¿Satélite o Misil?

41 posts / 0 nuevo(s)

11/04/2009 - 18:24

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

http://www.kaosenlared.net/noticia/satelite-o-misil

Leyendo kosas asi mi repugna hacia los komunistas es kada vez mayor, el cuarto pais mas militarizado del mundo, donde el 25% del PIB se destina al ejercito y el pueblo se muere de hambre, veo ke es defendido por un artikulo de un tal juan y otros foreros de kaosenlared komo si akello fuese el paraiso "del socialismo", estos son los rojos de hoy en dia?ke no dudan en kritikar los ejercitos de otros paises ke ellos llaman imperialistas y kapitalistas?, esos rojos ke no tardan en salir a la kalle a manifestarse kuando es otro pais el ke lanza un satelite o misil?, este tal juan y sus amigos ke lo defienden, ke entienden por burguesia,represion y sobre todo de derechos humanos?, son sus paises gobernados por partidos komunistas los ke mas sufren la represion del resto del mundo mundial obviando ke son sus lideres los ke se llenan los bolsillos de dinero y matan de hambre a su pueblo mientras el ejercito mantiene un kontrol absoluto sobre la vida de los norcoreanos?, esta gente es konsciente ke el proletariado(esos ke tanto defienden), sufren una represion brutal en corea del norte?, ke mas dara si fue un misil o un satelite lo ke se lanzo en su dia?, si kuando la razon principal es ke mientras el gobierno estalinista de corea del norte gasta inmensas kantidades de dinero en este tipo de actos( ke dicen ser por el bien de un pueblo), este muere de hambre?.

La verdad es ke kaosenlared kae bastante bajo al permitir semejante artikulo lleno de falacias y mentiras poniendo komo malos a los EEUU y komo buenos a corea del norte, kuando ambos paises, unos de una manera y otros de otra, torturan y asesinan.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

11/04/2009 - 18:46

Xoso

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 13888

En Corea del Norte, el día que China deje de mandarles suministros, buena parte de la población se morirá de hambre. Y si no, tiempo al tiempo. ¿Paraíso comunista? Hay que ser muy cegato o muy gilipollas para pensar algo de semejante calibre.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

11/04/2009 - 21:02

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

http://www.kaosenlared.net/noticia/pge-2009-mas-mismo-militaristas-desiguales-desarrollistas-capitalistas

Militarismo por todos lados.- A pesar de reducir lo dedicado al Ministerio de Defensa (un 2,98% menos), los 634 millones de euros, y una posible ampliación de 35 millones, para actuaciones de las Fuerzas Armadas en el exterior, más lo que recibe el Ministerio de Industria para pre-financiar programas especiales de armamento (1.157 millones) da como resultado que el presupuesto Militar español sube a más de 1.800 millones, en total un 21%

Y aki esta luego la gran hipokresia, nos enkontramos este artikulo en kaosenlared donde no dudan en kritikar el presupuesto del 2009 destinado al ejercito del estado español, komo se puede ser tan bastardo?, estoy en kontra del ejercito solo en akellos paises ke no konsidero regimenes komunistas y son paraisos del socialismo?, me parece de puta madre ke paises komo iran venda armamento militar a venezuela?, pero en kambio si lo hace españa a israel ya seria kritikable por parte de estos rojos?, para mi, komo anarkista, un ejercito y el interkambio de armamento militar es la misma basura en un pais komunista o kapitalista, pero parece ke algunos no les parece bien lo ke se kuece en su pais y si lo ven bien en otros,los komunistas es ke solo saben kritikar a akellos paises ke solo pertenecen a la OTAN o ke.

Si es ke kada dia y leyendo kosas asi, los rojos me ponen mas a huevo ke son igual de vomitivos ke los fascistas.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

11/04/2009 - 21:10

(Respuesta a #2) #4

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

En Corea del Norte, el día que China deje de mandarles suministros, buena parte de la población se morirá de hambre. Y si no, tiempo al tiempo. ¿Paraíso comunista? Hay que ser muy cegato o muy gilipollas para pensar algo de semejante calibre.

Si no me ekivoko sus vecinos del sur tambien les mandan suministros, y aun asi, el regimen totalitario komunista de corea del norte no duda en dejar en la miseria y matar de hambre a todos esos proletarixs ke supuestamente tanto defienden, asike no kedan mas kojones ke alistarse al ejercito, donde 1 de kada 20 habitantes pertenece a ese kuerpo represivo.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

11/04/2009 - 21:49

(Respuesta a #4) #5

natxo (no verificado)

Y los anarquistas esos que violan niñas qué?

(ironia acerca de la generalizacion de eskizoide: si un comunista dice algo todos los comunistas son así. Ergo si un anarquista de un grupo punk intenta violar a una, los anarquistas son todos violadores)

Y Bakunin tenia unas ojeras de borracho acabado que paqué

11/04/2009 - 22:16

Maltenoth

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 2654

¿Corea del Norte paraiso socialista próspero? Pero cuanto colgao que hay por la red...

Un estado que está ultramilitarizado mientras sus habitanes se mueren de hambre y cuyos dirigentes son tratados casi como dioses. Y parece que están tan contentos de que puede que haya otro país con armamento nuclear.

Try again. Fail better.

11/04/2009 - 22:41

(Respuesta a #5) #7

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

Y los anarquistas esos que violan niñas qué?

Ke se les kastre, es lo ke deberian hacer a los violadores.

(ironia acerca de la generalizacion de eskizoide: si un comunista dice algo todos los comunistas son así. Ergo si un anarquista de un grupo punk intenta violar a una, los anarquistas son todos violadores)

En esto kaso me refiero a los komunistas ke apoyan el regimen totalitario de corea del norte, aunke vamos, y sin kerer generalizar, por ke no es nunka mi intencion, al menos yo, la mayoria de komunistas ke konozko apoyan la diztadura cubana, apoyan al kada vez mas dictador chavez, no dudan en ensalzar la figura de lenin, un asesino de proletarios una vez ke llego al poder, komo kieres tronko ke a veces no generalice si de una manera u otra la mayoria defienden totalitarismos o gobiernos ke kada dia adoptan posturas mas autoritarias?

Y Bakunin tenia unas ojeras de borracho acabado que paqué

Normal, de pensar todas las noches en las palabreria-totalitaria de Marx el pobre no podia dormir.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

12/04/2009 - 13:07

(Respuesta a #7) #8

Embracing Nosequé

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 1944

Yo es que no sé que te esperas de Kaos en la Red, donde si dices que ni los asesinatos de ETA ni los de nadie están justificados te banean.

Dark Lord of Averoigne - Whose windows stare on pits of dream, no other gaze could bear! http://hiposurinatum.blogspot.com

12/04/2009 - 16:56

(Respuesta a #8) #9

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

Yo es que no sé que te esperas de Kaos en la Red, donde si dices que ni los asesinatos de ETA ni los de nadie están justificados te banean.

No suelo meterme apenas en esa pagina, mas ke nada por su kontenido nacionalista, republikano way ke te kagas y komunista, pero es ke kuando lei ese artikulo sobre corea del norte no podia kreer lo ke estaba leyendo, yo de verdad a todos los ke defienden un sistema asi, me gustaria ver komo reaccionarian si eso okurriese aki en españa.

Te han baneado por kondenar a ETA?, yo en algunos foros sobre todo de kontenido anarkista algo me parecio oir, tambien en foros de rash tengo entendido ke si alguien sale kon alguna tematika libertaria y kritika al komunismo estatal o independentismos, es baneado o te borran el mensaje, lahaine ultimamamente me esta produciendo cierto askeamiento tambien, por muxa propaganda anarkista ke pongan se ven de ke lado estan.

Aun asi, todas estas paginas tienen todo su derecho a mostrar sus ideas komo kieran, pero ke no sean tan hipokritas, sobre todo en este tema de la defensa de un pais tan militarizado komo corea del norte, y luego me salgan kritikando a españa sobre lo ke han destinado del pib a gastos militares.

salud

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

12/04/2009 - 17:09

#10

Razamanaz

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 1702

Eskizoide, tu odio y resentimiento hacia los comunistas (o "comunistas") es comparable sólo al de los fascistas...

"Me he buscado a mi mismo"

12/04/2009 - 17:48

(Respuesta a #10) #11

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

Eskizoide, tu odio y resentimiento hacia los comunistas (o "comunistas") es comparable sólo al de los fascistas...

Fui tantos años komunista y kon el tiempo me di kuenta de la hipokresia y kontradicciones ke habia en esa ideologia, ke si, rekonozko ke soy bastante anti-komunista(ojo, koincido kon ellos en ciertos temas), pero tanto komo el ke dice ser komunista, marxista-leninista,estalinista...etc, todos tienen en komun, unos de una manera y otros de otra, la defensa de eso ke yo kiero destruir.

Kritiko tanto al komunista ke defiende a stalin,lenin o castro, komo al fascista ke lo hace kon franco, hitler o mussolini, el ser anti-komunista no es solo propio de fascistas, no se de ke te extrañas ver un anarkista ke sea anti-komunista.

Y te rekuerdo ke hay komunistas ke son anti-anarkistas eh...

Weno, me gustaria ver tu opinion sobre el tema de corea del norte.

salud.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

12/04/2009 - 22:38

(Respuesta a #11) #12

Ricky

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 12096

Desde luego, eskizoide tiene razón al señalar en que los comunistas y gente de izquierda en general hace la vista gorda con las dictaduras de extrema izquierda, cuando son igualmente dictadores e igualmente atroces. El Stalinismo tardó bastante en ser condenado por los herederos de los partidos comunistas europeos, y el Castrismo aún está por condenar.

He visto una entrevista a uno de los líderes de IU que se quejaba de que en España la ley electoral favorece al bipartidismo, y al mismo tiempo decía que en Cuba hay "elecciones con partido único".

12/04/2009 - 23:05

#13

Razamanaz

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 1702

No estoy de acuerdo con la afirmación de que "los comunistas y gente de izquierda en general hace la vista gorda con las dictaduras de extrema izquierda". No al menos cuantitativamente.

Respondiendo a Eskizoide. Sobre el tema de Corea poco que añadir. Está claro que hablamos de una dictadura en toda regla, con un lider delirante medio deificado y que tiene un nutrido arsenal de armas.

"Me he buscado a mi mismo"

12/04/2009 - 23:18

(Respuesta a #13) #14

Ricky

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 12096

¿Y por qué no estás de acuerdo? ¿Porque Fidel Castro no es un dictador o porque los partidos de izquierda no lo condenan?

12/04/2009 - 23:24

#15

Razamanaz

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 1702

Pues porque no creo que las críticas tibias (si existen) de algunos dirigentes políticos o algún que otro entusiasta (o individuo mal informado) puedan asimilarse con la de la gente de izquierdas en general, lógicamente.

Sencilla y llanamente.

"Me he buscado a mi mismo"

12/04/2009 - 23:26

#16

Xoso

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 13888

Supongo que por el mismo motivo que yo: Fidel Castro es un dictador como la copa de un pino y nunca me ha temblado el pulso en afirmarlo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

12/04/2009 - 23:36

(Respuesta a #15) #17

Ricky

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 12096

No estoy hablando sólo de una o dos personas, estoy hablando de las posturas oficiales de los partidos en que esas personas se organizan.

Evidentemente, a nivel de calle la cosa se vuelve mucho más tibia, y es más fácil encontrar gente que condene a Castro, o incluso a Chávez o Morales, que no llegan a ser dictadores. Pero eso ya es gente que se atreve a contradecir directamente al partido que vota en determinados asuntos.

Por lo general, ya se ha comentado en otro hilo, una vez una persona "es" de un partido, tiende a defender incluos lo indefendible. Y lo cierto es que, insisto, no son solo sus líderes, es la postura oficial de los partidos.

12/04/2009 - 23:38

(Respuesta a #12) #18

Maltenoth

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 2654

Desde luego, eskizoide tiene razón al señalar en que los comunistas y gente de izquierda en general hace la vista gorda con las dictaduras de extrema izquierda, cuando son igualmente dictadores e igualmente atroces. El Stalinismo tardó bastante en ser condenado por los herederos de los partidos comunistas europeos, y el Castrismo aún está por condenar.

Eso de que la gente de izquierda en general hace la vista gorda con dictaduras de extrema izquierda me parece hablar por hablar, muchísima es la gente que critica las dictaduras de izquierdas siendo de izquierda, yo me cuento entre estos, al igual que muchos en el foro.

De entre los comunistas ya no se como estará la cosa, pero si que es verdad que en páginas como Kaosenlared suelen tomarlos como ejemplos de paraísos en la tierra sea cual sea la situación real.

Try again. Fail better.

12/04/2009 - 23:45

(Respuesta a #17) #19

Maltenoth

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 2654

Por lo general, ya se ha comentado en otro hilo, una vez una persona "es" de un partido, tiende a defender incluos lo indefendible. Y lo cierto es que, insisto, no son solo sus líderes, es la postura oficial de los partidos.

Esto si que es cierto, una persona de un partido muchas veces pierde la capacidad de ver los errores de este partido, y esto lastra mucho la política, para ejemplo todo el caso este de corrupción en el PP, que al final ha reforzado (o como mínimo no ha afectado) al PP, a base de victimismo.

Try again. Fail better.

13/04/2009 - 02:56

#20

Fingor

Desconectado

Poblador desde: 25/01/2009

Puntos: 3746

El tema de Corea del Norte creo que en este foro es unánime: es una dictadura con un líder endiosado y un ejército que absorbe muchísimos más recursos de los que debería.

En cuanto a las condenas de dictaduras de izquierdas, es un algo más complejo. Porque que Cuba es una dictadura no lo niegan demasiados, pero luego a eso comienzan a añadirle peros: el contexto interior y exterior, con la guerra fría, el bloqueo, etc.

Yo por ejemplo entiendo lo que motivó la Revolución Cubana, y poniéndome en ese contexto, estoy seguro de que la habría apoyado, y si me hubiera tocado ser parte del conflicto, muy probablemente habría combatido por ella. Pero luego, una vez tomado el poder, ¿qué? Me imagino planteándome cómo devolvérselo al pueblo, y analizando todos los problemas, las reformas necesarias para el desarrollo del país, y todos los conflictos sociales internos que amenazarían esos proyectos si no se mantuviera una autoridad fuerte...

Que luego el perpetuarse de la manera en la que lo hicieron es injustificable, sí, pero en cierta medida, y aun a riesgo de ser linchado, entiendo muchas de las actuaciones de líderes como Lenin o Castro, mencionados por Eskizoide. Está claro que si ahora me pusiera a escribir una utopía sobre cómo construir el paraíso socialista, no sería como lo hicieron ellos, pero enfrentado a los problemas reales, no soy capaz de imaginar qué haría realmente.

13/04/2009 - 09:41

(Respuesta a #11) #21

natxo (no verificado)

Fui tantos años komunista y kon el tiempo me di kuenta de la hipokresia y kontradicciones ke habia en esa ideologia, ke si, rekonozko ke soy bastante anti-komunista(ojo, koincido kon ellos en ciertos temas), pero tanto komo el ke dice ser komunista, marxista-leninista,estalinista...etc, todos tienen en komun, unos de una manera y otros de otra, la defensa de eso ke yo kiero destruir.

Kritiko tanto al komunista ke defiende a stalin,lenin o castro, komo al fascista ke lo hace kon franco, hitler o mussolini, el ser anti-komunista no es solo propio de fascistas, no se de ke te extrañas ver un anarkista ke sea anti-komunista.

Y te rekuerdo ke hay komunistas ke son anti-anarkistas eh...

Weno, me gustaria ver tu opinion sobre el tema de corea del norte.

salud.

¿La defensa de qué? Del Estado? dónde? ¿Has leido el Estado y la Revolución de Lenin? ¿Has leído alguna vez a Marx?

Existe una teoría, que encuentra problemas en la práctica. Problemas que pueden tener motivos históricos concretos que determinan una determinada práctica según coyunturas o regiones. Para empezar, Marx nunca habló de revolución en países preindustriales, pero supongo que como fuiste comunista habrás meditado todo y superado filosóficamente a Marx en... el anarquismo

Es que tu mensaje me ha sonado a un 'estoy de vuelta' y nunca lo diría por tus intervenciones, que no están a tal nivel si me permites hablar claro.

13/04/2009 - 13:04

(Respuesta a #21) #22

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

¿La defensa de qué? Del Estado? dónde? ¿Has leido el Estado y la Revolución de Lenin? ¿Has leído alguna vez a Marx?

Existe una teoría, que encuentra problemas en la práctica. Problemas que pueden tener motivos históricos concretos que determinan una determinada práctica según coyunturas o regiones. Para empezar, Marx nunca habló de revolución en países preindustriales, pero supongo que como fuiste comunista habrás meditado todo y superado filosóficamente a Marx en... el anarquismo

Si hijo si, lei hace muchos años eso ke eskribio lenin en finlandia mientras el hombre bebia kalimotxo, por ke tendria ke ir borracho fijo, enkontrar tantas kontradicciones juntas solo puede hacerlo alguien ke a bebido.

Tu mismo rekonoces errores en la practika, kosa ke todos sabemos por parte del estado represor ke kreo lenin una vez llego al poder, sus eskritos debio dejarlos en el olvido, pero komo el, todos los gobernantes komunistas ke a lo largo de la historia leyeron a marx.

Para superar a marx ya estaba bakunin, el kual segun tu seria otro melon komo yo ke jamas a leido nada sobre nadie y ke era un pobre desgraciado por ke llamaba a marx totalitario y burgues, kosa ke han venido demostrando todos tus amigos defensores del marxismo a lo largo de la historia, mucho bla bla bla en la teoria y mucho pum pum pum en la practika kontra todo akel ke no pensase komo yo, lo dicho...

KOMUNISTAS=BURGUESES,HIPOKRITAS,TOTALITARIOS

Sabes kual es el problema de los komunistas?, ke solo lo sois para kuando os interesa, para determinados momentos de la historia, para este pais si pero para el otro no ke este tio mato mucha gente, este si me gusta ke tiene buena pinta, pero el otro no ke mato 2 millones de personas, este tio eskribe muy bien pero en la practika ya no me gusta por ke tortura y asesina a trabajadores(komo hizo lenin,stalin,azaña en la 2 republika.... sigoooo???).

KOMUNISTA=FASCISTA

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

13/04/2009 - 13:19

(Respuesta a #22) #23

The Dreadful Hours

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 9949

Una pregunta eskizoide, ¿a ti dentro del anarquismo cual es el rollo que más te tira? Me refiero a colectivismo, comunismo libertario, etc...

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

13/04/2009 - 13:24

(Respuesta a #23) #24

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

Una pregunta eskizoide, ¿a ti dentro del anarquismo cual es el rollo que más te tira? Me refiero a colectivismo, comunismo libertario, etc...

Komunismo libertario, a ke viene esa pregunta?, me voy a kurrar y esta noche te kontesto.

salud.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

13/04/2009 - 13:51

(Respuesta a #24) #25

natxo (no verificado)

Supongo que entonces estarás con el terrorismo anarquista y con los asesinatos cometidos por anarquistas en la guerra civil para hacer colectivizaciones FORZOSAS (si, forzosas, lo de colectivismo antiautoritario es en parte mitico).

Ya que no podemos separar unas condiciones concretas de un episodio histórico de las ideas, estrategias y fines que lo mueven.

13/04/2009 - 14:02

(Respuesta a #25) #26

natxo (no verificado)

¿Cuál es según tu la contradicción?

¿Cuándo los anarquistas han conseguido hacer algo?

¿Crees que huyendo del juego electoral en condiciones óptimas para ello se beneficia a la clase obrera? ¿Crees que sin conquistar el aparato estatal alguna revolución sobrevive? En las discusiones entre marxistas y bakunianos tienes ya las respuestas, en pleno siglo XIX. En un articulo hablan de Alcoy: los bakuninistas en acción, en Engels. En él se muestra por qué el anarquismo es humo. Muy bonito, pero humo.

El comunismo estalinista ha generado aberraciones. Y yo empezaría por salir de Lenin para evitarlo. Pero el comunismo es muy amplio, no creo que deba ser siempre rusia-china-cuba-corea, y al menos guarda cierto contacto con la realidad al conjugar la utopía con unos medios que han demostrado ser eficaces (como que de una Rusia zarista decadente fueron "a la luna"...) para comenzar a hacer cambios reales. Y eso que se empezó en zonas donde según el marxismo las revoluciones debieron ser liberales-demócratas. Si no lo quieres ver y juegas a buenos y malos allá tú.

Los anarquistas siempre pierden, da igual a quién se enfrenten. No se puede pretender de la noche a la mañana cambiar una sociedad. Un ejército burgués gana guerras a las burguesías, como hizo Trotski contra las potencias capitalistas y el ejército blanco. Mientras en Aragón los tuyos se dedicaban a las asambleas y la revolución. En fin, la vieja historia. Para mi el anarquismo está muy bien, muy romántico, ser burgués ácrata está guay como pose intelectual, un perfecto liberal de izquierdas. Pero creo que evitar todo juego basado en las estructuras de poder imperantes (las instituciones estatales y sus derivados) es absurdo en una sociedad moderna, si no llega una hecatombe tipo madmax en que se vengan abajo.

13/04/2009 - 15:13

(Respuesta a #26) #27

lololz

Desconectado

Poblador desde: 29/01/2009

Puntos: 2374

Oye Ezkizoide que yo soy Socialista y decir que el paraiso socialista es de gilipollas por no hablar de la manifestaciones en Madrid de Cuba resiste, pero es que hemos perdido el juicio CUBA parioso socialista ¿cuando las chavalas de 16 años son putas para su turismo?

Es decir que no todo el mundo es idiota, generalizar es tan estupido como la gente que apoya a China, Cuba o Corea del Norte

Pero por otro lado me da mucho coraje que tanto se critique a China cuando todo lo que hace china lo hacen paises "Democraticos" y me hace mucha gracia que en china no hay pobreza(Es decir pobreza como que nadie muere de hambre pero sin llegar a vivir bien) luego lo que mas me jode es lo tipico de la ley de un solo hijo pues para los analfabetos e imbeciles que se meten con paises que creen que el suyo es mejor esa medida es la China Nacionalista que adoptaron los Comunistas

Que Capitalismo y Comunismo(Sovietico) heredado son una mierda

La Guerra es la mejor escuela del Cirujano
-Socrates

13/04/2009 - 17:28

(Respuesta a #17) #28

Giliath Luin

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 7946

No estoy hablando sólo de una o dos personas, estoy hablando de las posturas oficiales de los partidos en que esas personas se organizan.

...según tu argumento, es correcto decir también qe en USA no existe nadie de izqierdas.

...no hay qe pensar siempre como economista, colega.

Estratega de Sillón || La Cama de Piedra || El Dedo en el Rengl

13/04/2009 - 21:39

(Respuesta a #28) #29

Ricky

Desconectado

Poblador desde: 26/01/2009

Puntos: 12096

Según los estándares europeos, no, ninguno de los dos partidos estadounidenses serían verdaderamente de izquierdas. Pero como es un contexto relativo, supongo que se puede decir que los demócratas están a la izquierda de los republicanos.

Pero aquí ni siquiera era por pesnar como un economista. Simplemente me voy a las posturas oficiales de cada partido, y actúo en consecuencia. Y lo cierto es que la izquierda, es un poco más blanda juzgando el régimen de Castro en particular, y en un determinado momento, lo fue con cualquier dictadura comunista o socialista. Y está llegando incluso a ponerse del lado de cualquier caudillo que simplemente sea antiestadounidense.

Pero insisto en que esto son las posturas oficiales. Después, muchos de los votantes o incluso afiliados no comulgan precisamente con esa rueda de molino. Pero vaya, si uno no puede enjuiciar a su partido por sus posturas, no sé en base a qué lo va a juzgar.

Es un poco como lo de decir que "la izquierda suele estar en contra de la Iglesia". Oficialmente, defienden un estado laico y etc. etc. pero eso no quita que haya incluso políticos con cargos relevantes en esos partidos que marquen la X de la Iglesia en el IRPF, vayan en cabeza de procesión y a misa habitualmente.

13/04/2009 - 23:08

(Respuesta a #25) #30

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

Supongo que entonces estarás con el terrorismo anarquista y con los asesinatos cometidos por anarquistas en la guerra civil para hacer colectivizaciones FORZOSAS (si, forzosas, lo de colectivismo antiautoritario es en parte mitico).

El terrorismo anarkista se dio de forma individual, no habia un lider ke decia lo ke habia ke hacer, a kien habia ke torturar o asesinar, y el terrorismo anarkista kuando se dio?, en una de las epokas de la historia de españa kon mayor represion kontra la klase obrera, en su dia podrian haber kontado kon todo mi apoyo, y si a mi me hubiese tokado vivir una epoka asi no hubiese dudado en koger una pistola, en la epoka actual, la luchar armada o el terrorismo no tienen ningun sentido, no es la solucion, inkluso siendo el estado el mas terrorista de todos.

En la guerra civil todo el mundo asesino a gente, los unos a los otros...y???, en varios pueblos o komo todo el mundo sabe, en barcelona,se deklaraba el komunismo libertario, por ke asi lo pedian los trabajadores al ver ke el gobierno de la republika no hacia nada por ellos, habia ke revelarse kontra esa republika represiva, y eso fue lo ke se hizo en varios puntos de la geografia española, fueron kolectivizaciones ke kontaron kon un apoyo unanime dentro de la klase obrera, y solo a los estalinistas y al gobierno de la republika parecio molestarles.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

13/04/2009 - 23:16

(Respuesta a #26) #31

eskizoide

Desconectado

Poblador desde: 27/01/2009

Puntos: 343

¿Cuál es según tu la contradicción?

Hablar de lucha kontra el estado, de la eliminacion de este y despues kedarse tan pancho defendiendo la dictadura del proletariado o la kreacion de un estado obrero, todo estado es burgues, todo estado encierra dominio y autoridad por parte de alguien kontra el resto de las personas, mientras exista el estado seguiran existiendo klases, pues chico, no entiendo a lenin, por que eso de la fase transitoria de su eliminacion(me refiero al estado), para despues dar el poder al pueblo ya se a visto ke todo a kedado en teoria y en represion en la practika.

¿Cuándo los anarquistas han conseguido hacer algo?

Te tengo por la persona mas inteligente de este foro natxo, y sabes perfectamente ke el anarkismo hizo mucho durante la guerra civil.

Mañana sigo respondiendo ke ahora me echa la pedorra de mi hermana, en kuanto a generalizar kon los komunistas, pido diskulpas, lo se ke todos no son iwales.

salud.

Y Jesucristo cayo de la cruz e invento la ostia.

¿Satélite o Misil?

Main menu

Foros

Artículos destacados

Destacado

Universo OZ

Otras categorías

Subcategorías

Género