Porra del 26J

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Angus
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el psoe hace décadas que es un partido de derecha liberal como cualquier otro.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis
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¿Ya os habéis enterado de esto?

http://www.elmundo.es/espana/2016/09/28/57ebd104e2704eca128c05c4.html

Flipo. Lo que está claro es que después de esto tendrán que abstenerse para que gobierne el PP. Porque como vayan a unas elecciones, apostaré por una caída importante del PSOE.

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Angus
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que se vayan a tomar por culo ya hombre. si es que dan más asco que el propio pp

saludos

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Whitrix
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La pregunta aquí es... ¿Cuánto le han pagado a Felipe González para que ayudase con sus comentarios a destruir el PSOE? Y... ¿De qué le va a servir a la de Andalucía reinar sobre un partido como el PSOE actual?

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Jefe rojo
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abstenerse?pero si toda la puta vida han sido el partido opuesto y se han prsentado uno como la alternativa del otro

para el psoe permitir que el pp gobierne absteniendose cuando siempre han defendido ser ideologicamente sus opuestos es un suicidio politico igual y es el reconocimiento abierto de que al final son lo mismo que el pp, vamos perderian los votos igual

a pedro sanchez no le quedan mas huevos que seguir por el camino que se ha marcado y no me cae especialmente bien pero despues de este intento de golpe de estado en el partido me encantaria que se saliera con la suya y le dieran por culo a todos esos hijos de puta que llevan decadas chupando del bote y estan demasiado comprometidos con los poderes como para tener ningun tipo de ideologia

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solharis
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El problema de Andalucía es que puede que sea el gran feudo del PSOE tanto por población como por la seguridad que tiene, pero la imagen del PSOE andaluz es muy mala fuera de allí.

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Whitrix dijo:

La pregunta aquí es... ¿Cuánto le han pagado a Felipe González para que ayudase con sus comentarios a destruir el PSOE? Y... ¿De qué le va a servir a la de Andalucía reinar sobre un partido como el PSOE actual?

a saber toda la mierda que tendran ahi en andalucia y no querran que se descubra, lo del gonzalez tambien tela el tipo acabo una caricatura de si mismo, vendido totalmente

el otro dia vi esto por ahi

http://www.elmundo.es/cronica/2014/09/28/54269d6922601d21548b4573.html

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solharis
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Jefe rojo dijo:

abstenerse?pero si toda la puta vida han sido el partido opuesto y se han prsentado uno como la alternativa del otro

para el psoe permitir que el pp gobierne absteniendose cuando siempre han defendido ser ideologicamente sus opuestos es un suicidio politico igual y es el reconocimiento abierto de que al final son lo mismo que el pp, vamos perderian los votos igual

a pedro sanchez no le quedan mas huevos que seguir por el camino que se ha marcado y no me cae especialmente bien pero despues de este intento de golpe de estado en el partido me encantaria que se saliera con la suya y le dieran por culo a todos esos hijos de puta que llevan decadas chupando del bote y estan demasiado comprometidos con los poderes como para tener ningun tipo de ideologia

Si se presentan dos meses después de esto y son vapuleados en las urnas, sería un desastre absoluto para los golpistas. Mejor esperar 2 años a las autonómicas.

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Ricky
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Pues, habría que ver cómo se lo tomaría el electorado, pero una abstención negociada (esto es, abstenerse a cambio de que el PP tragase con cambios en su programa) podría venderse con relativa facilidad: sentido de estado, oposición constructiva, las medidas conseguidas.

 

La guerra interna se ha pasado, y tanto PP como UP están dispuestos a repartirse los restos. 

Y si quedase alguien para negociar, la abstención negociada no sería del todo mala opción, ya que el castañazo que se va a pegar el PSOE en las terceras elecciones va a ser histórico. Lo que pasa es que, dejando al PSOE sin interlocutor autorizado, no sé si se podría negociar.

 

P.D.: Lo irónico del asunto es ver a Pablo Iglesias criticar la maniobra en contra de Sánchez cuando él auspició exactamente la misma maniobra en contra de Breogán Riobóo, ex secretario general de Podemos Galicia. 

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solharis
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Aquí la gran pregunta es qué opinan los votantes socialistas. Porque está claro que los simpatizantes de PP y C's simpatizan con los rebeldes y los de UP con Pedro Sánchez, ¿pero qué opinan los votantes del PSOE? Está claro que hay dos bandos en el PSOE pero no tengo nada claro qué peso tiene cada uno.

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Angus
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yo también pienso que si el psoe permite gobernar al pp, o se une a él en coalición, se pegaría la hostia definitiva en las próximas elecciones. ahora bien, ya se verá cómo acaba todo esto.

que por mi ojalá que se vayan a la mierda, eh

saludos

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Xoso
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Ricky dijo:

P.D.: Lo irónico del asunto es ver a Pablo Iglesias criticar la maniobra en contra de Sánchez cuando él auspició exactamente la misma maniobra en contra de Breogán Riobóo, ex secretario general de Podemos Galicia. 

La diferencia, más de fondo que de formas, es que Riobóo no contaba ni de broma con el respaldo que Sánchez sí parece tener entre la militancia de su partido.

Y eso que, como no me canso de repetir a menudo, en Podemos Galicia no cabe ni un tonto más.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky
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Puede ser, pero al final, el problema de fondo, era si coaligarse con En Marea o concurrir en solitario. 

Y no sólo es que la militancia de Podemos diga que ir solos, es que todos los cabezillas regionales que ponen salen con esas. Pero un tuit de Iglesias al filo de la media noche puede desdecir unas primarias en segundos.

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¿Ya habéis visto el circo que están montando en Ferraz? Insultos, abucheos y hasta dicen que uno de los partidarios de Díaz ha intentado agredir a Sánchez.

Es insólito. No recuerdo un enfrentamiento interno tan brutal en un partido.

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solharis
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Pedro Sánchez dice que va a dimitir

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Ricky
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Supongo porque también la clase política degenera. 

 

A este paso, lo mejor que puede pasarle al PSOE es que haya 11 diputados que rompan la disciplina y se abstengan en la investidura de Rajoy.

Porque, como haya terceras elecciones, con este espectáculo que tienen montado, se la pegan.

Dicen que a este paso, el cambio del modelo electoral va a ser hacia el modelo gallego: Un PP fuerte, y una izquierda fragmentada.

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Maddmax
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Si no fuera por lo asquerosamente corrupto, clerical y ttardofranquista del PP sería una buena noticia.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Sánchez ha dimitido.

Parece que no habrá terceras elecciones, pero puede ser una legislatura corta y complicada.

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Omnio
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Nunca me había gustado mucho Sánchez, pero por el golpe interno que ha sufrido lo lamento por él, y preveo un mal futuro si el principal opositor al PP está tan inestable. Los del PP deben haber estado todo el día celebrándolo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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solharis
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Hombre, el PP hubiera preferido más unas terceras elecciones pero no pueden decirlo.

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The Dreadful Hours
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No sé si lo habéis comentado pero el PNV ha perdido un escaño en favor de Bildu por el voto inmigrante, por lo que ya no hacen mayoría absoluta con el PSOE xddd

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Ricky
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No se comentó, pero otra baza más que permitiría hacer a Rajoy presidente.

Lo que parece no entender el electorado de izquierda es que es mejor (desde el punto de vista de sus objetivos políticos) un PP gobernando en minoría que unas terceras elecciones, que parece que reforzarán todavía más la posición del PP.

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Maddmax
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The Dreadful Hours dijo:

No sé si lo habéis comentado pero el PNV ha perdido un escaño en favor de Bildu por el voto inmigrante, por lo que ya no hacen mayoría absoluta con el PSOE xddd


Ni falta que hace para la investidura, no se puede votar en contra.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio
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Yo apoyo lo que dijo Angus de ir a unas terceras elecciones, y a las que sean. Votar no hace daño y se venden las elecciones como una catástrofe natural. Mejor un PP en funciones que un PP gobernando plenamente, aunque sea en minoría. Y si el PP tiene que subir que suba, pero eso de investirlo con la abstención por miedo a que suba más es asqueroso. Como el colaboracionista que colabora con el enemigo para negociar una derrota mas suave. Por principios debe votarse no al PP, no venderse a él por miedo a que gobierne igualmente y peor. Abstenerse ante el PP es no creer en la victoria del propio partido y es traicionarse uno mismo. Si tiene que gobernar el PP y España sufrir otro gobierno pésimo que sea por mano de los electores y su estupidez y no por mano de los demás partidos y su miedo de bajar más.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Ricky
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Omnio dijo:
Yo apoyo lo que dijo Angus de ir a unas terceras elecciones, y a las que sean. Votar no hace daño y se venden las elecciones como una catástrofe natural. Mejor un PP en funciones que un PP gobernando plenamente, aunque sea en minoría. Y si el PP tiene que subir que suba, pero eso de investirlo con la abstención por miedo a que suba más es asqueroso. Como el colaboracionista que colabora con el enemigo para negociar una derrota mas suave. Por principios debe votarse no al PP, no venderse a él por miedo a que gobierne igualmente y peor. Abstenerse ante el PP es no creer en la victoria del propio partido y es traicionarse uno mismo. Si tiene que gobernar el PP y España sufrir otro gobierno pésimo que sea por mano de los electores y su estupidez y no por mano de los demás partidos y su miedo de bajar más.

Implícitamente, estás partiendo de una premisa errónea: No es lo mismo un Gobierno del PP con mayoría absoluta, que un Gobierno del PP en minoría. Ni de lejos.

Y conseguir, por ejemplo, la derogación de la reforma laboral a cambio de la investidura ya sería más pragmático que volver a votar hasta que alguien saque mayoría absoluta.

 

 

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The Dreadful Hours
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Maddmax dijo:
The Dreadful Hours dijo:

No sé si lo habéis comentado pero el PNV ha perdido un escaño en favor de Bildu por el voto inmigrante, por lo que ya no hacen mayoría absoluta con el PSOE xddd

Ni falta que hace para la investidura, no se puede votar en contra.
Pero para aprobar medidas algún aliado sí que se tiene que buscar en el Parlamento. Les resultaba más fácil la mayoría absoluta con el PSOE.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Ricky dijo:

Omnio dijo:
Yo apoyo lo que dijo Angus de ir a unas terceras elecciones, y a las que sean. Votar no hace daño y se venden las elecciones como una catástrofe natural. Mejor un PP en funciones que un PP gobernando plenamente, aunque sea en minoría. Y si el PP tiene que subir que suba, pero eso de investirlo con la abstención por miedo a que suba más es asqueroso. Como el colaboracionista que colabora con el enemigo para negociar una derrota mas suave. Por principios debe votarse no al PP, no venderse a él por miedo a que gobierne igualmente y peor. Abstenerse ante el PP es no creer en la victoria del propio partido y es traicionarse uno mismo. Si tiene que gobernar el PP y España sufrir otro gobierno pésimo que sea por mano de los electores y su estupidez y no por mano de los demás partidos y su miedo de bajar más.

Implícitamente, estás partiendo de una premisa errónea: No es lo mismo un Gobierno del PP con mayoría absoluta, que un Gobierno del PP en minoría. Ni de lejos.

Y conseguir, por ejemplo, la derogación de la reforma laboral a cambio de la investidura ya sería más pragmático que volver a votar hasta que alguien saque mayoría absoluta.

 

 

Justo es decir que en esto Omnio está con la mayoría de la izquierda, que no quiere ni oír hablar de abstenerse por prudencia.

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si hijos de la grandísima puta como felipe gonzález están a favor de propiciar un gobierno con/del pp no es por prudencia o porque quiera cambiar la reforma laboral xDD es porque quieren un puto gobierno de toda la derecha del país, y porsupuesto que no vaya saliendo más mierda del propio psoe sobretodo en andalucía. y ya está.

a ver si os creéis que iba a cambiar algo. aquí nos lo van a recortar todo gobierne el pp en moniría, en mayoría, o en coalición con psoe y ciudadanos. lo que quieren es un gobierno con apariencia sólida a ojos de la gente subnormal, y así estar legitimados para acabar de arruinar el país.

sánchez es un gilipollas, y su postura del "no" tampoco viene por su amor a España, viene porque un sector del partido sabe que si pactan/benefician al pp ya se pueden despedir de todo las próximas elecciones, porque estarían demostrando lo que ya se sabe desde hace años, que pp y psoe son lo mismo. ya está lo banstante jodido el psoe como para encima ir apoyando al pp cuando éste está en un buen momento dentro de lo que cabe.

saludos

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solharis
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Para nada. Gobernar en mayoría no es lo mismo que gobernar en minoría. Los recortes son mucho más difíciles de conseguir. Vamos a tener el primer Gobierno con un Parlamento en contra.

El PP quería terceras elecciones y no lo ha conseguido.

Otra cosa es que los políricos estén obligados a vender optimismo y que siempre van a ganar las elecciones, pero eso no significa que se lo crean ellos mismos.

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Maddmax
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The Dreadful Hours dijo:

Maddmax dijo:
The Dreadful Hours dijo:

No sé si lo habéis comentado pero el PNV ha perdido un escaño en favor de Bildu por el voto inmigrante, por lo que ya no hacen mayoría absoluta con el PSOE xddd

Ni falta que hace para la investidura, no se puede votar en contra.
Pero para aprobar medidas algún aliado sí que se tiene que buscar en el Parlamento. Les resultaba más fácil la mayoría absoluta con el PSOE.

Esta legislatura ha gobernado en solitario

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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