Sobre Vistalegre II

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Urizen
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Te pido disculpas por mi tono Patapalo, ultimamente estoy sometido a bastante stress por una oposición y sudo cinismo por cada poro de mi piel.

Ahora aclarar un par de cosas sobre mi, nunca he sido simpatizante ni parte de podemos (Su conflicto tactico-ideologico es algo que yo intui desde el principio y nunca me gusto) pero tampoco les tengo un odio especial y les he votado en dos ocasiones. Lo que quiero decir es que no me mueve interes partidista alguno, ni me mueve mas motivo que la curiosidad politica y el distraerme un rato. Si quisiese causar el mas minimo impacto con mi novela de amor odio y traicion la colgaria en foro coches donde llegaria a un publico considerablemente mayor.

Sobre si el relato es personalista y marrullero, puedo reconocerlo pero admitamos dos cosas. Primera en politica las personas importan la confrontación Trosky-Stalyn ha tenido gran peso en la historia y era una confrontación tanto personal como ideologica y debe ser abordada desde las dos vertientes. Segunda aun asumiendo una tesis sobre el funcionamiento de la politica tan fuerte como la determinación psicohistorica de Asimov este escribio sus novelas en torno a grandes personajes Sheldon, Hardin, Mallow, Bel Riose... porque si no hubieran sido un aburridisimo informe sociologico que no se hubiera conseguido acabar nadie.

Pero dado que lo pides lo reescribire someramente, desde una posición errejonista, de forma exclusivamente socio-politica sin dar ni un nombre.

Podemos nacio en un contexto de grave crisis socio-economica con altisimas tasas de paro y un grave desprestigio de la clase y sistema politico. En este contexto se presento con un programa de reforma politica radical y un discurso soberanista que apelaba a devolver al pueblo el control de las instituciones arrebatado por una elite de poderes factivos. Dicho discurso tenia la intencion de ser transversal, es decir de poder llegar a una gran mayoria de población sin incluir premisas ideologicas fuertes que pudieran darles una imagen de radicales. Esta resulto ser una estrategia de exito y pronto el partido empezo a ganar apoyo y obtener triunfos electorales.

Durante su expansion Podemos atrajo e integro a otros partidos y miembros de otros partidos con un componente ideologico mucho mas fuerte que el discurso hasta entonces seguido por Podemos. Los cuales fueron ganando poco a poco peso dentro de la estructura del partido.

Esta confrontacion entre discurso politico e ideologia estallo despues de las elecciones del 20D donde pese a su notable exito electoral el partido se vio aritmeticamente incapaz de formas o condicionar a un gobierno sin rebajar muchas de sus exigencias politicas. Ante esta tesitura los organos unitarios del partido decidieron un cambio de rumbo en la estrategia, sin consultar a las bases, reforzaron el discurso ideologico y contribuyeron a la repeticion de elecciones (Una estrategia muy similar fue usada por el NSDAP pero con mejor resultado).

Este cambio de rumbo fue rechazado por una parte de su electorado que no comportia la nueva radicalidad ideologica que se fue imponiendo progresivamente, lo cual se vio reflejado en un importante descenso electoral. Esto abrio un debate interno entre aquellos que proponian una vuelta al antiguo discurso transversal y los que apostaban por un discurso con mas carga ideologica, dichas tensiones se materializaron en cruces de reproches y acusaciones frente a los medios de comunicación lo cual produjo aun mas rechazo entre el electorado moderado del partido.

Finalmente a fin de cerrar esta confrontación interna se realizo un congreso, donde el bando ideologico del partido opto por una estrategia claramente personalista de adoración al lider. El resultado era previsible, muchos de los simpatizantes mas moderados del partido y partidarios de la via transversal ya habian abandonado el proyecto y solo quedaban los mas comprometidos lo cual unido a la falta de atractivo de esta propuesta al no tener un lider capaz de competir en carisma, la via ideologica se impuso con comodidad y holgura.

Hasta aqui los hechos, ahora los futuribles. Es de esperar que el partido entre en un proceso de reforma organica y politica la cual le permita consolidar un discurso unico y una cierta paz interna a cambio de perder aun mas apoyo del sector que se vera desplazado. Esto unido a que la mejora en la situación economica y el apaciguamiento del descontento frente a la clase politica iran cerrando la ventana de posibilidad del partido, ira perdiendo apoyo electoral lo cual terminara desembocando en una situacion de marginalidad politica donde el partido se vuelva practicamente inoperante.

Podemos fue un bonito quizas, que nunca mas remontara el vuelo.

Empece a soñar con monstruos con la esperanza de algun algun dia poder llegar a soñar con heroes.

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Patapalo
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Urizen dijo:
Te pido disculpas por mi tono Patapalo, ultimamente estoy sometido a bastante stress por una oposición y sudo cinismo por cada poro de mi piel.

Nada que disculpar, faltaría más. Solo lo señalo porque marca también el enfoque de lo que se debate. Y te agradezco la reformulación.

Urizen dijo:
Hasta aqui los hechos

Yo no los veo así: para mí no son hechos, sino interpretaciones. Dos puntos en los que discrepo:

 

Urizen dijo:
Esta confrontacion entre discurso politico e ideologia estallo despues de las elecciones del 20D donde pese a su notable exito electoral el partido se vio aritmeticamente incapaz de formas o condicionar a un gobierno sin rebajar muchas de sus exigencias politicas. Ante esta tesitura los organos unitarios del partido decidieron un cambio de rumbo en la estrategia, sin consultar a las bases, reforzaron el discurso ideologico y contribuyeron a la repeticion de elecciones (Una estrategia muy similar fue usada por el NSDAP pero con mejor resultado).

Este cambio de rumbo fue rechazado por una parte de su electorado que no comportia la nueva radicalidad ideologica que se fue imponiendo progresivamente, lo cual se vio reflejado en un importante descenso electoral.

Después del 20D no hubo una radicalidad ideológica. Más bien al contrario, toda la campaña del 26J fue de mostrarse conciliantes con el PSOE e incluso se le afeó a Pablo Iglesias dejarse dar caña por Sánchez mientras obviaba confrontarse a ellos. Toda la campaña se basó en tener la mano tendida e incluso se le acusó de tenderla porque decían que contaban ya con el sorpasso.

Sí que hubo a quien no le gustó la coalición con IU, pero desde luego eso no hizo un cambio en el discurso hacia lo radical.

Urizen dijo:
Finalmente a fin de cerrar esta confrontación interna se realizo un congreso, donde el bando ideologico del partido opto por una estrategia claramente personalista de adoración al lider.

No lo veo así tampoco.

Si quieres un hecho, es que Pablo Iglesias ha ganado holgadamente las elecciones de Vista Alegre II. Eso es un hecho. Lo demás, interpretaciones.

En cuanto a los futuribles, siento que lo veas tan negro. Yo creo que Podemos ya ha conseguido cambiar muchas cosas (por ejemplo, sacar al bipartidismo de su zona de confort) y estoy convencido, porque soy un eterno optimista, de que aún cambiarán más.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Ricky
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Patapalo dijo:

Nada, no: Podemos venía con un discurso duro y había crecido con él. Tampoco podía meterse en las negociaciones como un cordero sobre todo cuando el PSOE ya había dado pasos más que claros hacia C's.

No digo que la táctica de Podemos fuera impecable para conseguir un acuerdo: solo niego que fuera Podemos quien dinamitara unilateralmente el proceso. Hay más elementos que apuntan a que había poco, por no decir nada, que hacer frente al PSOE.

Antes de que Sánchez diese ningún paso claro hacia nada, cuando aún estaba diciéndole al rey que aceptaría presentarse a la investidura, Podemos le configuró el Gobierno a Sánchez, quedándose además con todos los resortes del poder.

De ser duro a empezar con un escupitajo en la cara del de enfrente, hay un trecho.

 

Y sí, hubo tensiones en el PSOE, pero porque Iglesias marcó como linea roja el referéndum catalán hasta que se convocó el 26-J, a sabiendas de que las federaciones del PSOE ubicadas en el sur de España lo verían como inaceptable.

Sin embargo, cuando se veía con el viento de cara y daba por hecho el sorpasso, "no había lineas rojas" (¿por qué piensas que la campaña del 26-J no fue tan agresiva con el PSOE?).

 

En cualquier caso, eso, ya antes de que Sánchez se postulase a la presidencia, Iglesias empezó a romper los puentes.

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Ricky
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Patapalo dijo:

Urizen dijo:
Finalmente a fin de cerrar esta confrontación interna se realizo un congreso, donde el bando ideologico del partido opto por una estrategia claramente personalista de adoración al lider.

No lo veo así tampoco.

Si quieres un hecho, es que Pablo Iglesias ha ganado holgadamente las elecciones de Vista Alegre II. Eso es un hecho. Lo demás, interpretaciones.

En cuanto a los futuribles, siento que lo veas tan negro. Yo creo que Podemos ya ha conseguido cambiar muchas cosas (por ejemplo, sacar al bipartidismo de su zona de confort) y estoy convencido, porque soy un eterno optimista, de que aún cambiarán más.

Anda. 

Tanto la estrategia como la organización fueron vinculadas a la continuidad de Iglesias al frente. ¿Eso no es hacer una campaña personalista?

Si hasta tú dices que ganó Iglesias. No que ganó la estrategia "ideológica" a la "táctica", o que ganaron los documentos del equipo de Iglesias al de Errejón.

Iglesias se midió la polla con Errejón y la tenía más larga.

Pero no es personalismo, es que la cosa iba de pollas.

Pues muy bien.

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Fingor
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Me parece muy interesante cómo se está construyendo una narrativa desde el Errejonismo porque, como todas las narrativas, selecciona algunos hechos, ignora otros y deforma unos cuantos, para ajustarlos a una subjetiva interpretación del pasado.

Podemos no era un partido moderado que se radicaliza con la alianza con IU. Al contrario, si hacemos un seguimiento de las propuestas electorales de Podemos y de sus puntos discursivos más fuertes, al principio eran mucho más radicales. Huían de los símbolos de la izquierda tradicional y del vocabulario del gueto comunista, pero no porque fueran un partido desideologizado, sino porque, desde un análisis que no dejaba de ser marxista, sabían que el comunismo había perdido la batalla de las ideas, y esperaban sobreponerse a la "alienación" de la clase trabajadora dándoles el mismo mensaje con un envoltorio nuevo. Esa era la tesis de partida, disfrazar la izquierda, y a mí me parecía cojonuda. Junto a ello existía también desde el principio una vocación transversal de orientación nacional-popular, que estaba representada por Errejón y su fascinación por el populismo. Eran dos estrategias que convivían, pero que en el medio plazo, como estamos viendo, podían chocar (y además estaban los anticapitalistas, pero vaya, como si no).

En las europeas, Podemos superó todas las expectativas del grupo fundador, y es ahí cuando comienza un proceso de moderación, marcado por las hostias que se iban comiendo por parte de los medios de comunicación, en una campaña de acoso y derribo como no recuerdo otra, que generó una gran polarización en torno a Podemos: a algunos esa campaña les sirvió para acercarse al partido (de igual forma que muchos americanos han votado a Trump gracias a la campaña en su contra, y no pese a ella), pero a otros les sirvió para confirmar o generar una opinión muy negativa, casi apocalíptica. En esta fase, en la que Podemos se va preparando para entrar en las instituciones españolas, van desapareciendo del discurso o soslayándose las medidas más controvertidas (las más radicales), como la renta básica universal o el impago de la deuda.

Sin embargo, la pretendida transversalidad se va a la mierda con la Operación Ciudadanos. Cuando las élites comprenden que el bipartidismo no puede frenar a podemos, se pone en marcha la transformación de Ciudadanos en "el cuarto partido", se le infla artificialmente y con ello se recupera el eje izquierda-derecha, superando el eje nuevo-viejo que representaba Podemos (ya que sociológicamente nunca representó el abajo-arriba que se defendía discursivamente).

La emergencia de Ciudadanos, que llega incluso a superar a Podemos en las encuestas en algún momento, cambia completamente el escenario. Ya no hay que "disimular" que se es de izquierdas, manteniéndose alejado de IU como si fueran leprosos. Ahora prima la necesidad de integrar su millón largo de votantes en el saco de Podemos, para sobreponerse a las circunscripciones provinciales.

La alianza con IU no hizo que un millón de votantes "transversales" se quedasen en su casa. Está claro que algún purista de Podemos se quedó en su casa, o votó con una pinza en la nariz, igual que algunos del PCE. Pero eso no es un millón de votos, me atrevería a decir que ni siquiera es la cuarta parte de eso, pese a lo cuñadil de estimar porcentajes. A Podemos el 20D lo votó mucha gente ilusionada con cambiar las cosas, ante la primera oportunidad de votar a Podemos en unas generales. Esa ilusión que motivó a tradicionales abstencionistas, a gente que pasa de la política, no puede mantenerse durante medio año de cara a unas segundas elecciones, o no se supo hacer. Creo que todos tendremos conocidos que votaron a Podemos el 20D y se quedaron en casa el 26J, no por indignación con la alianza electoral sino por el mismo pasotismo que les había llevado a no votar en todos los procesos electorales anteriores. Junto a eso también hubo mucha (muchísima) gente que votó a Podemos en diciembre como voto de castigo, sin intención de que gobernasen, y en junio, como en los medios se daba por hecho el sorpasso, no les votó.

En fin, perdón por el ladrillo. Al fin y al cabo, no deja de ser otra narrativa, como todas nuestras visiones del pasado a menos que nos pongamos a hacer un estudio exhaustivo de todas las apariciones públicas de Pablo Iglesias e Íñigo Errejón desde enero de 2014.

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Maddmax
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Hubo agrupaciones de IU donde se llamó abiertamente a no votar a Unidos Podemos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Patapalo dijo:
No niego que los hombres puedan hacer gilipolleces por una mujer: digo que hay muchos motivos por los cuales un hombre (o una mujer) puedan hacer gilipolleces, y que después de llevar años siguiendo a Pablo Iglesias me parece de una vanalización total aceptar porque sí que su confrontación con el llamado errejonismo, si es tal, se deba a las malas artes de una mujer en las sombras.

Se me ocurre muchos otros motivos y, en el fondo, esos motivos en sí también dan un poco igual: lo importante es ver qué vías se consideran más interesantes políticamente. A mí la rebaja de intensidad del discurso de Podemos me pareció un error. No táctico, que de eso no entiendo tanto, sino ideológico. Y no hablo de transversalidad o de izquierda vs derecha, sino de templar la gaita con los que ya estaban en el poder o reforzar la posición de venir a cambiar cosas.

Creo que a Podemos lo último que debería importarle es el llamado "estilo", sino el fondo. Por eso, me gusta que se preocupen menos de si el PSOE o la prensa tradicional están contentos con ellos o no y se preocupen más de poner el acento en lo que los hizo nacer: el descalabro del sistema de bienestar.

Irene Montero en esta ecuación, para mí, no es más que un portavoz más. Si resulta que habla mejor que Iglesias, por mí como si lo devuelven a este a la universidad y toma ella el relevo. No sé si me explico. Tengo la impresión de que convertimos un debate político en una serie de consideraciones personales.

Es que parecía que dieras a entender que Monica Lewinski u Strauss-Khan fueran personajes mitológicos como el rey Arturo. 

Creo que le estás dando un enfoque erróneo al asunto. Intentamos explicar el comportamiento de los políticos sin atenernos a este tipo de factores internos no porque no existan o no importan sino porque no los conocemos. A saber cuántas veces se han tomado decisiones porque tal político se lleva bien con otro o porque le convenció su amante. La historia nos ofrece muchos ejemplos pero este tipo de cosas no se suelen publicitar. Sólo vemos la punta del iceberg.

Ahora bien, lo valioso de la historia de Urizen es que nos da alguna pista de lo que pasa dentro de Podemos. Sobre la calidad de sus fuentes no puedo opinar.

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Bueno pues ya está, Irene Montero portavoz y número dos de podemos. Cual es la manera de llegar alto en la izquierda progresista y feminista? Pues chuparle la polla al número uno mucho y bien. No hay más.
Literalmente quiero decir.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Joder pues las teorías de la purga empiezan a no ser tan irreales. El día de la votación gana y proclama que a partir de ahora estarán más unidos y seguirán como siempre. Al día siguiente los echa a todos.

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Ricky
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De momento sólo ha relevado a Errejón (cabeza visible de la oposición interna) de la portavocía del grupo parlamentario (cuestión del grupo parlamentario, no del partido) por Irene Montero (perteneciente a la corriente dominante).

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Y de la secretaria política.

Y lo ha mandado al frente ruso.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Y de la secretaria política.

Y lo ha mandado al frente ruso.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Y de la secretaria política.

Y lo ha mandado al frente ruso.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Errejón será candidato para la comunidad de Madrid. No me parece para nada un puesto mediocre, la verdad.

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Xoso
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Maddmax dijo:
Elecciones a la cubana de ciudadanos?

http://ctxt.es/es/20170215/Firmas/11145/ciudadanos-fraude-primarias.htm#...

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio dijo:
Errejón será candidato para la comunidad de Madrid. No me parece para nada un puesto mediocre, la verdad.

No es un puesto mediocre, pero ha bajado posiciones en la jerarquía.

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Pues yo había oído que le iban a proponer para la alcaldía de Madrid, así que al final ha sido peor, porque Podemos tiene opciones para ganar otra vez en el ayuntamiento pero ganar la presidencia de la CA es muy improbable.

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Xoso dijo:

Maddmax dijo:
Elecciones a la cubana de ciudadanos?

http://ctxt.es/es/20170215/Firmas/11145/ciudadanos-fraude-primarias.htm#...


Pufffff osea a ver, sin saber. El tipo utiliza como argumento de mayor peso lo de la fábrica de moneda y timbre que en público no dice nada pero a él en privado si, y tenemos que creerle.

Luego construye un relato que también hay que creerlo.

Y por último esgrime lo del 90℅ de Rivera cuando a los otros dos los conocen en su casa a la hora de comer.

El que ha votado solo un tercio lo obvia.

Más grave me parece el sistema de primarias la verdad.

Y no digo yo que no sea verdad eh? Pero lo dice el y hay que creerle.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Whitrix dijo:
No es un puesto mediocre, pero ha bajado posiciones en la jerarquía.
También tiene su lógica que haya bajado en el escalafón después de perder su pugna por el liderazgo del partido, no tendría mucho sentido que el número dos de Podemos fuera a la vez el primer opositor del líder. Una cosa es bajar de posición y otra ser marginado, y ser candidato para la Comunidad de Madrid es un gran privilegio.

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Omnio dijo:
Whitrix dijo:
No es un puesto mediocre, pero ha bajado posiciones en la jerarquía.
También tiene su lógica que haya bajado en el escalafón después de perder su pugna por el liderazgo del partido, no tendría mucho sentido que el número dos de Podemos fuera a la vez el primer opositor del líder. Una cosa es bajar de posición y otra ser marginado, y ser candidato para la Comunidad de Madrid es un gran privilegio.

Depende de como lo mires:

Si defiendes que "es normal que haya debate en el seno del partido", no es normal que por discrepar del líder, se degrade.

Máxime cuando no hubo tal pugna por el liderazgo. Lo que hubo es una pugna entre modelos estratégicos y organizativos.

Pero por la misma, si se perdió en la pugna estratégica y en la organizativa (que iba expresamente sobre la autonomía de las distintas organizaciones regionales), no tiene sentido enviar al derrotado a liderar una candidatura regional.

Máxime, cuando eso se elige en primarias, y tal.

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Es que como dice Ricky si fuese una pugna por el liderazgo no habría problema, pero es que tanto Iglesias como Errejón tras la votación se abrazaron y gritaron que ahora estaban más unidos que nunca. En plan, no habrá consecuencias personales, todos somos parte de Podemos y aquí se discutía la estrategia por la que llevar el partido, no una lucha de poder personal... Y un día después lo degrada de rango. Joder, normal no me parece.

Entre que Iglesias amenazó de apartarse si perdía y que una vez ha ganado va y se quita de encima a Errejón pues no me está pareciendo una persona muy... Maja, por así decirlo. Que esto ocurre en todos los partidos y todo el mundo lo sabe. Pero precisamente en Podemos se suele aclamar que ellos son diferentes.

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Bueno, eso de que ocurre en todos los partidos...

 

Por ejemplo, Bono se disputó el cargo a secretario general del PSOE con Zapatero, y éste, no sólo no lo degradó, sino que cuando ganó la presidencia, lo nombró ministro.

Y en el PP, si bien la trayectoria posterior ade Mayor Oreja y Rato después de que Rajoy asumiera el liderazgo no puede ser concluyente (aunque tampoco quepa decir que se los quitó de enmedio), podemos citar el ejemplo de Aguirre, que todos parecían querer poner como candidata a la sucesión de Rajoy, pero con la que Rajoy tuvo que aguantarse.

 

Y es que, lo que ocurre en los partidos tradicionales, es que por muy líder que seas, no puedes quitarte de enmedio a alguien que tiene el apoyo considerable dentro del partido.

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Whitrix dijo:
Es que como dice Ricky si fuese una pugna por el liderazgo no habría problema, pero es que tanto Iglesias como Errejón tras la votación se abrazaron y gritaron que ahora estaban más unidos que nunca. En plan, no habrá consecuencias personales, todos somos parte de Podemos y aquí se discutía la estrategia por la que llevar el partido, no una lucha de poder personal... Y un día después lo degrada de rango. Joder, normal no me parece.

Entre que Iglesias amenazó de apartarse si perdía y que una vez ha ganado va y se quita de encima a Errejón pues no me está pareciendo una persona muy... Maja, por así decirlo. Que esto ocurre en todos los partidos y todo el mundo lo sabe. Pero precisamente en Podemos se suele aclamar que ellos son diferentes.

Yo tampoco lo veo normal. Hay que guardar las formas pero creo que se pasó. Claro que Iglesias no podía decirle "jódete, Errejón" o hacerle la peineta. Pero con un apretón de manos hubiera bastado. Abrazarse y cogerse de la mano para cantar como buenos amigotes después de ponerse hasta arriba de cerveza es excesivo...

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Bueno, y ahora, también se escenifica la relegación del Errejonismo en los asientos asignados en el Congreso.

 

Que, si fuese sólo por Errejón, aún sería medianamente justificable (iría de suyo en la pérdida de la portavocía), pero es que también ha afectado a todo el sector errejonista.

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Y ademas mandar a Errejon a que se pegue en la comunidad de Madrid con una Cristina Cifuentes muy al alza en cuanto a imagen ha sido una forma muy poco sutil de quitarselo de en medio.

Tiene mas visibilidad ser numero 2 o numero 3 a nivel nacional que ser el numero 1 de la (posiblemente) tercera fuerza mas votada en unas autonomicas. Que no pero si, ha sido una purga en toda regla.

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Purga? Purga seria si los hubieran echado o dado puestos marginales. Por bajón que sea ser candidato a Madrid es un lujazo que ya quisieran muchos. Vamos, ni en sueños la mayoría de podemitas se atreven a aspirar a eso, ya les gustaría ser purgados así. Desplazamiento sí, purga en absoluto.

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Ser candidato contra una de las politicas mas valoradas del panorama nacional, y, en una comunidad donde el signo politica no cambia desde hace 25 años es enviarle a la muerte politica, lo quieras ver como lo quieras ver.

Mas que nada porque echarle del partido quedaria feo, pero lo que han hecho es apartarlo y mandarle a que consiga un imposible. 

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Omnio dijo:
Purga? Purga seria si los hubieran echado o dado puestos marginales. Por bajón que sea ser candidato a Madrid es un lujazo que ya quisieran muchos. Vamos, ni en sueños la mayoría de podemitas se atreven a aspirar a eso, ya les gustaría ser purgados así. Desplazamiento sí, purga en absoluto.

Que siendo el número uno se asegura cuatro años de diputado autónomo y paguita? Si, es una purga dulce. Pero es que hasta esto tenía eso mismo y poder.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Omnio dijo:
Purga? Purga seria si los hubieran echado o dado puestos marginales. Por bajón que sea ser candidato a Madrid es un lujazo que ya quisieran muchos. Vamos, ni en sueños la mayoría de podemitas se atreven a aspirar a eso, ya les gustaría ser purgados así. Desplazamiento sí, purga en absoluto.
Que siendo el número uno se asegura cuatro años de diputado autónomo y paguita? Si, es una purga dulce. Pero es que hasta esto tenía eso mismo y poder.

Y proyección.

Lo 'normal' suele ser evolucionar de la politica autonomica a la nacional (si tienes exito), poca gente que hace el camino opuesto vuelve a primera fila nacional, mas bien es el cementerio de elefantes (vease Arenas, Cascos, Gabilondo, Aguirre, Griñan, etc, etc).

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Si finalmente lo mandan a hacer oposición a Cifuentes, lo habrán mandado a uno de los destinos que no consideraron "clave".

En Madrid le dieron más importancia al Ayuntamiento que a la Comunidad. 

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