la permanenecia de GB en la UE

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solharis dijo:

¿Pero dónde está la gracia? En España tenemos una importante comunidad británica y muchos jóvenes españoles han emigrado en los últimos años a la Gran Bretaña y ahora resulta que el tratamiento va a ser asimétrico. ¿Y tú ves que haya dicho algo Rajoy de todo esto? 

Se lo han dado tan fácil a Cameron que es como si no hubieran querido ofrecer la más mínima resistencia para que no pareciese una victoria británica. Pero lo es.

¿Estás pidiendo un tratamiento simétrico para jóvenes que emigran en búsqueda de un sueldo y para jubilados con alto poder adquisitivo que buscan un retiro tranquilo de playa y sol?

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Probablemente generarán más gasto sanitario los jubilados, ¿eh? En eso (no en lo de los africanos, demonios) estoy con Solharis: tendrían que ser condiciones iguales para todos. Es el concepto de patria y nación que tienen los peperos, me temo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Todo recorte que sufran ciudadanos españoles fuera, por pedigueños que sean, debería repercutirse en ciudadanos de ese país residentes en España.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Reciprocidad entre Eatados, le llaman. Y sí, coincido.

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De hecho, podríamos ir más allá: ¿Restringen los movimientos de trabajadores? Pues restrinjamos los de capitales. Tratar esas mucrocolonias británicas y la City como lo que son: Paraísos fiscales.

¿No querían la Tobin Tax? Pues con patatas.

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En la fila se cuelan las viejas. Y te jode.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Cuanto antes finiquiten la UE mejor.

El Alcalde del VerSo

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Monty dijo:

Cuanto antes finiquiten la UE mejor.

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Lo mejor es que mientras aquí pensamos que Cameron se ha salido con la suya por el puto morro, en la Gran Bretaña piensan de forma muy distinta:

http://www.20minutos.es/noticia/2679961/0/david-cameron/abucheos-parlamento-diputados/reino-unido-union-europea/

Desde luego una cosa aquí sería impensable.

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2012, pffff

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ya sé que no tiene nada que ver con el Brexit, pero esta noticia me ha hecho gracia. Parece de novela de Elmore Leonard:

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/03/06/actualidad/1457286510_678629.html

Ferrum ferro acuitur

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SÍ al Brexit 

http://negocios.com/noticias/gibraltar-amenaza-unirse-espana-hay-brexit-30052016-1243

 

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No veo la relación entre una cosa y otra, aunque GB saliera de la UE seguiría siendo lo bastante poderosa para que a España le conveniese no buscarse problemas cerrando la frontera.

Son ridículas éstas ocasiones en que el ministro español de turno habla como si España tuviera poder para hacer o decidir algo. Como cuando dijeron que España debía liderar las negociaciones de Cuba con Europa.

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¿Y por qué el estado madre de otro que además es el único en Europa que habla el mismo idioma no debería estar en la cabeza de las negociaciones?

Subestimas a España. No estamos ni de lejos al nivel de los grandes de Europa pero recuerda que estamos por encima del otro 80% del planeta.

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Omnio dijo:
No veo la relación entre una cosa y otra, aunque GB saliera de la UE seguiría siendo lo bastante poderosa para que a España le conveniese no buscarse problemas cerrando la frontera.

Son ridículas éstas ocasiones en que el ministro español de turno habla como si España tuviera poder para hacer o decidir algo. Como cuando dijeron que España debía liderar las negociaciones de Cuba con Europa.


España ha cerrado antes la frontera e Inglaterra no ha hecho gran cosa.

Igual te crees que van a invadirnos o algo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
No veo la relación entre una cosa y otra, aunque GB saliera de la UE seguiría siendo lo bastante poderosa para que a España le conveniese no buscarse problemas cerrando la frontera.

Son ridículas éstas ocasiones en que el ministro español de turno habla como si España tuviera poder para hacer o decidir algo. Como cuando dijeron que España debía liderar las negociaciones de Cuba con Europa.


España ha cerrado antes la frontera e Inglaterra no ha hecho gran cosa.

Igual te crees que van a invadirnos o algo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Whitrix dijo:
Y por qué el estado madre de otro que además es el único en Europa que habla el mismo idioma no debería estar en la cabeza de las negociaciones?

Porque creo que hoy en día que se hable el mismo idioma no significa nada, ni ningún problema a la hora de comunicarse ni ninguna afinidad especial. Cualquier país europeo puede tener la gente que quiera en su departamento de exteriores que hable español, y que un país sea ex colonia de otro puede hacer precisamente que las relaciones se dificulten. Yo si fuera cubano y viera como españa quiere hacer de intermediario o jefe en las relaciones con un continente entero me preguntaría porqué, si es que se cree especial por haber sido antigua soberana de mi país o porque cree que tiene algún tipo de superioridad o calidad paternal hacia Cuba por eso. Y teniendo en cuenta la humildad que gastan los políticos del PP creo que muchos cubanos podrían pensar así.

Whitrix dijo:
Subestimas a España. No estamos ni de lejos al nivel de los grandes de Europa pero recuerda que estamos por encima del otro 80% del planeta.

No me parece ningún mérito estar por encima de países subdesarrollados, por más que sean. Si tenemos la posición que tenemos es simplemente por la casualidad geográfica de encontrarnos justo dentro del límite del primer mundo, el estrecho de gibraltar, y bebemos del poder de los grandes que nos rodean.

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Maddmax dijo:
España ha cerrado antes la frontera e Inglaterra no ha hecho gran cosa.

Igual te crees que van a invadirnos o algo.

No, pero Inglaterra es un muy poderoso inversor y no le conviene a nadie llevarse mal con él.

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Omnio dijo:
No me parece ningún mérito estar por encima de países subdesarrollados, por más que sean. Si tenemos la posición que tenemos es simplemente por la casualidad geográfica de encontrarnos justo dentro del límite del primer mundo, el estrecho de gibraltar, y bebemos del poder de los grandes que nos rodean.

Si crees esto que dices entonces lo que ocurre es que eres muy ignorante.

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Omnio dijo:
Whitrix dijo:
Y por qué el estado madre de otro que además es el único en Europa que habla el mismo idioma no debería estar en la cabeza de las negociaciones?

Porque creo que hoy en día que se hable el mismo idioma no significa nada, ni ningún problema a la hora de comunicarse ni ninguna afinidad especial. Cualquier país europeo puede tener la gente que quiera en su departamento de exteriores que hable español, y que un país sea ex colonia de otro puede hacer precisamente que las relaciones se dificulten. Yo si fuera cubano y viera como españa quiere hacer de intermediario o jefe en las relaciones con un continente entero me preguntaría porqué, si es que se cree especial por haber sido antigua soberana de mi país o porque cree que tiene algún tipo de superioridad o calidad paternal hacia Cuba por eso. Y teniendo en cuenta la humildad que gastan los políticos del PP creo que muchos cubanos podrían pensar así.

Whitrix dijo:
Subestimas a España. No estamos ni de lejos al nivel de los grandes de Europa pero recuerda que estamos por encima del otro 80% del planeta.

No me parece ningún mérito estar por encima de países subdesarrollados, por más que sean. Si tenemos la posición que tenemos es simplemente por la casualidad geográfica de encontrarnos justo dentro del límite del primer mundo, el estrecho de gibraltar, y bebemos del poder de los grandes que nos rodean.


Hay que ver las majaderías que sueltas majo. España lleva 500 años siendo uno de los países mas poderosos e influyentes del mundo. Ha tenido sus altibajos claro, de ser el número 1 en el siglo XVI, a estar invadido en el XIX o ser políticamente irrelevante durante parte del siglo XX.
Pero España es la quinta potencia económica de Europa. Y no es porque nadie nos regale nada.
Los países no hacen eso, los países compiten a saco. Por eso Portugal era la hostia en el siglo XV y hoy se dejarían arrancar un brazo por estar a nuestro nivel.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Whitrix dijo:
Si crees esto que dices entonces lo que ocurre es que eres muy ignorante.

Sin embargo no demuestras mucha sabiduría al ignorar mis argumentos y hacer valoraciones personales.

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Maddmax dijo:

Hay que ver las majaderías que sueltas majo. España lleva 500 años siendo uno de los países mas poderosos e influyentes del mundo. Ha tenido sus altibajos claro, de ser el número 1 en el siglo XVI, a estar invadido en el XIX o ser políticamente irrelevante durante parte del siglo XX.
Pero España es la quinta potencia económica de Europa. Y no es porque nadie nos regale nada.
Los países no hacen eso, los países compiten a saco. Por eso Portugal era la hostia en el siglo XV y hoy se dejarían arrancar un brazo por estar a nuestro nivel.

No sé a qué majaderías te refieres, porque no respondes a nada concreto que haya dicho y sinplemente sales a dar espadazos al aire. Eso dice mucho.

No me interesa mucho debatir el nivel de España en el mundo, pero el hecho de que hayamos sido rescatados y los que están inmediatamente peor que nosotros sean países como Grecia, discute mucho el nivel que España tuviera anteriormente, o ni que decir del que tiene ahora. Los países fuertes aguantan los problemas y se recuperan rápido, España no es un país débil, pero por todo lo que he visto en ésta crisis me ha hecho saber que está más cerca de lo segundo que de lo primero.

La retrospectiva historica inicial que haces no tiene mucho valor, hace 500 años muchas de las mayores potencias mundiales de hoy no existían o eran países débiles. Hablo de Estados Unidos, China y Japón. Hace 2500 años Grecia, Egipto y Siria eran el ombligo del mundo y han sido mucho más influyentes que España y mira donde están ahora. Igual crees que quien tuvo retuvo, pues España parece que retuvo poco, o de lo contrario no estaríamos como estamos ahora.

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¿Pero qué parte de somos más fuertes militar, económica, social y políticamente (y otras tantas otras categorías) que el 80-90% del planeta no entiendes?

Y si no te doy argumentos es por lo de siempre, porque no vale la pena escribir un tocho evidenciando las gilipolleces que dices si al final todas las discusiones contigo terminan igual de mal, contigo dando a torcer tus palabras hasta más no poder para darte la razón a ti mismo o cambiando de tema y el resto hasta las narices de ti.

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Omnio dijo:
Maddmax dijo:

Hay que ver las majaderías que sueltas majo. España lleva 500 años siendo uno de los países mas poderosos e influyentes del mundo. Ha tenido sus altibajos claro, de ser el número 1 en el siglo XVI, a estar invadido en el XIX o ser políticamente irrelevante durante parte del siglo XX.
Pero España es la quinta potencia económica de Europa. Y no es porque nadie nos regale nada.
Los países no hacen eso, los países compiten a saco. Por eso Portugal era la hostia en el siglo XV y hoy se dejarían arrancar un brazo por estar a nuestro nivel.

No sé a qué majaderías te refieres, porque no respondes a nada concreto que haya dicho y sinplemente sales a dar espadazos al aire. Eso dice mucho.

No me interesa mucho debatir el nivel de España en el mundo, pero el hecho de que hayamos sido rescatados y los que están inmediatamente peor que nosotros sean países como Grecia, discute mucho el nivel que España tuviera anteriormente, o ni que decir del que tiene ahora. Los países fuertes aguantan los problemas y se recuperan rápido, España no es un país débil, pero por todo lo que he visto en ésta crisis me ha hecho saber que está más cerca de lo segundo que de lo primero.

La retrospectiva historica inicial que haces no tiene mucho valor, hace 500 años muchas de las mayores potencias mundiales de hoy no existían o eran países débiles. Hablo de Estados Unidos, China y Japón. Hace 2500 años Grecia, Egipto y Siria eran el ombligo del mundo y han sido mucho más influyentes que España y mira donde están ahora. Igual crees que quien tuvo retuvo, pues España parece que retuvo poco, o de lo contrario no estaríamos como estamos ahora.


China hace 500 años era un país débil, XDDD.

Y Japón hoy lo peta vamos.

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Whitrix dijo:
Pero qué parte de somos más fuertes militar, económica, social y políticamente (y otras tantas otras categorías) que el 80-90% del planeta no entiendes?

Quien no entiende eres tú, porque no he dicho nada de eso. Simplemente he dicho que no me parece meritorio estar por encima de los débiles si siempre hemos estado rodeado de países fuertes que nos fortalecían.

Whitrix dijo:

Y si no te doy argumentos es por lo de siempre, porque no vale la pena escribir un tocho evidenciando las gilipolleces que dices si al final todas las discusiones contigo terminan igual de mal, contigo dando a torcer tus palabras hasta más no poder para darte la razón a ti mismo o cambiando de tema y el resto hasta las narices de ti.

Si no vale la pena escribir porqué lo haces entonces? Has salido a la defensiva nada más empezar la conversación, si actúas así luego no puedes quejarte que se tuerce el debate porque has empezado tú. Aquí hay que guardar un respeto y tú no lo has guardado.

Por más que no te guste no he sido yo quien ha empezado mal el debate, yo tengo derecho a decir lo que quiera, la burrada mas grande si quieres, que mientras no falte a nadie tengo derecho a recibir una respuesta con respeto. Eso claro si éste es un foro serio y tú un poblador serio.

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Como siempre lo que tú digas.

Diciendo algo sobre el tema para variar. Me sorprende la poca repercusión que está teniendo esto en nuestro país. Se le da más importancia a Venezuela que a todo, sea nuestro propio estado o la situación de un vecino.

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Venezuela y los 100 millones de muertos del comunismo es lo que más se oye últimamente para desacreditar la alianza Podemos - Izquierda Unida. Es una opinión general de más vale malo conocido que bueno por conocer. La gente tiene mucho miedo a cambiar las cosas.

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Y a leer libros de historia por lo que se ve.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Pues en las encuestas va ganando el sí al Brexit. Ojalá. Si no me hubiera comprometido con Donald Trump, me pondría algo del UKIP en el avatar.

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solharis
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Whitrix dijo:

Como siempre lo que tú digas.

Diciendo algo sobre el tema para variar. Me sorprende la poca repercusión que está teniendo esto en nuestro país. Se le da más importancia a Venezuela que a todo, sea nuestro propio estado o la situación de un vecino.

Ciertamente nos afecta muchísimo más este tema. Tenemos notables colonias británicas en Andalucía, a muchos españoles emigrados a UK, Gibraltar y encima puede ser muy importante para el futuro de la UE.

Pero no, nos importa más Venezuela smiley

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