Porra del 26J

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The Dreadful Hours
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No sé cómo lo harán pero la única opción es que gobierne el PP, ya no tiene sentido buscar otro tipo de pacto, tampoco ir a unas terceras elecciones.

La alianza Podemos-IU ha sido un puff monumental, pero valía la pena intentarlo, tampoco habría desequilibrado mucho la balanza ir por separado. En Euskadi a nuestra bola, sorpasso al PNV. Cada vez me estoy Omnizando más, ya no veo mucho futuro dentro de España.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Maddmax
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Por cierto, UPD ha bajado de 150.000 a 50.000
Pacma ha subido a 284.000

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Jefe rojo
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solharis dijo:

Más cifras:

Votos de PP+C's en 2015: 10.716.293

Votos de PP+C's en 2016: 10.762.345

votos ganados por PP+C's: 46.052

 

O sea, que PP y C's apenas han ganado en conjunto 46.052 (poca cosa) mientras que Podemos e IU han perdido 1.212.122 (imponente).

Así que olvídaos de los votantes del PP porque aquí los decisivos son los votantes de IU y Podemos que se han quedado en casa.

que dices? mirando los resultados veo que el pp ha ganado 700.000 votos *y cs perdido 380mil lo cual no te quita razon en que debe haber mucha gente que no haya votado de UP

 

 

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Jefe rojo dijo:

solharis dijo:

Más cifras:

Votos de PP+C's en 2015: 10.716.293

Votos de PP+C's en 2016: 10.762.345

votos ganados por PP+C's: 46.052

 

O sea, que PP y C's apenas han ganado en conjunto 46.052 (poca cosa) mientras que Podemos e IU han perdido 1.212.122 (imponente).

Así que olvídaos de los votantes del PP porque aquí los decisivos son los votantes de IU y Podemos que se han quedado en casa.

que dices? mirando los resultados veo que el pp ha ganado 700.000 votos *y cs perdido 380mil lo cual no te quita razon en que debe haber mucha gente que no haya votado de UP

 

 

Hice el cálculo antes de que fueran resultados definitivos.

Ahora vuelvo a hacer los cálculos e incluyo al PSOE:

votos ganados por PP+C's: 313.978

votos perdidos por PSOE+Podemos+IU: 1.168.688

La abstención ha castigado duramente a la izquierda, sobre todo a Podemos e IU. Iglesias y Garzón pueden haberse hecho amiguitos pero los votantes de Podemos e IU no se llevan bien. 

Puede que el gran vencedor de estas elecciones no haya sido el PP sino el PCE...

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Jefe rojo
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xddddd ya le gustaria a al pce tener tantos votos o capacidad de mobilizacion, yo tambien lo he pensado pero es lo de siempre, el votante de la derecha va aunque se este terminando el mundo y el de izquierda se queda en casa, seguro que como dices hay votantes de IU y podemos que no estan conformes con la confluencia pero me parece mucha tela mas de un millon

el gilipollas de llamazares estara contentisimo

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solharis
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Por cierto, aquí el resultado de la porra:

Urizen es el campeón. Yo quedo segundo y Patapalo ha quedado en un puesto bastante mejor que la otra vez. 

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Jefe rojo dijo:

el gilipollas de llamazares estara contentisimo

Sí, el gran ganador de la noche y lo malo no es que los medios no hablen de él sino que sólo lo habrá podido celebrar en privado con parientes y amigos.

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Ricky
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Más tarde, con tiempo, comentaré en profundidad (las reflexiones de Urizen, por ejemplo, son muy interesantes) pero quisiera aportar una idea.

Veo el Facebook muy indignado y muy sorprendido de que la gente no quiera cambio político, ya que los de ahora son corruptos. Y que voto del miedo y etc.

Mi reflexión es, que a lo mejor, la gente no quiere cambio político (entendido como cambio de políticas).

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Ricky dijo:
Mi reflexión es, que a lo mejor, la gente no quiere cambio político (entendido como cambio de políticas).

No entiendo por qué. Sí quiere cambio político pero el que su partido propone. Esto confirma mis temores: la mayoría de los votantes no quieren bipartidismo pero tampoco quieren pactos. Muchos simpatizantes del PSOE o IU han preferido que ganase el PP a que lo hiciese Podemos.

 

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Por partes:

Yo lo que decía, es que la corrupción del PP no va a convertir a un votante liberal y conservador en marxista.

Después, lo que pasa siempre en la izquierda: Que para un anarcocomunista de pura cepa, los socialdemócratas son unos fascistas derechosos.

En Grecia, los comunistas tampoco apoyaron a Syriza, ¿recuerdas?

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Jefe rojo
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yo creo que estas sobrestimando al votante medio, buscando algo donde quizas simplemente no hay nada mas alla de lo mismo de siempre

el voto del pp de una gran porcion de los mayores de 60 es inamovible, no se consideran a si mismos ni liberales ni conservadores ni tienen ninguna puta nocion de lo que eso significa simplemente votan a los que han votado toda la vida como el que sigue a un equipo de futbol o un religioso que va a misa

mientras tanto el voto de la izquierda ya no es solo que siempre haya estado mas dividido (que tambien y reconzoco que habra podido afectar quizas a unos cuantos miles pero no hasta el millon y pico de votos) sino que por las mismas mientras la derecha vota religiosamente la izquierda siempre suele ser mas castigada por las abstenciones

lo que quiero decir es que para el votante medio (lamentablemente) gran parte de lo que se comenta aqui les suena a chino, simplemente no llegan a tanto, por ej es posible que el brexit haya afectado a las votaciones? si pero seguramente muy poco

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solharis dijo:

Maddmax dijo:

solharis dijo:

¿Pero y este resultado de mierda de UP? ¿Y para eso la gran coalición con IU y otros partidos? ¿Para ganar dos escaños?

Pues los 69 que tenia podemos y los 2 de IU. Las cuentas salen justas.

Cierto, no han ganado un puto escaño. Para flipar.

xD pues sí. el unico trasvase de votos ha sido de ciutadans al pp.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Xoso
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Al hilo de lo que comenta Jefe rojo, sería interesante plantearse hasta qué punto llega la cultura política del "votante medio".

No pretendo tirar por el manido camino de "la gente es tonta", pero creo que en cierto sentido es posible que Podemos haya sobreestimado al grueso del electorado. Incluso con menos desencanto (la abstención les ha castigado bastante) quizás el tope real para una formación como Podemos en España no pase de los 75-80 escaños.

Más allá de rollos "bolivarianos" que a mi personalmente no me gustan, me atrevería a decir que el mero hecho de ver a un tío con coleta de líder del cotarro es algo que ya tira para atrás a no poca gente. Las redes sociales suelen ofrecer una imagen bastante distorsionada de la realidad de este país, lo cierto es que la población española está bastante envejecida y hay mucha gente por encima de los 50 años que apenas sabe lo que es un ordenador.

Por otra parte, que los resultados de Podemos sean decepcionantes tampoco debería anular el hecho de que, en perspectiva histórica, llevan aquí dos días y tienen 70 diputados en un parlamento con una tradición bipartidista de décadas. Tampoco está tan tan mal, aunque sepa a poco porque aspiraban a más.

Por último, lo más probable es que nos esperen otros cuatro años de Marianico el Corto. Un presidente corrupto e incompetente sólo puede llegar al poder en un país corrupto e incompetente.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Patapalo
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Yo me he quedado a bolos, la verdad. Me fui a dormir después de las estimaciones de TVE (¡de TVE!) y me he levantado con esto.

Lo único que se me ocurre es que la gente de izquierdas se ha fiado y les ha salido la vena purista pensando que ya que había cambio, ellos se podían permitir no votar para luego criticar de que la pureza no era tan pura.

O eso, o que el PSOE ha logrado desmovilizar a los votantes con tanto echar mierda sobre que con Podemos no se puede pactar

La debacle que no me esperaba y que me parece injusta viendo los votos es la de C's. Las circunscripciones les han pasado factura pero bien. Al final, la disciplina parece que ha dado sus frutos al PP. O eso, o el millón de votos desaparecido es el de los votantes por correo y nos llevamos la enésima sorpresa de corrupción o algo XDD

Qué pena de todo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Xoso, yo tampoco diría que Podemos "sobreestimó" a los votantes.

Parte de su éxito se debe a la comunicación (marketing, vaya) y a una ambigüedad calculada que le permita moverse por un amplio espectro político. Y ese juego funciona si el votante no se para a arañar la superficie.

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Angus
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que se ha fiado o que han dicho anda que se vayan a tomar por culo, no voy a perder el tiempo para que o bien vuelva a haber elecciones en 3 meses, o para que salga la coalición de derechas de los cojones, que seguramente es lo que pasará.
vamos a ver, aún suponiendo que los votos perdidos por la izquierda hubiesen ido a votar, cambiaría algo? o habría una situación similar, en el sentido de que las soluciones son o bien coalición de derechas o bien nuevas elecciones?

saludos

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Angus dijo:

vamos a ver, aún suponiendo que los votos perdidos por la izquierda hubiesen ido a votar, cambiaría algo? o habría una situación similar, en el sentido de que las soluciones son o bien coalición de derechas o bien nuevas elecciones?

saludos

Hombre, con un un millón y pico más de votos se podría haber dado la situación de haber mayoría de escaños entre Unidos Podemos y PSOE. Por lo menos habría sido una situación interesante.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Patapalo dijo:

Yo me he quedado a bolos, la verdad. Me fui a dormir después de las estimaciones de TVE (¡de TVE!) y me he levantado con esto.

Lo único que se me ocurre es que la gente de izquierdas se ha fiado y les ha salido la vena purista pensando que ya que había cambio, ellos se podían permitir no votar para luego criticar de que la pureza no era tan pura.

O eso, o que el PSOE ha logrado desmovilizar a los votantes con tanto echar mierda sobre que con Podemos no se puede pactar

La debacle que no me esperaba y que me parece injusta viendo los votos es la de C's. Las circunscripciones les han pasado factura pero bien. Al final, la disciplina parece que ha dado sus frutos al PP. O eso, o el millón de votos desaparecido es el de los votantes por correo y nos llevamos la enésima sorpresa de corrupción o algo XDD

Qué pena de todo.


El voto por correo se contabiliza al cerrar los colegios en los propios colegios.

El que se cuenta a parte es el extranjero.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso dijo:

Al hilo de lo que comenta Jefe rojo, sería interesante plantearse hasta qué punto llega la cultura política del "votante medio".

No pretendo tirar por el manido camino de "la gente es tonta", pero creo que en cierto sentido es posible que Podemos haya sobreestimado al grueso del electorado. Incluso con menos desencanto (la abstención les ha castigado bastante) quizás el tope real para una formación como Podemos en España no pase de los 75-80 escaños.

Más allá de rollos "bolivarianos" que a mi personalmente no me gustan, me atrevería a decir que el mero hecho de ver a un tío con coleta de líder del cotarro es algo que ya tira para atrás a no poca gente. Las redes sociales suelen ofrecer una imagen bastante distorsionada de la realidad de este país, lo cierto es que la población española está bastante envejecida y hay mucha gente por encima de los 50 años que apenas sabe lo que es un ordenador.

Por otra parte, que los resultados de Podemos sean decepcionantes tampoco debería anular el hecho de que, en perspectiva histórica, llevan aquí dos días y tienen 70 diputados en un parlamento con una tradición bipartidista de décadas. Tampoco está tan tan mal, aunque sepa a poco porque aspiraban a más.

Por último, lo más probable es que nos esperen otros cuatro años de Marianico el Corto. Un presidente corrupto e incompetente sólo puede llegar al poder en un país corrupto e incompetente.

esta claro que a muchos un tio con coleta les tira para atrás pero también su imagen ha sido algo calculado, en alguna entrevista salía diciendo que por ejemplo le obligaron a quitarse los piercing y supongo que lo de la coleta también al principio atraía cierto tipo de electorado que se habían puesto por objetivo

pero en definitiva eso es una prueba de lo que comentaba antes que la mayor parte de la gente vota por instinto no por haber reflexionado sobre las distintas opciones ni digamos haber leido los programas, desgraciadamente el aspecto y gestos del portavoz cuentan mas que luego lo que hay detrás muchas veces. En ese sentido aunque pablo iglesias domina bien las entrevistas en tv también ha estado bastante más expuesto que otros candidatos así que eso también puede llevar a que la gente se canse más de él y además le suele salir esa vena arrogante suya

por ejemplo entre los votantes de izquierdas más mayores que siguen con el psoe el aspecto que da pedro sanchez "moderadamente progre" ya les llega y ven al pablo iglesias y automáticamente piensan mira un perroflauta. al final lo que guía el voto es el marketing y por eso todas las tertulias o debates terminan por ser iguales. Cada portavoz se lleva las cuatro consignas o propuestas estrella y las repite hasta la saciedad en los medios simplificando el mensaje

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Maddmax dijo:
El voto por correo se contabiliza al cerrar los colegios en los propios colegios. El que se cuenta a parte es el extranjero.

Fallo mío, que he mezclado uno con otro.

 

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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por cierto ya que hablais del recuento, el comentario viral en facebook

 

Carta de Christian Avilés

Lo siento, es largo, pero si no lo digo reviento.

Hace un rato que he llegado a casa después de ser presidente de una mesa electoral en Barcelona y aún estoy alucinando. A parte de varias irregularidades que no detallaré para no alargarme, pero que demuestran las enormes fallas del sistema, he alucinado con un montón de cosas. Primero: después del recuento, faltaban un par de votos que no aparecían. La responsable de la junta electoral insistía en que "eso es normal, nunca cuadra". Yo le he dicho que tenía que cuadrar, a lo que dice, "es igual, en este caso los votos que no se encuentren se ponen en blanco y ya está". Luego se ha unido a la fiesta el Apoderado del PP, que insitía en declarar los votos que faltaban como votos en blanco, "vamos, lo que se hace siempre". Yo les he dicho que no, que además, "cómo lo voy a cuadrar luego" y ahí ha venido mi primera sorpresa, me dicen “qué cuadrar?, si ahora cuando firmes el acta todos estos votos van a la basura” y digo “¿cómo? ¿No los tengo que llevar al juzgado escoltado por la policía?” y me dicen, “claro que no, tú a los juzgados llevas solo las actas con los resultados finales” Es decir, pensad en un pueblo o ciudad pequeña de esas de la España profunda donde todos se conocen, se juntan los tres de la mesa y rellenan lo que les sale de los huevos porque no hay que entregar luego los votos para demostrar nada. De hecho, si hubiera querido, yo mismo hubiera alterado los resultados, pues en muchos ratos del día hemos estado solos en la mesa dos personas.

Luego viene el cachondeo del voto por correo: a primera hora te entregan un fajo de sobres con los votos por correo, pero a la hora de la verdad, el control es mínimo, por no decir en algún momento nulo. Quién me dice que en uno de esos pueblos de la España profunda no cogen todos los sobres de correo y los cambian por otros. Están todo el día encima de la mesa y nadie los custodia.

Y para acabar, el cachondeo del escrutinio del Senado… Dejando de lado que la mitad de la gente no sabía qué tenía que votar, ni quiénes eran los que se presentaban, ni para qué sirve eso (especialmente la gente mayor, que preguntaban dónde tenían que poner la X, como si fuera un formulario de Hacienda)… Dejando de lado todo eso, el escrutinio es insultantemente ridículo: ¿os acordáis de cuando elegíais delegado de clase en el cole? Se iban poniendo nombres y se marcaba una X cada vez que a alguien se le votaba. Luego se sumaban las X y listos. Pues así pero con una lista de más más de mil X. Además, como se pueden marcar “hasta 3 casillas”, hay quien sólo marca una o dos, con lo que el número final de votos no tiene porqué coincidir con el número total de votantes. Aquí es cuando he dicho “bueno, supongo que ahora si que guardaremos las papeletas con las X, es la única manera de demostrar que esto que pongo en el acta es cierto”. Pues bien, de nuevo me he quedado a cuadros: las papeletas del senado también van todas a la basura. Básicamente he estado poninendo “x” durante una hora y contándolas después y NADIE HA COMPROBADO que estuviera bien, entre otras cosas, porque me han dicho que esto nunca se comprueba porque sería imposible. Es decir, que si hubiera querido me hubiera inventado los resultados del Senado y no hubiera pasado nada!! Finalmente, he cogido las actas, las he metido en un sobre y me las he llevado yo mismo a los juzgados en moto. Total, en los sobres no hay ninguna papeleta para comprobar que lo que pone en ellas es cierto…

Vamos, que supongo que ahora entenderéis mejor porqué gana las elecciones un partido corrupto y porqué no quieren hacer que el voto sea electrónico (sería mucho más barato, sí, pero demasiado fiable)

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Jefe rojo dijo:

por cierto ya que hablais del recuento, el comentario viral en facebook

 

Carta de Christian Avilés

Lo siento, es largo, pero si no lo digo reviento.

No puedo decir que me sorprenda demasiado porque he pasado por la misma experiencia. Lo único que me suena novedoso es lo del Senado. Imagino que el recuento por candidatos tiene que ser lo peor.

Pensar en pucherazos da miedo, la verdad.

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Luego decimos que los ingleses tardan mil años en hacer el escrutinio mientras que nosotros en un par de horas ya tenemos el 90%

Habiendo visto ya todo tipo de corrupciones de todos los colores lo que es improbable es que el pucherazo no se haya realizado en buena parte de los colegios electorales.

He quedau terceroooo.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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solharis dijo:

Jefe rojo dijo:

por cierto ya que hablais del recuento, el comentario viral en facebook

Carta de Christian Avilés

Lo siento, es largo, pero si no lo digo reviento.

No puedo decir que me sorprenda demasiado porque he pasado por la misma experiencia. Lo único que me suena novedoso es lo del Senado. Imagino que el recuento por candidatos tiene que ser lo peor.

Pensar en pucherazos da miedo, la verdad.

No me jodas. Solharis, yo a ti te conozco y sé que no exagerarías / mentirías sobre esto. ¿Me quieres decir que lo de las papeletas que van al juzgado y tal no es así, que es todo tan ligero y chapucero como una votación de clase?

Llevo toda la mañana leyendo conspiranoias en los comentarios de las redes sociales sin darles la más mínima credibilidad, pero si tú me dices algo así ya me empieza a hervir la sangre.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Hombre es que credibilidad tiene poca si lo ha organizado el señor que se sabe que ha conspirado contra partidos catalanes durante años usando ilegalmente a la policía.

También se ha descubierto que el recuento de votos se adjudicó a Indra, empresa metida en el caso Púnica, y para rematar de manera ilegal sin concurso. Ole sus cojones.

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Patapalo dijo:

Maddmax dijo:
El voto por correo se contabiliza al cerrar los colegios en los propios colegios. El que se cuenta a parte es el extranjero.

Fallo mío, que he mezclado uno con otro.

 

Cualquier cosa con tal de denostar a Mariano I El Bueno.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Tiene una pinta de verdad... Que casualidad, el apoderado era del PP

Pues en mi barrio eran todos del Psoe y de Bildu y ha ganado podemos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Whitrix dijo:

Hombre es que credibilidad tiene poca si lo ha organizado el señor que se sabe que ha conspirado contra partidos catalanes durante años usando ilegalmente a la policía.

También se ha descubierto que el recuento de votos se adjudicó a Indra, empresa metida en el caso Púnica, y para rematar de manera ilegal sin concurso. Ole sus cojones.

El recuento lo hace la mesa.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo dijo:

No me jodas. Solharis, yo a ti te conozco y sé que no exagerarías / mentirías sobre esto. ¿Me quieres decir que lo de las papeletas que van al juzgado y tal no es así, que es todo tan ligero y chapucero como una votación de clase?

Llevo toda la mañana leyendo conspiranoias en los comentarios de las redes sociales sin darles la más mínima credibilidad, pero si tú me dices algo así ya me empieza a hervir la sangre.

A ver, todo depende de tres personas (mesa y vocales) y de los apoderados. Si hay apoderados de todos los partidos y los vocales no se conocen, pues supongo que la cosa funciona bien. Pero en sitios de la España profunda donde los vocales se conocen y no hay pluralidad de apoderados... Todo puede depender de cuatro personas que se conocen bien y de ideología muy similar. Claro que no creo que esto al final tenga mucha importancia porque la mayoría no vivimos en sitios así.

De todas formas hubo una discusión donde estaba porque C's había enviado por correo sus papeletas unidas a hojas de folleto para ahorrar y los apoderados de PSOE, PP e IU estuvieron de acuerdo en anularlas pero los de la mesa protestamos y por eso no se anularon. Pero esta misma discusión debió producirse en decenas y decenas de mesas, y no me atrevo a decir que hubiera siempre buena fe y no se anularan votos.

Otra historia es lo que pase luego con los resultados cuando se entregan las actas. Prefiero no pensar en estas cosas.

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