La Cifu, el Master y la Uni King John Charles

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Angus
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sí, pero en el contexto en el que estamos los demás partidos no pueden permitirse tener casos parecidos en los medios. ahora mismo de lo que más de habla es de que seguramente la mayoría de políticos dicen tener títulos que en realidad no tienen, o no consiguieron de forma legal.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Omnio
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Aunque rectifiquen tienen que dimitir porque prueba que han mentido en su conocimiento y aptitud.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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A ver, entiendo que lo de cifuentes es mas grave porque implica la falsificacion y no solo la mentira

Pero mentir sobre el cv de manera consciente (otra cosa es que se pudiera demostrar que ha sido un fallo) teniendo en cuenta que deberian dar ejemplo como cargos publicos si me parece suficiente para dimitir y coherente porque si se pasan ciertas cosas al final donde se establecen los limites de lo admisible?

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A parte su CV influye para que sean considerados más aptos para ser votados, ergo es un fraude de cara al elector.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Bueno, ¿inventarse que eres ingeniero industrial no roza el delito? Lo pregunto porque es una profesión regulada y podría interpretarse como intrusismo.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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The Dreadful Hours dijo:

Bueno, ¿inventarse que eres ingeniero industrial no roza el delito? Lo pregunto porque es una profesión regulada y podría interpretarse como intrusismo.

Sólo es delito si pretendiese actuar como ingeniero, y no es el caso.

 

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No es delito falsear el CV y luego ejercer en puestos de especialidad o cargos públicos en base a ello? No me extraña que todo el mundo lo haga.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Los cargos políticos, por lo general, no requieren titulación. El tener determinado título puede justificar políticamente un nombramiento, pero no es un requisito.

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Pues creo lógico que para tener un cargo en sanidad tendrías que ser médico, en justicia abogado, en economía economista etc de forma necesaria para estar adecuadamente cualificado.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Y de ministro de defensa un general. Y de interior un policía.
Y de agricultura? Angus en la C15

Vitalismo NO!!!

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AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

no

saludos

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RegShoe dijo:
Y de ministro de defensa un general. Y de interior un policía.
Y de agricultura? Angus en la C15
Si no exijes cualificaciones surge el problema que la gente se las inventa para parecer más competente. En la democracia la gente tendría que elegir sólo entre los competentes, pero si los incompetentes entran entonces ganan porque son los que juegan sucio.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio, lo que tú propones no es una democracia. Más bien parece una meritocracia.

 

Gobernar supone casar intereses en conflicto de distintos grupos sociales, priorizando unos sobre otros, tomando decisiones y priorizando gasto en consecuencia.

Es decir, la política no es un problema técnico.

 

Una eminencia en medicina puede ser absolutamente nefasto a la hora de hacer eso, incluso en el ramo de la sanidad.

Y eso, sin contar con el sesgo de representación entre grupos sociales.

Que, ojo, justo por debajo de los cargos políticos está personal técnico que sí está ahí por sus méritos.

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Claro que alguien cualificado puede hacer mal su trabajo, pero es más probable que lo haga mejor que alguien no cualificado, porque deberá tomar decisiones en base a unos conocimientos determinados.

También es obvio que una persona no cualificada puede hacer bien su trabajo sobretodo si se deja aconsejar por los expertos, pero al carecer de cualificación puede convertirse en un títere de sus consejeros o en alguien que por su ignorancia desprecie a los mismos y tome malas decisiones.

Por eso creo que es lógico y más positivo que alguien tenga conocimientos y veteranía en el ámbito de un cargo a que no los tenga, e igualmente podrían ser elegidos por votación popular pero pasado un filtro previo que los considere aptos para ejercer su cargo.

Teniendo en cuenta que hoy en día quien es aspirante a algo es básicamente porque tiene dinero y amigos me parece algo mucho más justo sin llegar a ser perfecto.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
RegShoe dijo:
Y de ministro de defensa un general. Y de interior un policía. Y de agricultura? Angus en la C15
Si no exijes cualificaciones surge el problema que la gente se las inventa para parecer más competente. En la democracia la gente tendría que elegir sólo entre los competentes, pero si los incompetentes entran entonces ganan porque son los que juegan sucio.

precisamente si se exigen títulos es más probable que haya quienes los falsifiquen para poder acceder a esos puestos. si no se exige nada, nadie tiene la necesidad de falsificar, al menos de entrada.

a mi no me parece mal que un ministro tenga formación en el área en la que está colocado, pero no creo que sea indispensable. de hecho el trabajo técnico lo hacen funcionarios y asesores que sí están plenamente cualificados. o deberían xd

saludos

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Pero qué dices? Un ministro tiene que estar cualificado porque es quien toma las decisiones finales, independientemente que tenga expertos detrás. Claro que un título puede falsificarse pero si se falsifica es más grave que si simplemente se miente en el CV. Y es mucho más fácil destapar falsificaciones porque si una persona tiene un título debe haber registros y testimonios que prueben que eso es cierto. Con el sistema actual basta con decir en el CV que tienes cuatro carreras que luego si pasa algo editas el CV y aquí no ha pasado nada. Si lo exijes y miente esa persona se va a la calle, no como ahora que se demuestran embusteros y siguen en el poder.

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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las decisiones políticas no tienen que ver con ser experto en la materia o no. se toma una línea política respecto a x tema, según los intereses del partido, o de quienes sea, y son los expertos los que confeccionan el plan para llevarlo todo a cabo en la medida de lo posible. para eso sí que se necesitan conocimientos específicos.
generalmente el ministro o ministra de turno no tiene puta idea del ámbito en el que está, salvo excepciones. y no pasa nada. da igual que sea doctor en la materia, o un analfabeto; el resultado es el mismo. y no, un ministro no decide una puta mierda por su cuenta en última instancia.

saludos

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Un ministro tiene que tener conocimientos y veteranía específicos en el tema que gestiona para saber si los planes que le diseñan los expertos son buenos o no, porque sino, lo que he dicho antes, o eres una marioneta en manos de los expertos (con lo cual la línea política desaparece) o se hace lo que el ministro considera político aunque sea nefasto.

No cuesta nada tener en el partido gente experta y con conocimientos y que luego suba al poder si gana y así de paso tiene idea sobre el tema.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
Un ministro tiene que tener conocimientos y veteranía específicos en el tema que gestiona para saber si los planes que le diseñan los expertos son buenos o no, porque sino, lo que he dicho antes, o eres una marioneta en manos de los expertos (con lo cual la línea política desaparece) o se hace lo que el ministro considera político aunque sea nefasto
xDDD
omnio inventandose otra teoria de la conspiracion en 3... 2...1...

una mentira repetida mil veces son mil mentiras ^^

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solharis
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Omnio dijo:
Un ministro tiene que tener conocimientos y veteranía específicos en el tema que gestiona para saber si los planes que le diseñan los expertos son buenos o no, porque sino, lo que he dicho antes, o eres una marioneta en manos de los expertos (con lo cual la línea política desaparece) o se hace lo que el ministro considera político aunque sea nefasto. No cuesta nada tener en el partido gente experta y con conocimientos y que luego suba al poder si gana y así de paso tiene idea sobre el tema.

Sería bueno que los ministros tuvieran mayores conocimientos, en eso tienes razón. Pero en defensa de los políticos hay que decir que la política requiere tiempo. Compaginar una carrera política con una profesional es complicado. El éxito en política implica invertir mucho tiempo. Si te afilias a un partido y sólo le dedicas algo de tiempo como si fuera una afición, no llegarás a lo más alto. Pero si le dedicas mucho tiempo, los estudios o el trabajo se resienten. 

Sí, no está mal un ministro de Sanidad que haya sido director de hospital. El problema es que no hay tiempo para llegar a lo más alto en la política y en tu carrera a la vez.

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Cifuentes 'devuelve' el master, es que no puedes mas que adorarles xdddddddddd

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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solharis
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Renuncia al máster pero dice que lo obtuvo de forma legítima... ¿Entonces para que renuncia a lo que ganaste de forma legítima según ella? Legítima porque dice que pagó las tasas. Un título universitario se gana, no se compra. Es más, si el problema fuera que no hubiera pagado las tasas pero sí hecho el esfuerzo correspondiente, pues me parecería menos grave.

Ha reconocido que hubo irregularidades y ahora dice que renuncia al máster pero sigue defendiendo su inocencia. Joder, cuando te pillan de forma tan clara lo mejor es asumir la culpa. Me parecería mucho más inteligente (y honesto) que dijera "vale, conseguí el máster con procedimientos ilegales, pero no es más que un máster del que ni siquiera he sacado provecho, una minucia comparada con otros casos de corrupción".

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Es imposible caer más bajo que la pájara esta.

Hace que, ¿dos semanas? decía que había obtenido su máster con total legimitidad, detallando incluso las fechas de la defensa del TFM ante el tribunal.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

Es imposible caer más bajo que la pájara esta.

Hace que, ¿dos semanas? decía que había obtenido su máster con total legimitidad, detallando incluso las fechas de la defensa del TFM ante el tribunal.

Y lo sigue diciendo. Cuando le han preguntado, ella ha dicho que su máster es totalmente legitimo. Pero también ha "renunciado" a él y también ha admitido que hubo irregularidades. No puede ser más contradictoria. 

Pero es que incluso aceptando que ella no tiene culpa de nada y que todo fue por irregularidades de la universidad, su comportamiento sería poco honrado por no decir nada sabiendo que esos sobresalientes eran imposibles. Si fueran aprobados, todavía podría colar, pero sacar sobresalientes cuando las condiciones del máster eran tan claras respecto a lo fundamental que eran la asistencia y la participación en clase pues no.

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solharis dijo:
Sería bueno que los ministros tuvieran mayores conocimientos, en eso tienes razón. Pero en defensa de los políticos hay que decir que la política requiere tiempo. Compaginar una carrera política con una profesional es complicado. El éxito en política implica invertir mucho tiempo. Si te afilias a un partido y sólo le dedicas algo de tiempo como si fuera una afición, no llegarás a lo más alto. Pero si le dedicas mucho tiempo, los estudios o el trabajo se resienten. 

Sí, no está mal un ministro de Sanidad que haya sido director de hospital. El problema es que no hay tiempo para llegar a lo más alto en la política y en tu carrera a la vez.

El problema es que la política es demasiado personalista y todo se basa en ascender en el partido por poder, dinero y contactos. Una persona debería estar afiliada a un partido y realizar su carrera y profesión y aunque fuera un don nadie ser elegido como candidato a un cargo de especialidad si él es un experto.

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Cifuentes ha hecho lo mejor para salvar el culo, pues devolviendo el máster ya no hay cadáver y sin cadáver no hay delito. Sí, habrá mentido pero será más difícil acusarla si ha rectificado y al mantener su inocencia queda incluso como una santa ante sus votantes porque la hace parecer una mártir que se sacrifica para apagar un fuego.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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no tiene sentido renunciar a un titulo que nunca obtuvo

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Yo creo que la idea de Cifuentes es mantenerse en que cualquier irregularidad en su máster ha sido culpa de la Universidad, no suya.

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si participó en una trama de corrupción academica, debe responsablizarse de sus actos. ya que eso es ilegal.

lo de "renunciar" a un título no lo había oído en mi puta vida. existe eso?

saludos

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