Decenas de agresiones de inmigrantes en Alemania en Navidad

112 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Crocop
Crocop
Desconectado
Poblador desde: 16/05/2011
Puntos: 1731

Maddmax dijo:
Creía que la chorrada del forero bolivariano sobre que el capitalismo causó la guerra mundial era lo máximo que iba a leer sobre en tema, pero lo has superado con el capitalismo patriarcal. Deja el foro de podemos, no te sienta bien.

XDDD. Por alusiones (creo). Yo puse algo así como que el capitalismo puro del S.XIX derivó en muchos desastres. Pero vamos, si crees que el imperialismo, como fase final del capitalismo de la época, no derivó en la I Guerra Mundial, puedes pasarte por Wikipedia y corregir esa información, y por todas las universidades de Historia del mundo, de paso.

Ferrum ferro acuitur

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Maddmax dijo:
Explicate.

El islam, como religión humana que es, está inscrita en una sociedad concreta con sus particularidades. En concreto, en una que denominamos patriarcal. Por lo tanto, a no ser que fuera una doctrina rupturista, es evidente que será sexista. Es más, el islam reaccionario que está detrás de muchas de las barbaridades que hemos vivido responde a una concepción de la sociedad particularmente sexista, discriminatoria y hostil, por lo que, evidentemente será sexista.

Del mismo modo, el capitalismo funciona en el mundo real. Si fuéramos gallinas esféricas en el vacío, el capitalismo no tendría por qué ser sexista. Como vivimos en una sociedad todavía altamente patriarcal (aunque mucho menos que otras y mucho menos que años atrás), el capitalismo está impregnado del sexismo propio de la sociedad y tampoco se revela contra él. ¿Por qué no se revela? Igual porque no es un elemento que importe dentro de su concepción de las cosas.

Para que haya un equilibrio de mercado a ti te da igual, sobre el papel, lo que piense la gente. Es más, en el sexismo se pueden ver oportunidades de mercado. Todo dentro de la legalidad, claro. El sexismo ni se consume ni se deja de consumir ni forma parte de la propiedad privada, que son los ejes en torno a los que se mueven las doctrinas capitalistas.

Para el consumismo igual. Y el comunismo igual.

Ahora, por ejemplo, estoy leyendo sobre política en el siglo XIX y es un tema interesante, porque liberales, demócratas y defensores del Antiguo Régimen podían ser más o menos sexistas sin que la cuestión afectase al resto de convicciones.

La diferencia que yo veo es que el capitalismo, per se, no tiene ningún interés en influir en la existencia o no del sexismo mientras no suponga una perturbación del orden social, por lo que queda al ámbito privado decidir ser sexista o no, siempre dentro del ámbito personal, y por lo tanto no supone un problema para el capitalismo en sí y, como digo, en ocasiones sí una oportunidad de mercado.

Por el contrario, en la izquierda real sí que veo que el feminismo es una cuestión crucial e insoslayable porque tiene que ver con los derechos individuales, algo que deberíamos compartir con los liberales pero que parece que queda eclipsado en muchas ocasiones por culpa de la obsesión con la propiedad privada y el mercado.

No sé si me he explicado.

El consumismo tiene que ver con el sexismo. Se ve en la proliferación y/o supervivencia de publicidades sexistas. Pero eso no quiere decir que el consumismo tenga que ser necesariamente sexista.

Del mismo modo, el islam y el catolocismo tienen que ver con el sexismo. Se ve en las declaraciones de imanes y obispos (no de todos, evidentemente). Pero eso no quiere decir que estas religiones tengan que ser necesariamente sexistas.

Por eso, no creo que se tengan que limitar las libertades individuales (credo, por ejemplo), sino velar porque no se vulneren las libertades individuales (encerrar a quienes hagan apología de la violencia, como el imán que has citado).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

Monty dijo:
Aqui en Europa por ejemplo se permitian esculturas de diosas paganas desnudas y colocadas en lugares publicos en plena epoca de la inquisicion cosa que obviamente no seria permitida HOY en la mayoria de paises musuls. 

Muy matizable.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Maddmax dijo:
Explicate.

El sexo vende.

Ya está. No sé para qué se complca tanto Patapalo.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

solharis dijo:

Maddmax dijo:
Explicate.

El sexo vende.

Ya está. No sé para qué se complca tanto Patapalo.

Porque no es el sexo en sí, sino ciertas construcciones sobre el sexo. Y cambian porque son sociales.

Por eso la pornografía decimonónica no es igual que ochentera o que la contemporánea, del mismo modo que no te ponen leones fornicando para vender batidoras o ferraris.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Patapalo dijo:

solharis dijo:

Maddmax dijo:
Explicate.

El sexo vende.

Ya está. No sé para qué se complca tanto Patapalo.

Porque no es el sexo en sí, sino ciertas construcciones sobre el sexo. Y cambian porque son sociales.

Por eso la pornografía decimonónica no es igual que ochentera o que la contemporánea, del mismo modo que no te ponen leones fornicando para vender batidoras o ferraris.

Estaba bromeando. 

La verdad es que no veo relación con el tema. El sexismo en el Islam es muy distinto al sexismo en el capitalismo. De hecho yo al segundo lo llamaría más bien sexualismo. El Islam (como el cristianismo y en general la mayoría de las religiones) busca reprimir los impulsos sexuales mientras que el capitalismo los azuza para subir las ventas. Son tendencias opuestas.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

El sexismo y la sexualización están ligados pero tampoco son lo mismo. En cuanto a que unos repriman y otros fomenten la sexualización, me parece más que discutible.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Patapalo dijo:

El sexismo y la sexualización están ligados pero tampoco son lo mismo. En cuanto a que unos repriman y otros fomenten la sexualización, me parece más que discutible.

Pues a mí me parece bastante evidente que Islam y capitalismo van en direcciones opuestas en cuanto al sexo. Hablar de sexismo en ambos casos es promover la confusión.

Otra cosa es que el sexo pueda ser utilizado como arma religiosa. Ese desenfreno sexual, que en condiciones normales sería reprobable, es justificado porque sirve para humillar a los infieles. Un islamista considera repugnante que un fiel consuma pornografía pero no que viole a una infiel. Lo primero es vicio egoísta mientras que lo segundo es defender la fe.

Nada nuevo utilizar la religión para justificar los peores excesos.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

solharis dijo:
Pues a mí me parece bastante evidente que Islam y capitalismo van en direcciones opuestas en cuanto al sexo. Hablar de sexismo en ambos casos es promover la confusión.

No lo creo. Tanto el islam reaccionario como el capitalismo rancio buscan convertir en objeto de consumo a la mujer. Me da igual si el primero la pone como recompensa al buen musulmán y el segundo como ese complemento que conseguirás gracias a tu coche molón.

Por supuesto, el grado y la violencia intrínseca de ambas cosas no son equiparables, pero decir que van en direcciones opuestas es un error. Tampoco tienen las mismas motivaciones, pero siguen siendo aproximaciones sexistas ambas dos.

solharis dijo:
Un islamista considera repugnante que un fiel consuma pornografía

Que se lo cuenten a Bin Laden.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Patapalo dijo:
No lo creo. Tanto el islam reaccionario como el capitalismo rancio buscan convertir en objeto de consumo a la mujer. Me da igual si el primero la pone como recompensa al buen musulmán y el segundo como ese complemento que conseguirás gracias a tu coche molón.

Por supuesto, el grado y la violencia intrínseca de ambas cosas no son equiparables, pero decir que van en direcciones opuestas es un error. Tampoco tienen las mismas motivaciones, pero siguen siendo aproximaciones sexistas ambas dos.

¿El Islam reaccionario defiende el sexo festivo y sin frenos como el capitalismo? Debes estar de broma o quizá te basas en tópicos sobre harenes de odaliscas haciendo la danza del vientre. Pues me temo que a los islamistas esos esteorotipos de las mil y una noches no les molan wink

Patapalo dijo:

solharis dijo:
Un islamista considera repugnante que un fiel consuma pornografía

Que se lo cuenten a Bin Laden.

No sabía que promovía la pornografía. Me sorprende.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

solharis dijo:

Patapalo dijo:
No lo creo. Tanto el islam reaccionario como el capitalismo rancio buscan convertir en objeto de consumo a la mujer. Me da igual si el primero la pone como recompensa al buen musulmán y el segundo como ese complemento que conseguirás gracias a tu coche molón.

Por supuesto, el grado y la violencia intrínseca de ambas cosas no son equiparables, pero decir que van en direcciones opuestas es un error. Tampoco tienen las mismas motivaciones, pero siguen siendo aproximaciones sexistas ambas dos.

¿El Islam reaccionario defiende el sexo festivo y sin frenos como el capitalismo? Debes estar de broma o quizá te basas en tópicos sobre harenes de odaliscas haciendo la danza del vientre. Pues me temo que a los islamistas esos esteorotipos de las mil y una noches no les molan wink

Resulta agotador que os inventéis cosas cuando no sabéis qué contestar. ¿Cuándo he hablado yo del sexo festivo o sin frenos? He dicho, y lo repito "Tanto el islam reaccionario como el capitalismo rancio buscan convertir en objeto de consumo a la mujer."

Patapalo dijo:

solharis dijo:
Un islamista considera repugnante que un fiel consuma pornografía

Que se lo cuenten a Bin Laden.

No sabía que promovía la pornografía. Me sorprende.

[/quote]

Lo digo porque cuando lo ejecutaron no pararon de decir que estaba viendo pelis porno. Que igual es mentira, ¿eh?

Por otro lado, una de las opciones más populares de búsquedas porno en Francia es sobre mulsulmanas (lo descubrí en la discusión absurda con Omnio sobre genética y porno). Oye, que igual no son musulmanes quienes las buscan. No he hecho estudios al respecto.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Patapalo dijo:
Resulta agotador que os inventéis cosas cuando no sabéis qué contestar. ¿Cuándo he hablado yo del sexo festivo o sin frenos? He dicho, y lo repito "Tanto el islam reaccionario como el capitalismo rancio buscan convertir en objeto de consumo a la mujer."

Lo digo porque cuando lo ejecutaron no pararon de decir que estaba viendo pelis porno. Que igual es mentira, ¿eh?

Por otro lado, una de las opciones más populares de búsquedas porno en Francia es sobre mulsulmanas (lo descubrí en la discusión absurda con Omnio sobre genética y porno). Oye, que igual no son musulmanes quienes las buscan. No he hecho estudios al respecto.

El capitalismo invita tanto a hombres como a mujeres a tener relaciones sexuales por mero placer físico, sin tapujos y sin ataduras. El objetivo es divertirse y tener muchas e intensas relaciones. Por otra parte los roles sexuales de hombre y mujer tienden a desaparecer.

El Islam, como la mayoría de las religiones, defiende las virtudes del matrimonio. Es cierto que en el caso islámico se acepta la poligamia pero no la promiscuidad. La mujer está sometida al hombre pero éste tiene la obligación de cuidar de ella y sus hijos, que son el objetivo y no el placer físico. Los roles sexuales son diferentes.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

¿Y bien?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Patapalo dijo:

¿Y bien?

Que el Islam es sexista porque defiende una sociedad basada en los roles de género y el capitalismo no lo es. Otra cosa es que el capitalismo tenga que convivir con tradiciones preexistentes, tradiciones que poco a poco va socavando. 

Para el capitalismo no hay hombres y mujeres, hay consumidores. Importa lo que tengas en tu cuenta corriente, no entre tus piernas.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

En fin, voy a profundizar, pero son ganas de ir en círculos. Y perdona que antes te haya leído en diagonal y haya tirado la toalla (iba con prisa).

Pasando por alto que el islam y el capitalismo no son entes con voluntad propia y añadiendo los matices necesarios que ya he señalado.

solharis dijo:

Que el Islam es sexista porque defiende una sociedad basada en los roles de género y el capitalismo no lo es. Otra cosa es que el capitalismo tenga que convivir con tradiciones preexistentes, tradiciones que poco a poco va socavando. 

En primer lugar, la inercia del capitalismo actual fomenta la separación por sexos porque facilita el target a las grandes empresas.

Es curioso que consideres que si el capitalismo actual tiene elementos sexistas porque viene de tradiciones anteriores mientras que al islam le achacas tenerlo per se. Como ya he dicho, para mí ambos tienen elementos sexistas porque están dentro de una construcción social compleja.

El capitalismo no va socavando el sexismo ni las tradiciones. La gente lo hace. Evidentemente, todos los elementos sociales interaccionan entre sí, pero no hay nada intrínseco al capitalismo que lo oponga al sexismo.

solharis dijo:
Para el capitalismo no hay hombres y mujeres, hay consumidores. Importa lo que tengas en tu cuenta corriente, no entre tus piernas.

Importa desde el momento que afecta a los ámbitos del consumo. Del mismo modo que tampoco le importa el sexismo hasta el momento que afecta a los ámbitos del consumo.

solharis dijo:
El capitalismo invita tanto a hombres como a mujeres a tener relaciones sexuales por mero placer físico, sin tapujos y sin ataduras. El objetivo es divertirse y tener muchas e intensas relaciones. Por otra parte los roles sexuales de hombre y mujer tienden a desaparecer.

Al capitalismo le importa un pijo que tengas relaciones sexuales por placer físico o por decreto ley, que las tengas con tapujos y o sin ataduras. El "objetivo" del capitalismo (algo muy entrecomillable) es el mercado, y mercados hay se hagan como se hagan las relaciones sexuales. Si el gobierno sacara una ley que prohibe tener relaciones sin usar condones o lubricantes, el "capitalismo" no se va a oponer porque es una oportunidad de mercado. Pero es que esa personalización del capitalismo en sí es algo absurda.

Si los roles sexuales de hombre y mujer tienden a desaparecer no es por el "capitalismo". Le estás adjudicando elementos que no le son intrínsecos.

solharis dijo:
El Islam, como la mayoría de las religiones, defiende las virtudes del matrimonio. Es cierto que en el caso islámico se acepta la poligamia pero no la promiscuidad. La mujer está sometida al hombre pero éste tiene la obligación de cuidar de ella y sus hijos, que son el objetivo y no el placer físico. Los roles sexuales son diferentes.

El islam es una religión y el capitalismo un sistema económico. No tiene sentido contraponerlos cuando, además, el islam apenas dedica atención a los temas mercantiles (¿algo fuera de la limosna preceptiva?). Pero es que incluso el cristianismo, que podría haberse visto como algo conflictivo por su poco respeto a la propiedad privada, no ha tenido ningún problema en convivir con el capitalismo.

Por otro parte, yo digo que ambos, actualmente y en sus facetas más rancias, que de todo hay en la viña del señor, son sexistas porque rebajan a la mujer al estado de objeto. Los matrimonios forzados de algunos países islámicos son tan cosificadores como web en plan russian bride o asian girlfriend. Por supuesto, no equiparables en todos los aspectos.

Insisto: no digo que el capitalismo sea intrínsecamente sexista, pero su aplicación en la sociedad contemporánea, en muchas de sus vertientes, sí lo es. Del mismo modo que también lo es el islam en muchas vertientes. O el catolicismo. No todas equiparables, no todas al mismo nivel, no por los mismos motivos, pero sí en la misma dirección.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Patapalo dijo:

En fin, voy a profundizar, pero son ganas de ir en círculos. Y perdona que antes te haya leído en diagonal y haya tirado la toalla (iba con prisa).

Pasando por alto que el islam y el capitalismo no son entes con voluntad propia y añadiendo los matices necesarios que ya he señalado.

solharis dijo:

Que el Islam es sexista porque defiende una sociedad basada en los roles de género y el capitalismo no lo es. Otra cosa es que el capitalismo tenga que convivir con tradiciones preexistentes, tradiciones que poco a poco va socavando. 

En primer lugar, la inercia del capitalismo actual fomenta la separación por sexos porque facilita el target a las grandes empresas.

Es curioso que consideres que si el capitalismo actual tiene elementos sexistas porque viene de tradiciones anteriores mientras que al islam le achacas tenerlo per se. Como ya he dicho, para mí ambos tienen elementos sexistas porque están dentro de una construcción social compleja.

El capitalismo no va socavando el sexismo ni las tradiciones. La gente lo hace. Evidentemente, todos los elementos sociales interaccionan entre sí, pero no hay nada intrínseco al capitalismo que lo oponga al sexismo.

solharis dijo:
Para el capitalismo no hay hombres y mujeres, hay consumidores. Importa lo que tengas en tu cuenta corriente, no entre tus piernas.

Importa desde el momento que afecta a los ámbitos del consumo. Del mismo modo que tampoco le importa el sexismo hasta el momento que afecta a los ámbitos del consumo.

solharis dijo:
El capitalismo invita tanto a hombres como a mujeres a tener relaciones sexuales por mero placer físico, sin tapujos y sin ataduras. El objetivo es divertirse y tener muchas e intensas relaciones. Por otra parte los roles sexuales de hombre y mujer tienden a desaparecer.

Al capitalismo le importa un pijo que tengas relaciones sexuales por placer físico o por decreto ley, que las tengas con tapujos y o sin ataduras. El "objetivo" del capitalismo (algo muy entrecomillable) es el mercado, y mercados hay se hagan como se hagan las relaciones sexuales. Si el gobierno sacara una ley que prohibe tener relaciones sin usar condones o lubricantes, el "capitalismo" no se va a oponer porque es una oportunidad de mercado. Pero es que esa personalización del capitalismo en sí es algo absurda.

Si los roles sexuales de hombre y mujer tienden a desaparecer no es por el "capitalismo". Le estás adjudicando elementos que no le son intrínsecos.

solharis dijo:
El Islam, como la mayoría de las religiones, defiende las virtudes del matrimonio. Es cierto que en el caso islámico se acepta la poligamia pero no la promiscuidad. La mujer está sometida al hombre pero éste tiene la obligación de cuidar de ella y sus hijos, que son el objetivo y no el placer físico. Los roles sexuales son diferentes.

El islam es una religión y el capitalismo un sistema económico. No tiene sentido contraponerlos cuando, además, el islam apenas dedica atención a los temas mercantiles (¿algo fuera de la limosna preceptiva?). Pero es que incluso el cristianismo, que podría haberse visto como algo conflictivo por su poco respeto a la propiedad privada, no ha tenido ningún problema en convivir con el capitalismo.

Por otro parte, yo digo que ambos, actualmente y en sus facetas más rancias, que de todo hay en la viña del señor, son sexistas porque rebajan a la mujer al estado de objeto. Los matrimonios forzados de algunos países islámicos son tan cosificadores como web en plan russian bride o asian girlfriend. Por supuesto, no equiparables en todos los aspectos.

Insisto: no digo que el capitalismo sea intrínsecamente sexista, pero su aplicación en la sociedad contemporánea, en muchas de sus vertientes, sí lo es. Del mismo modo que también lo es el islam en muchas vertientes. O el catolicismo. No todas equiparables, no todas al mismo nivel, no por los mismos motivos, pero sí en la misma dirección.

El choque del capitalismo con la religión y las tradiciones en general ha sido constante. Me sorprende mucho que digas que el cristianismo o el Islam no han chocado con el capitalismo cuando hay miles de ejemplos. ¿Cómo podría ser de otro modo si las religiones pretenden controlar las vidas de sus miembros y el capitalismo quiere basarlas en la ley de la oferta y la demanda?

Respecto a las diferencias entre géneros, no han hecho más que disminuir a medida que el capitalismo ganaba fuerza y no es una casualidad. 

Uno de los problemas del feminismo es que no distingue entre lo simbólico y lo real. El capitalismo vende fantasías, actos de dominación simbólicos. La actriz que gana millones enseñando las tetas no se está sometiendo a nadie. Está vendiendo una fantasía. En cambio la pobre chica de Afganistán que es obligada a casarse con un hombre mayor para tener sus hijos y obedecer sus órdenes no está vendiendo ninguna fantasía. Etiquetar las dos cosas de sexismo y pretender que hay alguna relación es obsceno.

Imagen de Monty
Monty
Desconectado
Poblador desde: 28/10/2010
Puntos: 1758

Que locura pensar que los refugiados deban estar en un pais proximo, de cultura parecida, con recursos de sobra para afrontar su llegada, que ha recibido 3000 millones de la UE y lo que le espera....

Menos mal que esta la plana mayor de la Complutense para decirnos que hay que meterlos en Suecia o en Noruega.

El Alcalde del VerSo

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

Pues yo participo para decir que hoy han prohibido la Blancanieves en una escuela española en no-se-que-país árabe porque enseñaba contenido sexual en la portada. Blancanieves de la mano del príncipe.

Se ve que en el Islam está prohibido enseñar muestras de afecto en público y/o en imágenes.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Y concesiones peores se hacen, como cuando una mujer musulmana pasa por el control de un aeropuerto los de seguridad casi tienen que rogarle que se quite el velo que le cubre la cara para que la cámara pueda captar su imagen por seguridad, o cuando no pasan con ropajes demasiado amplios cuando si no eres musulman te los hacen quitar, y ahí puedes esconder de todo. Pero nonse hará nada hasta que no pase nada. Una cosa es ser tolerante y otra permisivo e indulgente "porque es su religión", y cualquier día meterán un bombazo en algún sitio cuando se podría haber evitado. Aquí es cuando se pasa de la bondad a la estupidez y se cede terreno en favor de alguien que abusa y que no es recíproco en su país. Y todo para que haya buen rollo diplomático y fluya el petróleo y el dinero. En ese aspecto me gusta la política de Putin de que si no te molan mis normas y mi cultura no vengas a mi país con exigencias.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de fherperela
fherperela
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13851

Nos ha jodido, es muy facil ser como Putin si tienes las reservas de petroleo, gas y demas que tiene Rusia. Con los recursos energéticos de España a ver siiba tan subido.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

España no tiene problemas de gas, que lo exporta si,pero sin problemas.
Ni los tendría de petróleo si no hubiera tanto monguer anti fracking.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 208859

solharis dijo:
El choque del capitalismo con la religión y las tradiciones en general ha sido constante.

El capitalismo ha chocado con estructuras de poder que pueden o no estar ligadas a la tradición y/o la religión. Al capitalismo no le importa en absoluto la tradición aunque sea religiosa (mira lo a gusto que está con Papá Noel, los Reyes Magos o incluso la Semana Santa, que ahora hasta venden los ramos).

Evidentemente, las facetas nuevas del capitalismo han chocado con las facetas viejas de otras construcciones humanas. Pasa con todo. Yo lo que digo es que per se no tienen por qué estar contrapuestos ni ligados. Trabajan en ámbitos distintos en el ámbito teórico. En el ámbito real están intercomunicados, por supuesto.

solharis dijo:
Respecto a las diferencias entre géneros, no han hecho más que disminuir a medida que el capitalismo ganaba fuerza y no es una casualidad. 

No, una casualidad no: como digo todos los fenómenos van ligados. Pero no responde a un fundamento ni una motivación teórica capitalista. No es el capitalismo el que trabaja para reducir las diferencias entre sexos. De hecho, hay elementos puntuales donde se ve todo lo contrario (mercados, por ejemplo, donde la diferenciación por sexos favorece a los que influyen más en el equilibrio de mercado; veamos los anuncios de detergentes). ¿Es responsable el capitalismo de ese enfoque sexista? No. ¿Lo aprovecha? Sí. ¿Dejará de aprovecharlo cuando esté obsoleto? Sí. ¿Es motor del cambio? A priori, no necesariamente, pero puede contribuir al mismo. Los fabricantes de sujetadores para hacer deporte sin duda habrán contribuido a la normalización de la mujer en determinados entornos, pero no por un tema filosófico.

Eh, que se podría decir lo mismo de las monjas. Las monjas misioneras han sido un ejemplo de que las mujeres podían ser independientes y aventureras y de todo. ¿Estaba contribuyendo el Vaticano a combatir el sexismo? Pues sí, colateralmente, pero no creo que estuviera en su agenda porque la estructura de católica es evidentemente patriarcal (los padres de la iglesia y estas cosas). Pero, ¿tendría por qué ser necesariamente el catolicismo patriarcal? No, no tendría por qué. Es un resultado histórico.

solharis dijo:
Uno de los problemas del feminismo es que no distingue entre lo simbólico y lo real. El capitalismo vende fantasías, actos de dominación simbólicos. La actriz que gana millones enseñando las tetas no se está sometiendo a nadie. Está vendiendo una fantasía. En cambio la pobre chica de Afganistán que es obligada a casarse con un hombre mayor para tener sus hijos y obedecer sus órdenes no está vendiendo ninguna fantasía. Etiquetar las dos cosas de sexismo y pretender que hay alguna relación es obsceno.

Ya he dicho que hay niveles, pero sigue siendo sexismo. Montar dos ejemplos que no tienen nada que ver es falaz. ¿Es lo mismo que una pobre mujer en España sin recursos tenga que postular a un empleo de cajera donde le pidan una talla 36 y que sea guapa a que una ricachona saudí tenga que tener los cristales tintados de su limusina para que no la vean en público? Pues no, no es lo mismo. Pero son ambos ejemplos de sexismo.

Pretender que el capitalismo actual no tiene nada de sexista y que además ha encabezado la lucha por la liberación de la mujer sí que es una aberración negacionista. Parece mentira que tengamos que movernos en términos absolutos: o demonizas o ensalzas.

Pues no. La realidad es compleja.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17610

Maddmax dijo:
España no tiene problemas de gas, que lo exporta si,pero sin problemas. Ni los tendría de petróleo si no hubiera tanto monguer anti fracking.

el gas a españa no llega fundamentalmente desde argelia?

el fracking xdlol perfecto mientras lo hagan lejos de mi casa, no? http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/05/12/actualidad/1399897547_384...

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Eso no era un almacén?
En Estados unidos a base de fracking se han vuelto auto suficientes, de hecho con capacidad de exportar y no se ha muerto nadie.
De hecho la bajada del precio del petróleo viene dada por el interés de los arabes en cargarse esa industria.
Aquí se dedican a financiar a zoquetes para que barbullen incoherencias y los monguers se pongan pegatinas de fracking no.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17610

sí, es un depósito subterráneo dónde se inyecta gas y nosequé. en el caso del fracking también hay riesgo de seismos; se inyecta agua a presión bajo tierra para romper rocas controladamente. además de otros muchos efectos secundarios, como contaminación de aguas subterraneas, emisión de gases y mierdas. vamos, que es normal que la gente que vive cerca de dónde se hace esto, se queje.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Ya, y traer el petróleo en barco también tiene riesgos, la cuestión es que sale a cuenta un petrólero hundido cada 20 años a cambio de calefacción.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Saldría mucho más a cuenta inventir en energía solar, pero tus compis liberales del gobierno no sólo no están por la labor sino que además no han tenido reparo alguno en compincharse con las eléctricas para ir a degüello contra los particulares que habían apostado por los paneles.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Whitrix
Whitrix
Desconectado
Poblador desde: 17/12/2011
Puntos: 1546

España pasó de ser el país líder e innovador en esto a ser el país que impone un impuesto al Sol.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

La culpa es de ZP, de Iglesias, de la CUP y de Venezuela.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11600

Xoso dijo:

Saldría mucho más a cuenta inventir en energía solar, pero tus compis liberales del gobierno no sólo no están por la labor sino que además no han tenido reparo alguno en compincharse con las eléctricas para ir a degüello contra los particulares que habían apostado por los paneles.


Liberales del gobierno es una contradicción. Si están en el gobierno y ponen trabas a la iniciativa privada no pueden ser liberales de la misma manera que un gobierno que expropia a una viuda con tres hijos y la deja en la calle no puede ser marxista.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

 OcioZero · Condiciones de uso