finaliza se organizan fiestas y se reúnen las familias para celebrar el fin del ayuno normalmente poniéndose hasta el culo de dulces tradicionales pero de hay a las fiestas báquicas que son los San Fermines media un abismo.

 

 

 

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

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Patapalo
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Escalofriante este tema. Las masas pueden resultar aterradoras. A ver si lo esclarecen porque los artículos que he visto parecen más preocupados en el amarillismo que en ver qué pasa. No sé cómo se puede titular "más de cien agresiones sexuales" y luego decir que ha habido 90 denuncias y "solo" un tercio de agresiones sexuales. No entiendo el afán por subir de nivel un hecho ya escalofriante.

Lo que más me alucina es que hayan mandado a 200 policías y no hayan conseguido ni poner orden ni nada. También me sorprende que no hubiera cámaras de vigilancia en los alrededores de la estación, no porque me parezcan deseables, sino porque ya he terminado por verlas normales.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Pues es lo que pasa cuando se traen gentes cuya religión y cultura les enseña que la mujer está para fregar y penetrar.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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que entre las masas de inmigrantes hay mucha chusma es algo sabido. de todos modos había que ver quienes eran esos hombres, si refugiados, inmigrantes sin más, ciudadanos alemanes, turistas, etc. y tomar medidas.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Maddmax dijo:
Pues es lo que pasa cuando se traen gentes cuya religión y cultura les enseña que la mujer está para fregar y penetrar.

Porque en España no hemos tenido / tenemos una cultura así, ¿no? Lo de los sanfermines es culpa de los guiris. Y las dos muertas de este año, del islam. No te jode.

A mí me sorprende que antes de decir claramente que, si las cosas son tal y como las pintan, este es un problema de machismo y de falta de educación, se busque poner el acento en que son inmigrantes. No sé si son ganas de echar balones fuera o de minimizar el asunto como "esto se soluciona echando a los moros".

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Pues claro que es un problema de machismo y de falta de educación Patapalo, pero justamente porque los inmigrantes vienen de una sociedad donde predomina mucho más ese machismo y esa falta de educación por tradición, falta de recursos o simple curso de la historia. También hay casos de inmigrantes que tienen hijos aquí y estos se adaptan perfectamente y se creen españoles, y casos de hijos de inmigrantes que deciden rechazar su país de nacimiento y deciden querer seguir las barbáricas tradiciones de su pueblo ancestral de otro continente.

En resumen, que me parece normal achacarle el problema "a que son inmigrantes" puesto que implica los factores que has dicho que son generalmente la causa de los problemas.  Que habrá inmigrantes subsaharianos que vengan de la prestigiosa universidad que tengan en su país, sí, pero son una absurda minoría.

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lo que se intenta decir es que estas gentes, osea moros en general tienen una cultura todavía más machista que la nuestra y son más proclives a protagonizar actos de este tipo.
que a mi me parece una generalización bastante cutre, no porque no haya machismo y delincuencia entre inmigrantes de todo tipo, sino porque entre los autóctonos también se da, de otras formas, a veces más sutiles, a veces incluso peores.

sobre el tema este concreto, pues eso, habría que ver de quienes se trata y actuar en consecuencia. tampoco creo que sea la tónica habitual de las masas musulmanas, o africanas, o negras, que hay viviendo en Europa.

saludos

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Whitrix dijo:

En resumen, que me parece normal achacarle el problema "a que son inmigrantes" puesto que implica los factores que has dicho que son generalmente la causa de los problemas

Pues a mí no me parece normal: me parece cómodo. Y además da una imagen distorsionada del tema porque parece que si no fueran inmigrantes (o solo "moros", que ni siquiera se ha confirmado que sean inmigrantes) no hubiera pasado algo así. Y eso es rotúndamente falso. Por desgracia, hay abusos aprovechando el fenómeno masa en los sanfermines, en las hermandades americanas y en muchos más sitios sin necesidad de una crisis de refugiados.

Sobre todo cuando por poner el acento en una cosa se descarga el fondo de la cuestión.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo dijo:

Whitrix dijo:

En resumen, que me parece normal achacarle el problema "a que son inmigrantes" puesto que implica los factores que has dicho que son generalmente la causa de los problemas

Pues a mí no me parece normal: me parece cómodo. Y además da una imagen distorsionada del tema porque parece que si no fueran inmigrantes (o solo "moros", que ni siquiera se ha confirmado que sean inmigrantes) no hubiera pasado algo así. Y eso es rotúndamente falso. Por desgracia, hay abusos aprovechando el fenómeno masa en los sanfermines, en las hermandades americanas y en muchos más sitios sin necesidad de una crisis de refugiados.

Sobre todo cuando por poner el acento en una cosa se descarga el fondo de la cuestión.

Échale un ojo a las cuentas de mujeres muertas en españa por machismo y te darás cuenta de que el 60% son inmigrantes, rumanas e iberoamericanas básicamente.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Lo que pasa es que se es menos tolerante con los crímenes hechos por inmigrantes porque como son gente que viene de fuera hay una sensación que ellos deberían tener un comportamiento ejemplar como gratitud a nuestra generosidad de haber permitido que sean acogidos en nuestro país, y al verlos delinquir se percibe como una traición y una tomadura de pelo hacia nosotros. Y todo eso lo veo lógico, sin que por ello haya que criminalizar al colectivo inmigrante, pero entinendo que es especialmente indignante que gente que supuestamente huye de miseria y viene aquí en búsqueda de una vida mejor cometa éstos abusos, por eso creo que los inmigrantes si cabe deberían tener penas más duras precisamente por el agravante de traicionar la ayuda recibida, felonía o como quiera llamarse, para dar ejemplo y advertir a los que vengan de fuera ya con la idea de delinquir porque nuestros países al ser más avanzados las penas son más blandas, de que serán severamente castigados.

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Patapalo dijo:

Maddmax dijo:
Pues es lo que pasa cuando se traen gentes cuya religión y cultura les enseña que la mujer está para fregar y penetrar.

Porque en España no hemos tenido / tenemos una cultura así, ¿no? Lo de los sanfermines es culpa de los guiris. Y las dos muertas de este año, del islam. No te jode.

A mí me sorprende que antes de decir claramente que, si las cosas son tal y como las pintan, este es un problema de machismo y de falta de educación, se busque poner el acento en que son inmigrantes. No sé si son ganas de echar balones fuera o de minimizar el asunto como "esto se soluciona echando a los moros".

Yo no se como no te fustigas todas las mañanas y pides perdón por ser español, madre mía que complejo.

Ni de coña la cultura machista española es comparable a la islámica. Aunque igual si, igual aquí cuando una mujer denuncia una violación su testimonio vale menos que el de un hombre y se la lapida.  

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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es que tampoco hay que confundir cultura islámica con la legalidad de ciertos países hoy en día. ni con la aplicación de la sharia, etc. vamos, que dentro de inmigrante musulmán, o cultura islámica, hay mucha diversidad.

si nadie niega que en general en ciertas regiones del mundo existe un machismo incluso peor que el que hay en España, y que algunos de los que vienen de allí traen consigo tales ideas. en todo caso, si la política europea ha sido las últimas décadas de dejar entrar a la gente para que trabajasen barato, pues oye, también cosas así deberían haberse previsto, no? trabajar por la integración, y tal, especialmente en los grandes núcleos urbanos. eso en referencia a los inmigrantes ya establecidos que siguen con esa mentalidad, ya sea fanatismo religioso, nulo respeto por los derechos humanos, o lo que sea.
sobre los recién llegados, creo que solamente cabe esperar que sean investigados minuciosamente cada uno de ellos para evitar futuros desastres. que ya sé que ni de coña, pero bueno.

saludos

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Patapalo
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Fly dijo:
Patapalo dijo:

Whitrix dijo:

En resumen, que me parece normal achacarle el problema "a que son inmigrantes" puesto que implica los factores que has dicho que son generalmente la causa de los problemas

Pues a mí no me parece normal: me parece cómodo. Y además da una imagen distorsionada del tema porque parece que si no fueran inmigrantes (o solo "moros", que ni siquiera se ha confirmado que sean inmigrantes) no hubiera pasado algo así. Y eso es rotúndamente falso. Por desgracia, hay abusos aprovechando el fenómeno masa en los sanfermines, en las hermandades americanas y en muchos más sitios sin necesidad de una crisis de refugiados.

Sobre todo cuando por poner el acento en una cosa se descarga el fondo de la cuestión.

Échale un ojo a las cuentas de mujeres muertas en españa por machismo y te darás cuenta de que el 60% son inmigrantes, rumanas e iberoamericanas básicamente.

En un artículo he leído hace poco que el 30%, pero, vamos, que me da igual: parece que sí que hay más entre los inmigrantes y motivos habrá más de uno. Pero eso no justifica que se vista algo así como un problema de inmigración para no hablar del problema de base, que es el machismo. Es una rueda de molino demasiado gorda para tragárselo: algunos que se rasgan las vestiduras con esto son de los que luego se sonríen cuando ponen de putas para arriba a las de la CUP o justifican los celos como atenuante.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Maddmax dijo:

Patapalo dijo:

Maddmax dijo:
Pues es lo que pasa cuando se traen gentes cuya religión y cultura les enseña que la mujer está para fregar y penetrar.

Porque en España no hemos tenido / tenemos una cultura así, ¿no? Lo de los sanfermines es culpa de los guiris. Y las dos muertas de este año, del islam. No te jode.

A mí me sorprende que antes de decir claramente que, si las cosas son tal y como las pintan, este es un problema de machismo y de falta de educación, se busque poner el acento en que son inmigrantes. No sé si son ganas de echar balones fuera o de minimizar el asunto como "esto se soluciona echando a los moros".

Yo no se como no te fustigas todas las mañanas y pides perdón por ser español, madre mía que complejo.

Ni de coña la cultura machista española es comparable a la islámica. Aunque igual si, igual aquí cuando una mujer denuncia una violación su testimonio vale menos que el de un hombre y se la lapida.  

Complejo ninguno, Maddmax: por eso no se me desmonta el mundo por asumir que en España tenemos problemas y que no todo va mal por culpa de los inmigrantes y los traidores a la patria. Luego:

Cultura machista española vs cultura machista islámica no son comparables porque no entran dentro de la misma categoría. Cultura machista católica vs cultura machista islámica ya sería un principio, pero de una brocha gorda flipante.

Si lo que quieres decir es que en promedio da la impresión de que los países islámicos son más machistas que los europeos occidentales, sí, ahí te doy la razón. Yo también tengo esa impresión. Pero es eso, una impresión.

Que medie un abismo entre ambas culturas, sin embargo, me parece ya mucho decir. Que gracias a un nivel de vida superior, un acceso a mejores estudios y otras muchas condiciones sociales en España los garrulos han estado más sujetos y en claro declive, sí, totalmente de acuerdo. Que esto se deba a la "cultura", así como ente intrínseco, tengo mis serias dudas. Dudas que se acrecientan cuando ves declaraciones de políticos de primer nivel o de periodistas con columnas en medios nacionales.

Las garantías legales no tienen, por otro lado, tanto que ver con la cultura como con las estructuras sociopolíticas. Idealmente, sí, se corresponderían unas con otras, pero no es tan sencillo.

Por concretar un poco: me parece que lo que ha ocurrido es muy serio y escalofriante como para despacharlo con un mezquino y simplista "son cosas de moros".

Entiendo (aunque no lo comparta) que en un foro, o en la barra de un bar, en un momento de calentón, salga decir algo así. Pero creo que la prensa y los medios serios deberían afinar más. Lo contrario me parece irresponsable y contraproducente.

Y eso no es ningún complejo ni tiene nada que ver con mi nacionalidad. Ya he mencionado ejemplos de otros países, como las hermandades americanas.

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¿De verdad pensáis que si esto fuera obra de, por poner un ejemplo, hinchas del Bayern o neonazis esto no sería noticia y no se crearía alarma? ¿Que esto es porque son inmigrantes?

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solharis dijo:

¿De verdad pensáis que si esto fuera obra de, por poner un ejemplo, hinchas del Bayern o neonazis esto no sería noticia y no se crearía alarma? ¿Que esto es porque son inmigrantes?

Ésto mismo, el suceso tiene una gravedad alta por sí mismo como para aludir exaltación por discriminación racial. No soy experto en sucesos pero creo que algo así -una turba de violadores y asaltantes- de un millar de miembros (o aunque sean menos) actuando en Europa es completamente inédito. Y si algo así no ha pasado nunca y ahora sí es probable que sea porque al crecer el número de inmigrantes la chusma inmigrante también. Y como en ciertos países salir a robar y violar en grupo es algo habitual pues aquí también lo hacen. Y habría que tomar medidas al respecto, porque éste nivel de delincuencia es alarmante. Porque cuando hay un lobo solitario que decide violar es algo impredecible e imposible de evitar, pero cuando ya son grupos es evidente que hay algo nuevo y nefasto en la sociedad, y hay que tratar de localizar a esos elementos criminales y radicales entre los inmigrantes y apartarlos de la sociedad. Aunque no hayan delinquido previamente, si se consideran radicales hay que hacerlo, sino son un sustrato peligroso. Ésto me recuerda a esos abusos a niñas en Inglaterra por parte de miembros de una comunidad inmigrante. También bastante grave.

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Como en este tipo de cosas, me pregunto si estamos observando la variable correcta, esto es, ¿Determina este tipo de comportamientos el país de origen, o más bien el nivel económico, y educativo?

 

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Yo creo que tiene mucho que ver el país con el nivel económico y educativo, así como la cultura y el tipo de delincuente que puede emigrar. Es muy difícil creo por ejemplo que de España emigren monstruos asesinos o violadores a otros países, pero de países lejanos a los núcleos continentales, países con guerras recientes, pobreza, religiones extremistas, culturas retrógradas etc de ahí te vendrá una gentuza que haría palidecer al delincuente medio español.

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solharis dijo:

¿De verdad pensáis que si esto fuera obra de, por poner un ejemplo, hinchas del Bayern o neonazis esto no sería noticia y no se crearía alarma? ¿Que esto es porque son inmigrantes?

Si hubieran sido hinchas de fútbol hubieran puesto el acento en los ultras del fútbol (no en todo el fútbol, porque, claro, mueve mucha pasta). Si hubieran sido neonazis hubieran puesto el acento en que eran neonazis.

Totalmente de acuerdo, y a eso es precisamente a lo que voy: esto, si la información que han dado es correcta, podría haber pasado en la Feria de Sevilla (insisto, si la información es correcta: 1 violación denunciada, 30 agresiones sexuales, 90 agresiones y robos en total, 1000 personas presentes y/o culpables por acción y/o omisión). Pero se insiste en el tema inmigrante porque así parece que esto solo podría haber pasado porque son inmigrantes.

Y es lo que pretendía explicarle a Maddmax. Por desgracia, al menos en mi generación, todos hemos conocido gente "normal" que aprovecha las aglomeraciones (discotecas, fiestas) para frotarse con zagalas, o hemos oído hablar de jefes sobones, o de violaciones en mitad del desafase, etc. No es, lamentablemente, algo tan ajeno a nuestra cultura. Por eso me parece terrible que se pretenda que un elemento ni siquiera probado, por muy probable que sea, se plantee desde el minuto uno como determinante para que esto haya ocurrido.*

Mirad qué rápido ha hecho Omnio la relación con el crimen organizado de Inglaterra. Uf, si no hubiera inmigrantes no habría ni agresiones sexuales en grupo ni mafias sexuales. Fijo.

 

*E, insisto, por si no ha quedado claro: no minimizo los factores culturales que puedan haber sido relevantes en este caso. Pero creo que es algo demasiado serio para despacharlo de un modo tan de barra de bar.

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Ricky dijo:

Como en este tipo de cosas, me pregunto si estamos observando la variable correcta, esto es, ¿Determina este tipo de comportamientos el país de origen, o más bien el nivel económico, y educativo?

Yo creo que todo contribuye pero que país de origen o nivel económico van a influir más en las circunstancias que en que haya o no haya agresión sexual. Es decir, hace unos días nos desayunábamos con que a un millonario inglés le habían absuelto de (por lo visto) penetrar casualmente a una joven al caer sobre ella con el miembro viril asomando del calzoncillo. (sic) A nadie que no sea millonario le absuelven de algo así.

A un grupo de niños ricos es más probable que les pillen abusando de compañeras de clase en una fiesta con demasiados condimentos y a unos de barrio matiendo mano en las fiestas del patrón. Así por ilustrar lo que llamo circunstancias de un modo grosero. Pero, según las estadísticas, las agresiones sexuales son transversales en cuanto a nivel socioeconómico.

Por el contrario, creo que la educación sí que es clave, y en este sentido es muy probable (es una impresión, insisto) que en determinados países más desestructurados y retrógrados que España las cosas estén peor (como los del norte de África) estadísticamente hablando.

Y en ese sentido sí que me preocupa lo ciega e inactiva, o incluso cómplice, que se puede mostrar la masa en general, sobre todo durante festividades y aglomeraciones. El rechazo que se debería sentir hacia una agresión así debería descartar que pudiera haber 1000 personas alrededor y se produjera un acoso de este tipo. Sin embargo, por lo visto había policías en la plaza y ni fueron conscientes de lo que ocurría.

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Yo siempre he recalcado la delincuencia inmigrante, separándola del colectivo inmigrante, pero ya parece que por hablar de criminales inmigrantes se discrimina al resto automáticamente y no es así.

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Sí, pero estás ligando dos hechos muy dispares (turbamulta "árabe" en nochevieja en Alemania con crimen organizado "pakistaní" en Inglaterra) por un elemento cuestionablemente común: no ser europeo.

Por cierto, no sé si habéis visto las imágenes, pero vaya circo habían montado en la estación: https://www.youtube.com/watch?v=pa7xKJHiuoM&feature=youtu.be

Yo flipo con que tiran petardos y cohetes directamente hacia la gente la policía no interviniera. Creía que los alemanes eran más serios con estas cosas.

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Veamos una cosa es que no se pueda tomar la parte por el todo y decir "Todos los inmigrantes son unos criminales" y otra muy distinta es que no se pueda señalar un hecho como "La tasa de criminalidad entre la poblacion inmigrante es mas alta que entre la poblacion nativa" o "Cuando se producen grandes movimientos migratorios los grupos criminales suelen desplazarse junto con el resto de la poblacion". El pensamiento buenista no debe impedirnos ver los hechos por mucho que estos hieran nuestra elevada sensibilidad. Asi pues el factor de la nacionalidad y la cultura debe ser tenido en cuenta, por mucho que concurran otros muchos factores, porque si no es imposible dar una solucion realmente efectiva.

En cuanto al hecho, lo realmente preocupante no es quien lo perpretara sino su claro nivel de planificacion. Mil tios cometiendo agresiones y tropelias varias de forma simultanea aprovechando el momento de confusion que generan unas celebraciones navideñas no son comparables a un grupo de 7 chavales que deciden meter mano a una moza en unas fiestas de pueblo, la mentalidad subyacente de desprecio a la mujer puede ser la misma pero la organizacion y lo que une a ambos grupos es muy distinto. Estamos hablando de gente que cuando llego la policia (200 agentes segun he leido) fueron capaces de mantenerlos a raya a pedrada limpia, eso no lo hace una peña de las fiesta de Valdemorillo. Asi pues la pregunta es ¿que es capaz de unir a 1000 tios con el fin de perturbar la vida publica de semejante forma? lamentablemente Patapalo solo parece haber una respuesta por mucho que esta nos desagrade y es un transfondo cultural comun y extraño al resto de la sociedad. Lo que ha ocurrido es algo similar a lo que ya vimos hace un par de años en las manifestaciones de la primavera Arabe, especialmente en Egipto.

Es obvio que Europa tiene un problema de integracion, sucesos como este o cuando ardieron la mitad de los coches del extraradio de Paris asi lo corroboran, y en el confluyen muchos factores entre otros economicos, demograficos, y culturales. Y la primera pregunta que debemos hacernos no es ¿Como les integramos? sino mas bien ¿Tenemos la capacidad real de integrarles? Yo cada vez creo menos que podamos integrarles, nos falta una estructura economica para darles trabajo (con una industria tecnologica que solo quiere obreros de alta cualificacion y un campo cada vez mas mecanizado que requiere menos trabajadores), nos falta fuerza cultural (es dificil integrarse en una cultura que se percibe como decadente incluso por sus propios miembros) y sobretodo nos falta voluntad para llevar a cabo dicha integracion. Obviamente esto es una opinion personal, con la que dudo que muchos esten deacuerdo, pero a mi se me empieza a plantear otra pregunta ¿Si no podemos integrarlos, que hacemos con ellos?

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No he hecho ninguna comparación, lo he citado como otro ejemplo más de delincuencia inmigrante grave. Y hay el punto común de delito sexual en grupo, parece que los criminales árabes tienen afición por ese tipo de delitos y es algo que hay que tener en cuenta. Porque en esos países los delincuentes sexuales son mucho mayoresy por eso con que hayan unos miles de inmigrantes ya salen decenas o cientos de violadores y es algo con que hay que tener especial cuidado. La mayoría serán gente honrada pero el porcentaje de chusma que hay en el colectivo inmigrante es mayor y más peligroso porque vienen de lugares menos civilizados.

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Urizen dijo:
En cuanto al hecho, lo realmente preocupante no es quien lo perpretara sino su claro nivel de planificacion.

Pues yo no veo tan clara la planificación. A falta de tener más información fidedigna, tiene pinta de que había un pifostio considerable (no sé si has visto el vídeo, pero el caos en la plaza es considerable) y aprovechándolo unos malnacidos han hecho lo que han hecho.

Lo que dices de las pedradas no lo he visto, pero ¿a qué responden? ¿A una cobertura deliverada de ladrones y violadores? ¿A la euforia de los que están vandalizando la plaza y no quieren que se les acabe la fiesta? ¿A un sentimiento grupal contrapuesto a la autoridad?

Dices que esto no pasa en Villarriba de abajo porque es más cómodo, pero por no irnos más lejos de Alemania, disturbios con los días del kaos punkis tenías todos los años.

Que, insisto, no niego que el factor inmigración pueda tener su peso (aunque todavía no he leído que se haya verificado que los agresores fueran inmigrantes), pero de ahí a hacer bascular la cuestión a "esto no hubiera pasado si no hubiera "moros"" va un trecho (o debería) muy largo.

Violaciones aprovechando aglomeraciones ya había en occidente. También ladrones y sobones que las aprovechan. Y pedradas a la policía por parte de vándalos hemos tenido durante décadas con el fútbol en toda Europa. Oye, yo si no ves que es tendencioso decir que había una organización de 1000 personas para violar a dos antes de que haya investigación judicial cuando en los videos se ve a la gente desfasando como macacos, pues no sé.

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