la permanenecia de GB en la UE

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Jefe rojo
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solharis dijo:

Jefe rojo dijo:

pues mira, ya que lo mencionas el paralelismo que veo es que en ambos casos ha triunfado el miedo y la irracionalidad, desde luego no me meto con el euroescepticismo porque hay mas que suficientes razones para criticar las instituciones europeas, el problema es la manera en la que se ha llevado a cabo la campaña cimentada en una promoción abierta de la xenofobia al estilo de trump, con declaraciones e insultos de los partidarios del brexit (algo a tener en cuenta cuando la gente pide "respeto" a sus opiniones), también os recuerdo que este es el discurso que asesino a una diputada por estar en contra del brexit y no al contrario. me veo obligado a recordartelo solharis porque veo que te preocupa mas bien poco quizas hasta consideras el racismo y la intolerancia como daños colaterales en pos de un bien mayor cuando eufemisticamente dices que por cosas como esta algunos "se van a ver animados a abandonar inglaterra"wink

otras cuestiones aparte, lo cierto es que el bombo que se dio al sorpaso y las encuestas ha perjudicado a unidos podemos porque ha mobilizado mas votos para el pp por miedo a que salieran ellos, 700mil ni mas ni menos, es decir, la torta se la habrian dado igual perdiendo 1,2 millones (por mil motivos, llamazares haciendo campaña en contra y lo que ha pasado siempre en la izquierda en españa que se divide y debilita en disputas absurdas, que a la minima pasa de ir a votar al contrario que el votante diligente de la derecha etc) pero el pp con 700mil menos no hubiera sacado tantos escaños, y en fin que decir? triunfo del miedo, mas vale malo conocido... etc. de otra manera lo siento pero no existe ningun tipo de justificacion a que tras todos estos casos de corrupcion los votos del partido suban, tiene gracia porque luego te llega el tipico mameluco que dice bueno pero mira el psoe con los eres, y es como si, claro pues que vayan todos a la carcel y que? una cosa no anula a la otra ni justifica que uno vote al partido mas salpicado de mierda, ademas nadie dice que se tenga que votar al psoe, ahora la derecha tambien tiene una buena alternativa con Cs. pero bueno ya se ha mencionado otras veces, en un pais en el que hay mucha gente con esa mentalidad de "yo si pudiera tambien robaba" la representacion que tenemos es el reflejo de una sociedad de gilipollas, y que lo sera mas como no pacten reformar el desastre de la lomce

No lo veo. El cambio era el brexit y la alternativa era dejar que las cosas siguieran como están. Di que es irracional pero de cobarde nada: el brexit ha sido un "no hay huevos" en toda regla. 

Respecto a la diputada muerta. El asesino era un neonazi gilipollas y los euroescépticos condenaron el hecho con firmeza. Es el tipo de hecho lamentable que no debería alterar unas elecciones y es positivo que la gente no haya cambiado su voto por ello. ¿O es que si en España algún izquierdista radical o etarra hubiera atentado tú hubieras votado al PP?

Por cierto, no son 700.000 votos sino 300.000 porque tienes que descontar los votos perdidos por C's y se ha dado la curiosa circunstancia de que gracias a la ley electoral el PP ha ganado escaños de más pero C's también ha perdido de más. Son 300.000 votos movilizados por la derecha frente a 1.200.000 desmovilizados por la izquierda. Está claro que la desmovilización de la izquierda ha sido el factor fundamental. Recuerdo haber leído que la izquierda no ha ganado unas elecciones sin una participación mayor al 70% desde 1989.

 

entiendo que por lo que comentas lo del brexit te parezca la proeza de una nacion frente a la tirania de las instituciones europeas pero yo no soy tan optimista con el proceso, ahora me has contestado que los líderes del brexit condenaron el asesinato, es obvio no? solo faltaría que abiertamente apelaran al asesinato como arma política, el problema no es ese, es que ha sido ese tipo de discurso el que ha creado la situación. Ahora bien podemos decir que no fue un asesinato político y sostener que fue un neonazi loco etc. eso sigue sin explicar el clima de ataques físicos y verbales que se viene viviendo en inglaterra desde que ha triunfado el referéndum. 

no te parece revelador que los tipos estos dimitan una vez alcanzado el brexit? porque a mi lo que me parece es de una responsabilidad política nula además de que deja bien claro que a pesar de toda la mierda que decían en campaña no había planes reales después del brexit y todo era una bravuconada de gente de escasa amplitud de miras que tampoco tiene nada que perder con el brexit. ya que sacas el tema de los pararelismos, de verdad no ves ninguno entre el discurso del brexit y el de trump?

respecto a la abstención de la izquierda tienes toda la razón en que ha tenido más peso, yo me limitaba a señalar que esos votos perdidos de CS mas los que hayan sumado de otras fuentes, es decir, 700.000 han ido a parar al pp por miedo a que entraran al gobierno los de UP, el viejo cuento del voto útil, eso es lo que ha pasado, el hecho de que la mitad vengan de CS no tiene relevancia, de hecho lo que hace es reafirmar lo que digo, hay gente de derechas que en diciembre prefirio Cs y que ahora regreso al PP por miedo en lugar de ser consecuente y castigar al partido mas corrupto del país

 

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solharis dijo:

Jefe rojo dijo:

si, la gran diferencia es que los politicos adinerados que votaron en contra no han instigado una situacion desfavorable para sus votantes y golpeado el avispero del racismo sino al contrario

hablar solo de las vacaciones es una forma bastante simplista de ver el tema de la devaluacion, no entiendo porque la gente asocia tanto la devaluacion a los beneficios economicos, supongo que lo hacen pensando que la devaluacion debe ser buena porque en teoria atrae capital extranjero  pero yo pensaba que tu solharis eras economista, como bien sabes no todas las devaluaciones son efectivas sino que tienen que darse unas condiciones, veremos a ver como se desarrolla porque tambien podria mermar considerablemente el consumo interno (pr cierto los que venarean en palma de mallorca no son precisamente las clases altas de reino unido, a lo mejor esto te produce confusion al compararlo con el caso español pero piensa que si esa gente cobra un salario base de mas del doble que el español por trabajo no cualificado y con el euro como estuvo a 1,40 libras puede permitirse veranear aqui)

por otra parte no veo como va a crear mas trabajo, acaso crees que van a poder echar a ciudadanos britanicos de antepasados emigrantes o gente con sus permisos de trabajo en regla? o incluso crees que van a echar a los ciudadanos europeos a cuenta del brexit a efectos inmediatos? lo dudo mucho, para lo que ha servido esto es para instigar la violencia contra ellos

ahora, volvemos a la mierda de siempre, crees que los paletos de una ciudad industrial venida a menos van a reclamar los trabajos de camarero que hacian algunos emigrados jovenes europeos? (ya por no mencionar los trabajos especializados para los que no estan capacitados y por no mencionar a esa porcion importante del brexit que en 5 años ya no va a estar en edad de trabajar si es que no estan jubilados ya) lo dudo, esto es como cuando los andaluces se quejan de paro y tienen una tasa altisima pero luego por algun misterio son marroquies los que estan recogiendo las aceitunas etc, trabajos que ellos pasan de hacer mientras puedan evitarlo de alguna forma. lo ironico de todo esto es que la poblacion joven que precisamente seria la mas necesitada de esos trabajos prometidos no ha caido en ese discurso falso y mezquino de los partidarios del brexit, un pais en el que esos que han votado NO van a tener que vivir las consecuencias de lo que ha votado una poblacion envejecida que a fin de cuentas en unos años no estara ahi para "disfrutar" lo votado

Sí, estudié economía y cada vez soy más proteccionista y partidario de una economía basada en la industria y no en los servicios. USA y UK han desindustrializado sus economías para basarlas en monedas fuertes pero el coste para buena parte de su población ha sido muy grande. En cualquier caso nosotros no podemos imitarles porque no tenemos ni el dólar ni la libra. 

Por cierto, que no ha habido devaluación de la libra sino depreciación porque no ha sido algo buscado por el Banco de Inglaterra sino un resultado del mercado. ¿Es bueno o malo? Pues depende de la situación de cada cual. 

Lo que me parece infame es este cuento de que los extranjeros hacen los trabajos que los autóctonos no quieren. Los extranjeros aceptan los salarios que los autóctonos no quieren, que es muy distinto. La inmigración es buena para mantener los salarios bajos y que los beneficios no bajen. Es lo que Marx llamaba el ejército industrial de reserva y que una parte de la izquierda defienda eso sólo significa que ha perdido el norte.

pues es un enfoque optimista dadas las condiciones en las que estamos, no sé muy bien que propones, proteccionismo y autarquía? encarecimiento de los productos e ineficiencia, sobre la reindustrializacion estamos de acuerdo, españa lo poco que importa son productos de la tierra cuando un país como este debería invertir en investigación y especializarse en nuevos productos de alto valor añadido de la misma forma que hace alemania, claro que también es un modelo que se agota 

queria señalar que lo de estimular la inversion extranjera con una moneda depreciada suena muy bien  (y he oido a muchos polacos por ejemplo decir que no quieren el euro utilizando el argumento de que perderian su capacidad para devaluar la moneda como si eso fuera algo que solo da beneficios) pero por ejemplo ahora tambien andaban hablando de un corralito en inglaterra para evitar fuga de capitales, veremos.

más infame me parece el discurso de que los inmigrantes nos quitan el empleo y a la vez curiosamente solo buscan vivir de pagas del estado y beneficiarse de los servicios publicos, ahora lo que dices esta claro, los inmigrantes que no les queda otra que tragar muchas veces trabajan en condiciones de mierda que los ciudadanos del país mientras tengan algun apoyo enconomico pasan, el problema muchas veces es la escasa capacidad de negociación de los gobiernos frente al gran capital de multinacionales que al fin y al cabo ha trasnformado el trabajo en una mercancía más, pero comentaba no se trata solo de la UE, el poder politico de las democracias europeas se ha visto socavado considerablemente desde mucho antes por el surgimiento de la banca internacional, si, esto no justifica que la unión europea no necesite reformas en muchos aspectos, pero lo de asociar el brexit a la recuperación de una soberanía nacional supuestamente perdida frente a europa (cuando preisamente inglaterra no ha hecho mas que ir sistematicamente en contra de la agenda política de la unión tocando los cojones a todas horas) creo que a fin de cuentas es de ilusos

en mi opinión el factor determinante ha sido el miedo y el discurso racista contra colectivos particulares como los musulmanes, esa es la realidad y siento que los ideólogos del brexit no parezcan dar para mucho más y lo estén demostrando dimitiendo, si, hace unos años la gente compartía grandilocuentes discursos de farage en las redes sociales que cargaban contra la ineficiencia o la falta de democracia de las instituciones europeas y muchos se quitaban el sombrero con esa mierda, pero ese no ha sido el discurso de los últimos meses porque ese no apela al electorado de la misma forma que el tema de los inmigrantes, además donde estan sus propuestas? en ninguna parte

 

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Y asimismo, la desindustrialización padecida no es culpa de la pertenencia a la UE. Por poner un ejemplo, la minería británica no va a recuperarse por volver a ser floreciente.

 

Y, sinceramente, precisamente el Reino Unido sigue teniendo un problema de reserva de trabajo desde la Commonwealth.

Y los musulmanes tampoco son originarios del resto de Europa.

 

Ah, y el Reino Unido se ha beneficiado mucho de la importación de mano de obra cualificada. Han optado, por ejemplo, por desistir de formar médicos para importarlos. Pero bueno, allá ellos. Inglaterra para los ingleses, y eso.

exactamente 

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Hombre si el discurso de ineficiencia de las instituciones europeas y falta de democracia te parece una mierda pues sí, es normal que te parezca que solo se basan en el odio al extranjero.

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Ricky dijo:

Ah, y el Reino Unido se ha beneficiado mucho de la importación de mano de obra cualificada. Han optado, por ejemplo, por desistir de formar médicos para importarlos. Pero bueno, allá ellos. Inglaterra para los ingleses, y eso.

De hecho algunas voces empiezan a cuestionarse muy seriamente qué va a pasar con el sistema de atención a ancianos si buena parte del personal cualificado que se dedica a ello (en buena medida extranjero) tiene que hacer las maletas.

La ironía podría ser deliciosa, aunque cruel.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Whitrix dijo:

Hombre si el discurso de ineficiencia de las instituciones europeas y falta de democracia te parece una mierda pues sí, es normal que te parezca que solo se basan en el odio al extranjero.

Pues los ingleses a los que han entrevistado en las radios y así se han quejado bastante mas de que se les ha llenado el país de negros que de otra cosa. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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SuperPatchZ7 dijo:

Yo diría que el término es escurrir el bulto. Farage es la cara del brexit si dimite y algo se tuerce todo el mundo señalará a Cameron mientras él suelta algo como: "No, es que no entendisteis que es el brexit".

Si haces algo tiene consecuencias y en un puesto donde tienes importancia mediática y como poco se te escucha me parece que la responsabilidad mínima que tienes es quedarte.

No sé, es como si una panda de chavales están en los san fermines y uno propone pellizcarle el culo a un toro mediante el "no hay huevos" y después de pellizcarselo el chico de la propuesta pone a otro para que se lleve una hostia.

Sobre las dimisiones, pues es algo que escapa a mi entendimiento. La dimisión de Farage es la más absurda pero también la menos importante (¿o alguien piensa que tenía posibilidades de llegar al poder?). También han dimitido Cameron y luego el tal Johanson, y ahora quieren quitar al líder laborista por no haber convencido a los votantes laboristas. 

No entiendo qué sentido tiene esta limpieza política. ¿Piensan poner líderes proeuropeístas para realizar el brexit? Esto no tiene marcha atrás. Quizás en diez años pueda negociarse una reentrada pero ahora hay que apechugar con el brexit. Es como si Cataluña se independizase y entonces convocase elecciones y saliese el PP con mayoría absoluta.

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Maddmax dijo:

Whitrix dijo:

Hombre si el discurso de ineficiencia de las instituciones europeas y falta de democracia te parece una mierda pues sí, es normal que te parezca que solo se basan en el odio al extranjero.

Pues los ingleses a los que han entrevistado en las radios y así se han quejado bastante mas de que se les ha llenado el país de negros que de otra cosa. 

Ya, pero hablábamos del discurso que daban los de UKIP "metiendo el miedo en la gente". Que la gente sea tonta y se quede con que los negros son el mal es una cosa, pero Farage llevaba 15 años soltándolas en la UE. Pero claro, si esas razones a uno le parecen nulas, pues que le vamos a hacer. Entonces sí, el discurso se resume a que la inmigración es mala porque son de otro color.

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Whitrix dijo:

Hombre si el discurso de ineficiencia de las instituciones europeas y falta de democracia te parece una mierda pues sí, es normal que te parezca que solo se basan en el odio al extranjero.

basta con leer mi comentario para ver que no he dicho eso, si te vas a poner a deformar lo que digo es otra historia

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Whitrix dijo:

Maddmax dijo:

Whitrix dijo:

Hombre si el discurso de ineficiencia de las instituciones europeas y falta de democracia te parece una mierda pues sí, es normal que te parezca que solo se basan en el odio al extranjero.

Pues los ingleses a los que han entrevistado en las radios y así se han quejado bastante mas de que se les ha llenado el país de negros que de otra cosa. 

Ya, pero hablábamos del discurso que daban los de UKIP "metiendo el miedo en la gente". Que la gente sea tonta y se quede con que los negros son el mal es una cosa, pero Farage llevaba 15 años soltándolas en la UE. Pero claro, si esas razones a uno le parecen nulas, pues que le vamos a hacer. Entonces sí, el discurso se resume a que la inmigración es mala porque son de otro color.

es que ese no es el tema no se trata de si lo que decia farage hace una decada esta bien o mal, el tema es que desde el punto de vista politico no han conseguido una representacion mayoritaria hasta que utilizando un discurso marcadamente xenofobo han apelado a la mezquindad del electorado, no creo que el fin justifique los medios. además ese discurso de desunion y racista tiene cierto peligro en una europa que economicamente no esta en su mejor momento y tiene que resolver la crisis de los refugiados, sabemos que los partidos ultraderechistas estan a la alza en europa y esto es un mal precedente

por otra parte como decia antes, aquellos ataques de farage a la UE tan ácidos podían tener parte de razón pero hacer la crítica es la parte fácil, ahora lo que ha demostrado haciendose a un lado es que no tenía planes para inglaterra más allá de los berrinches que iba a soltar a europa, dejando de lado la irresponsabilidad da la sensacion de que a fin de cuentas es un discurso hueco, realmente crees que servira para algo que merezca la pena?

si quieres un paralelismo es como cuando algunos politicos catalanes defienden el independentismo por el independentismo dando por sentado que necesariamente el resultado sera mejor por el mero hecho de tener un estado independiente, es como si junqueras consigue un referendum positivo y luego dice bueno esto era lo que yo queria a partir de aqui que os den, regreso a mi vida privada de drogas y prostitutas de lujo

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Yo también creo que defender una determinada medida (el Brexit, la secesion...), conseguir la convocatoria de un referéndum sobre el tema, ganarlo e inmediatamente dimitir, es una muestra de deslealtad hacia el electorado tremenda.

Otra cosa es lo que hizo Cameron, supuestamente pro UE: Defendió el remain, y perdió, por lo que es normal que no se sienta legitimado para dirigir el país.

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pues pasó que ni los que defendían el brexit se lo creían xDD y con el tema inmigración de por medio una mayoría ha votado que sí. a joderse.
pues eso, como dice jefe rojo creo que en Catalunya pasaría exactamente igual si se llegase a hacer un referendum xd es muy cómodo hacer un discurso de este tipo sin tener ni puta idea de lo que hacer después.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Ricky dijo:
Yo también creo que defender una determinada medida (el Brexit, la secesion...), conseguir la convocatoria de un referéndum sobre el tema, ganarlo e inmediatamente dimitir, es una muestra de deslealtad hacia el electorado tremenda. Otra cosa es lo que hizo Cameron, supuestamente pro UE: Defendió el remain, y perdió, por lo que es normal que no se sienta legitimado para dirigir el país.

Totalmente de acuerdo. Y además, resulta muy inquietante porque, como ha dicho alguno, da la sensación de que hay una falta de proyecto futuro alucinante. Si existiera ese proyecto, ahora tendrían que estar dando un paso adelante sus adalides, no un paso atrás. Vamos, es de cajón.

Lo de que saliera el PP después de una secesión hipotética de Cataluña creo que es otra cara del problema: se dice (aunque no sé con qué fundamento), que mucha gente votó Brexit solo por hacer presión y ahora les ha explotado la movida en la cara. Una colega francesa me decía que era lo mismo que les pasaba a ellos con el FN: que había gente que les votaba por dar un toque de atención. Lo que pasa es que al final, de tanto hacerlo, estas son opciones que pueden salir. Este tipo de cosas me parece que hablan mucho de la cultura política de un país.

Finalmente, me ha llamado la atención la noticia de que políticos alemanes están proponiendo la doble nacionalidad a jóvenes británicos en suelo europeo para no prescindir de ellos. ¿Qué opináis de este tema más allá de lo que señala alguno de que si fueran griegos igual no se mostraban tan acogedores?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Pues discrepo. No creo que estas dimisiones sean el resultado de ningún acojonamiento ni falta de planes. Más bien parecen el resultado de luchas internas de laboristas y conservadores. 

Por ejemplo, en el caso de Jeremy Corbin creo que sus compañeros están aprovechando la ocasión para tratar de quitarle de en medio por querer llevar otra vez el partido laborista a la izquierda. Con la excusa del euroescepticismo pues se quitan al izquierdista.

En el caso de Boris Johnson... Hombre, primero perdió Londres y luego los que habían prometido apoyarle para suceder a Cameron le han traicionado. 

El caso de Farage no lo entiendo pero tampoco tiene mucha relevancia salvo para el futuro de su propio partido.

De todas formas parece que el partido conservador ya tiene la versión euroescéptica de Thatcher:

http://internacional.elpais.com/internacional/2016/07/05/actualidad/1467740427_651249.html

 

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Yo hablo de las dimisiones en el bando del leave.

Entiendo que los que defendieron remain, al perder, dimitan.

Y si le añadimos que Farage reconoció que se columpió con lo que tendrían disponible por no pertenecer a la UE...

El que quiera entender, que entienda.

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Dios castigará a Inglaterra.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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La rata apestosa de Farage ya se cubrió bastante de gloria al pavonearse de haber conseguido la victoria en el referendum "sin haber pegado ni un solo tiro". Hijo de la grandísima puta.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Por cierto, es difícil no identificar a los 'brexiters' con una legión de putos nazis xenófobos cuando empiezas a leer este tipo de cosas todos los días, y no sólo en diarios españoles.

http://www.eldiario.es/desalambre/dejado-hablar-espanol-volver-racismo_0...

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

La rata apestosa de Farage ya se cubrió bastante de gloria al pavonearse de haber conseguido la victoria en el referendum "sin haber pegado ni un solo tiro". Hijo de la grandísima puta.

¿Estarías igual si el chiflado que mató a la política fuese miembro de una organización de extrema izquierda que odia al hombre blanco y la hubiese asesinado (a su equivalente de UKIP mejor dicho) porque se le había cambiado el chip y había decidido asesinar a los traidores a Europa o algo así?

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vamos a ver, entramos otra vez en lo de "y si hubiera sido al revés..?" pero el problema de base es el mismo, hay un discurso que evidentemente esta generando odio contra extranjeros y ciudadanos ingleses que ya pueden ser descendientes de tercera o cuarta generación e ir con el pasaporte en mano pero no encajan en lo que algunos consideran "raza autoctona" 

como dije antes podriamos considerar que a la parlamentaria la mato un loco, un caso aislado sin nada que ver o lo que tu quieras y aun asi tenemos noticias de ataques verbales o fisicos todos los días y testimonios de extranjeros que cuentan como esta el ambiente

en resumen, le pese a quien le pese tenemos un discurso del brexit que incita el odio y otro que no, asi que no sirve venir y decir "y si un señor de ultra izquierda matase no lo condenarias eh?" joder pues claro que se condenaria y que?, es lo mismo que le decia a solharis antes cuando me comentaba que los conservadores habian condenado el asesinato de esa mujer, es que llevarse las manos a la cabeza y condenarlo no es el problema

el discurso esta fuertemente asociado a la xenofobia y precisamente eso ha sido clave para su exito, el que no lo quiera ver que no lo vea. y por otra parte como dije parte de la critica a las instituciones europeas las puede compartir muchisima gente pero eso es lo facil, tambien hay que plantear soluciones o alternativas

 

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Jefe rojo dijo:

vamos a ver, entramos otra vez en lo de "y si hubiera sido al revés..?" 

 

 

Es que ya ha sido al reves en infinidad de ocasiones. Solo hay que ver los ultimos 40 años de historia de España.

 

El Alcalde del VerSo

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Los ingleses siempre han sido una banda de racistas, no se donde está la sorpresa.

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Maddmax dijo:
Los ingleses siempre han sido una banda de racistas, no se donde está la sorpresa.

http://old.nvinoticias.com/oaxaca/cultura/artes/324242-emilio-monge-ya-q...

El Alcalde del VerSo

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pues igual que en todas partes. cuando hay mucha inmigración (de todo tipo, claro) es fácil exaltar a la chusma con esta clase de discursos.

bueno, total, que se van de europa o no me cago en la puta

saludos

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Whitrix dijo:

Xoso dijo:

La rata apestosa de Farage ya se cubrió bastante de gloria al pavonearse de haber conseguido la victoria en el referendum "sin haber pegado ni un solo tiro". Hijo de la grandísima puta.

¿Estarías igual si el chiflado que mató a la política fuese miembro de una organización de extrema izquierda que odia al hombre blanco y la hubiese asesinado (a su equivalente de UKIP mejor dicho) porque se le había cambiado el chip y había decidido asesinar a los traidores a Europa o algo así?

No sé cómo estaría. Dependería del sujeto en cuestión y del contexto.

De todas formas has esquivado el punto que yo intentaba abordar. Farage tuvo la desfachatez de darse golpes de pecho presumiendo de haber obtenido la "independencia" del Reino Unido sin pegar "ni un solo tiro". Como mínimo me parece un comentario desafortunado y carente de empatía.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Atribuirle a él y su partido que un loco matase a una persona por la calle a mí también me parece grave.

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Es como atribuirle a Pablo Iglesias el tortazo que le dieron a Rajoy (que, así como fue un tortazo, pudo ser una puñalada).

 

Con todo, que reconozca haber mentido sobre las consecuencias del Brexit y dimita después de haberlo conseguido, sí denota una falta de sentido de Estado.

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Whitrix dijo:

Atribuirle a él y su partido que un loco matase a una persona por la calle a mí también me parece grave.

Yo no estoy atribuyendo nada. No he dicho que Farage tenga la culpa de que mataran a a nadie.

Estoy diciendo que Farage ha sido capaz de soltar la bravuconada de "ni un sólo tiro" cuando precisamente unos días antes alguien había sido asesinado a tiros.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Whitrix dijo:

Atribuirle a él y su partido que un loco matase a una persona por la calle a mí también me parece grave.

Vamos a ver, que yo flipo con la PUTA IGNORANCIA que sois capaces de demostrar a veces.

1: Se asesina a alguien que defiende una opción política.

2: El defensor de la opción política contraria, una vez hecho el referendum, tiene la barra de decir que ha podido ganar sin tener que pegar ni un solo tiro.

¿Estoy loco? ¿Resulta que sólo yo veo ahí una correlación? Es que macho, luego me borran el mensaje a mí, pero estás insultando a la inteligencia.

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Ricky dijo:

Es como atribuirle a Pablo Iglesias el tortazo que le dieron a Rajoy (que, así como fue un tortazo, pudo ser una puñalada).

Sería lo mismo si Iglesias hubiese dicho que puede derrotar a Rajoy sin tener que dar ninguna bofetada.

Ricky hombre, que eres listo, dos más dos...

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