terror en Barcelona

se ha pronunciado el ministro del interior al respecto?

la nota no es original, pero según el periódico representa lo que dice el documento real el cual se ha mantenido oculto para preservar la identidad de la fuente... según dicen.
la generalitat ha admitido que sí que se recibió un aviso de éste tipo, que evidentemente primero llegó a los servicios de inteligencia españoles, pero que no se le dio credibilidad alguna por parte de nadie. y según dicen las autoridades, la fuente no es la CIA, al contrario de lo que decía el periódico.

dependiendo de cuál sea la fuente, el tema de dar credibilidad o no a ese hecho... varía mucho, a mi modo de ver.

de todos modos la chapuza sensacionalista que ha hecho el periódico es de vergüenza ajena. si realmente tenían una información así, la han tratado de la peor manera posible.

saludos

Bueno Puigdemont no es Catalunya, tampoco lo es PDECat ni JXS y ni siquiera la Generalitat lo es. Pero todos ellos representan a Catalunya, al menos en algún punto, y juntos representan a Catalunya en gran medida. Sobretodo porque son factores desmocráticos que se sustentan sobre la elección del pueblo catalán. Por tanto criticar todas esas cosas es criticar lógicamente también en gran medida a Catalunya y su pueblo.

Precisamente el Gobierno critica a Puigdemont como si fuera un loco solitario, al Govern como si fueran una panda de flipados o a la Generalitat como más de lo mismo. O a los indepes como si fueran una minoría radical. En ningún caso toman el asunto como algo grande que sucede en Catalunya porque entonces sería mucho más difícil de criticar ya que las cosas grandes y democráticas, por sí mismas tienen bastante respetabilidad.

Lo censurable es la parte en negrita.

A estos efectos, es irrelevante si eran votados por el 75% o por el 0,5% de la población.

Pero atacar a políticos independentistas no implica atacar a Cataluña.

No necesariamente.

Los ataques que se hacen en cuanto que rival político, no lo son, desde luego.

Y lo de inventarse tramas de corrupción para perjudicar a un rival político, es un juego muy sucio, susceptible de ser perseguido penalmente, pero no es un ataque al pueblo catalán en su conjunto.

Por lo visto consieráis que tratar de alterar los resultados electorales en Catalunya con informaciones falsas creadas ad hoc por grupos afines al gobierno y distribuidas a través de sus medios no se puede considerar "atacar" a Catalunya en un sentido figurado. Supongo que tampoco lo veréis como un ataque a la democracia, que sería un concepto todavía más amplio.

Bueno, pues molt bé, pues adiós.

Sin ir más lejos, los incumplimientos de los programas electorales los considero un "fraude democrático". 

No lo llevaría al extremo porque si no sería ingobernable cualquier país en el que no hubiera mayoría absoluta y tuvieran que pactar partidos de ideología muy diferente, pero votar a un partido porque vaya a subir o bajar impuestos, y que haga exactamente lo contrario... No se me ocurre otro término que fraude. 

Se puede llegar a entender que en tu programa haya cosas que no dependan exclusivamente de ti, y en esos casos se puede "disculpar", claro está, siempre que demuestres que has hecho todo lo posible por cumplirlo.

pues sí, la cagaron mintiendo al decir que la nota esa era falsa.

de todos modos, no se dijo que la competencia en materia de terrorismo es del estado español? se supone que la cia se comunica directamente con los mossos? no es evidente que la inteligencia española también lo sabía todo?

porque en los medios parece que la materia antiterrorista es únicamente competencia de los mossos, y eso no es así.

http://www.elperiodico.com/es/politica/20170831/eeuu-reafirma-atentado-r...

según dice aquí, los servicios de inteligencia de EEUU se comunicaron con España con el informe éste, que a la vez fue enviado también a los mossos, simultáneamente el 25 de mayo. anteriormente ya se habian enviado informes similares dónde los mossos también eran receptores directos. vamos, que la generalitat y lo que es peor, los mossos, mintieron como verdaderas putas. lo cual no quita que el tema de dar credibilidad sea responsabilidad del estado español en conjunto.

saludos

En fin. Si quieres rebajarte al nivel de Maddmax para estas cosas es decisión tuya. Pero te recuerdo que eres un moderador aquí.

Yo lo que aquí veo es que ninguno ha entendido o querido entender ninguna de mis explicaciones y las estáis simplificando. Si a vosotros no os sirve me parece muy bien. Yo aquí debato y doy a entender mi punto de vista de las cosas. Si choca con vuestros puntos de vista o creencias y no logramos entendernos pues qué le vamos a hacer.

Pero no por ello hay que desvirtuar lo que yo digo con motivo de burla, y mucho menos debe hacerlo un moderador.

Estáis simplificando mucho lo que yo he intentado explicar al parecer sin éxito en dos mensajes. Me da igual que se insulte a Puigdemont a diario. Me pareció un ataque contra Cataluña que el gobierno español, ilegalmente, persiguiese y desprestigiase a los dirigentes catalanes por sus acciones independentistas cuando estas son la voluntad de la mayoría de los electores catalanes que son los que forman Cataluña.

Puse como ejemplo lo mismo pero España - UE en vez de Cataluña - España.

Si a vosotros como me habéis dado a entender no os parece que eso sea un ataque, pues no pasa nada. Estoy seguro que todos podremos seguir con nuestras vidas pese a esa pequeña diferencia de opiniones.

Tu comentario me ha parecido una burla porque has hecho referencia a mi opinión, la has simplificado al absurdo y la has usado generalizada en otra linea de discusión en la que yo no participaba.

Hombre atacar al Govern, a la Geberalitat, a los principales partidos catalanes, a diferentes organizaciones y asociaciones culturales, al Barça etc por separado, pues no pasaría nada, pero si atacan a todo eso a la vez pues es evidente que atacan a todo lo que sea catalán y tolere o defienda el derecho a decidir, que no es lo mismo que la independencia. Pero lo más grave es la campaña claramente orquestada que ha habido y está habiendo contra los Mossos de forma absurda y maliciosa. Una institución de policía que se sitúa al margen de la política y que incluso depende del Ministerio de Interior, y que sólo se justifica toda ésta campaña de mentiras contra ellos ante un más que probable temor a cómo podrían posicionarse frente al 1 de Octubre.

En fin, que si se atacaran esas organizaciones o instituciones puntualmente y por separado no pasaría nada, pero cuando se ataca a todo eso conjuntamente es evidente que todo responde a un plan bien organizado de ir a por todos los organismos de poder catalanes para tenerlos desprestigiados y amenazados. Y no sé, no hace falta que llamen a la puerta de mi casa y me insulten para que eso me ofenda al igual que tampoco hace falta ir a la universidad para entender que si el Gobierno ataca y amenaza a prácticamente cualquier símbolo e instituto relevante catalán pues está atacando y amenazando a la propia Catalunya porque a parte de que esas organizaciones forman parte inherente del poder de Catalunya también dichas instituciones están formadas y respaldadas por muchos catalanes o incluso mayorías democráticas.

Es que al Gobierno sólo le falta meterse con la asociación de recolectores de setas catalanes. Como dice Whitrix, no hace falta que vengan con tanques a pegar tiros, hay muchos tipos de ataques y amenazas y ésto es prácticamente lo más grave que se puede hacer sin usar la violencia física, porque usar mentiras, manipulaciones, y amenazas con bajezas legales y persecuciones judiciales es también violencia, violencia política. Es el paso previo a al golpe de estado, a tener presos políticos, a la represión civil y la supresión de libertades como excusa de salvar la nación.