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solharis
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Kefka dijo:

Solharis, 

Nada que añadir my friend, creo que fue en éste post unas pags más atrás, o en el post que yo creé de la película del Joker, en la que hablamos de Cosmopolis, y digo porqué me parece una basura.

Esteticamente muy prometedora, ya que me encanta todo lo que tenga que ver con futuros, o presentes distópicos, pero es que no tiene ni piés ni cabeza, o sea, no entiendo para qué me están contando lo que me están contando, y ese es el peor error que puede cometer una película. 

Por ahí creo que me recomendaste de Cronenberg unas cuantas bien underground que tengo pendientes. De las comerciales mi favorita siempre será Historia de Violencia, como ya lo había mencionado, corta pero sustanciosa, poco pretenciosa, y al punto, e igual la historia es trágica y conmovedora. Y de las clásicas pues la típica Videodrome y La Mosca, tú me recomendaste la de "Crash" y la tengo pendiente

¿Mensaje? A ver, se entiende que es una crítica del capitalismo. El protagonista es el prototipo de capitalista nihilista y desarraigado. Mensaje hay pero El lobo de Wall Street te cuenta lo mismo de una forma mucho más amena y desenfadada mientras que Cosmópolis con su pretenciosidad de mierda es una interminable sucesión de los diálogos más horribles que he oído jamas en una película. Cada frase es una nueva gilipollez. 

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Kefka
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La del Lobo de Wall Street la tengo pendiente.

Y lo de Cosmopolis, bueno, es más que la forma de contar la historia y transmitir su "mensaje" es tediosa. Ya sabes, yo estoy muy de acuerdo con eso de que lo que importa no es la historia en si, sino como me la cuentan, porqué y para qué.

A ti te pueden contar la historia más simple del mundo, pero te la hacen magnífica, si te la cuentan de una forma entretenida e inteligente (Una Historia De Violencia)

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Hablando de Una Historia de Violencia, el "remake" hongkones con Donnie Yen es la hostia 

https://www.filmaffinity.com/es/film827063.html

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solharis
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Acabo de votar Cosmópolis con 1  ganado a pulso) y veo que un forero la votó con 7 y otro con 9. Para gustos los colores.

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ukos dijo:

Hablando de Una Historia de Violencia, el "remake" hongkones con Donnie Yen es la hostia 

https://www.filmaffinity.com/es/film827063.html

Me la apunto. Siempre es reconfortante ver a chinos dándose de hostias.

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Sephiroth
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ukos dijo:

Hablando de Una Historia de Violencia, el "remake" hongkones con Donnie Yen es la hostia 

https://www.filmaffinity.com/es/film827063.html

Es buenísima.

Este mundo no está creado por fuerzas metafísicas. No es Dios quien secuestra a los niños. No es la fatalidad la que asesina ni el destino el que los echa a los perros. Somos nosotros. Sólo nosotros.

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Novo
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solharis dijo:

Acabo de votar Cosmópolis con 1  ganado a pulso) y veo que un forero la votó con 7 y otro con 9. Para gustos los colores.

Yo soy el del 7, el de 9 ni idea. Pero vamos, yo la vi con prejuicios hacia Pattinson y sin saber que era de Cronenberg, de hecho, creo que no sabía ni quién era de aquella. Es una película rara de cojones, van pasando cosas sin sentido, no hay un aparente hilo conductor más que algún detalle y el contexto del momento, pero se me hizo muy amena e interesante.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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https://www-xlsemanal-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.xlsemanal.com/firmas/20161205/prada-vuelve-mel-gibson-cine.html/amp?usqp=mq331AQFKAGwASA%3D&fbclid=IwAR1XvxZqnnxH6E4CAuwhuJvljI-5JlVv_eebfKv0uJX0xtdcK3diZqw0Q4w&amp_js_v=0.1#aoh=15921765994708&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.xlsemanal.com%2Ffirmas%2F20161205%2Fprada-vuelve-mel-gibson-cine.html

 

lectura obligada

The only fan del podcast patientese: 001

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Novo
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Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Omnio
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Entonces vendrá Mel Gibson y nos partirá la cara a pollazos. Suena bien.

Mejor suena La Pasión de Cristo 2. La premisa es brutal porque con un Jesús resucitado... Es Jesús divino, y no es lo mismo mostrar a solo un hombre que a un dios inmortal... Y además con una historia que no sale en la Biblia, porque en el evangelio Jesús simplemente resucita y va al cielo, no hace nada más y ahí Gibson se va a patillar una película entera. Eso va a levantar muchas ampollas, genial. Imagino que volverá Jim Claviezel para el papel.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
Entonces vendrá Mel Gibson y nos partirá la cara a pollazos. Suena bien. Mejor suena La Pasión de Cristo 2. La premisa es brutal porque con un Jesús resucitado... Es Jesús divino, y no es lo mismo mostrar a solo un hombre que a un dios inmortal... Y además con una historia que no sale en la Biblia, porque en el evangelio Jesús simplemente resucita y va al cielo, no hace nada más y ahí Gibson se va a patillar una película entera. Eso va a levantar muchas ampollas, genial. Imagino que volverá Jim Claviezel para el papel.

https://www.youtube.com/watch?v=_c6o2JiN6PM

El papel de Jesús podría hacerlo Scott Atkins por conocimientos de artes marciales y por el cuerpo.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Omnio dijo:
Entonces vendrá Mel Gibson y nos partirá la cara a pollazos. Suena bien. Mejor suena La Pasión de Cristo 2. La premisa es brutal porque con un Jesús resucitado... Es Jesús divino, y no es lo mismo mostrar a solo un hombre que a un dios inmortal... Y además con una historia que no sale en la Biblia, porque en el evangelio Jesús simplemente resucita y va al cielo, no hace nada más y ahí Gibson se va a patillar una película entera. Eso va a levantar muchas ampollas, genial. Imagino que volverá Jim Claviezel para el papel.

 

Tengo muy oxidado mi conocimiento de la biblia pero creo que de la resurrección al ascenso a los cielos pasan varias semanas. 

 

Ricky que es un chupacirios seguramente esté más puesto en el tema. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Correcto (lo de las semanas), porque Pentecostes es bastante después de Pascua de Resurrección. En el colege católico en el que estoy me he convertido en el experto en la materia. Nadie tiene ni idea de catolicismo ni cristianismo, salvo algunos alumnos musulmanes.

Cuando digo ni idea, es en plan ni saber quién es san Pedro o san José.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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ukos
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Lo mas destacable que he visto recientemente:

Mr Turner: biografia de los ultimos años del pintor ingles Turner, yo la recomendaria si te gusta su obra, si no quizas sea un poco aburrida porque la pelicula es lenta y muy sobria. En cuanto a ambientacion, actuaciones o fotografia es notable. 6,5/10

 

Pollock: biopic sobre la vida y ascension a la fama de Jackson Pollock, peli bastante correcta y bien interpretada. 6/10

 

En Kongelig Affære (Un asunto real): pelicula historica ambientada en la dinamarca del siglo XVIII que trata de la llegada del Ilustrismo al pais y los cambios que produce un nuevo medico real de ideas progresistas y mugremitas en el rey Christian. Interesante y como siempre Mads Mikkelson hipnotico 6'5/10.

 

The Gentlemen: la ultima de Guy Ritchie, retirate ya por favor, te repites y aburres, solo para ultra fans.4/10

 

Styx: pelicula alemana sobre una mujer que se va de vacaciones a pasar unos meses navegando por el mar en su pequeño bote y se encuentra un barco lleno de inmigrantes a punto de hundirse al cual las autoridades estan ignorando. Interesante el tema moral que trata y como esta rodada de forma muy realista 6/10

 

Interperie: basicamente un western español ambientado en la posguerra sobre un niño y un hombre que se deben enfrentar a los lugartenientes que tienen sometida a una zona de andalucia. Destaca la fotografia, la ambientacion al aire libre y todos los aspectos tecnicos. 6/10

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Volviendo a Gibson

 

por que tanto odio hacia el???

 

por mas que veo la pasion no considero que se deje tan mal a los judios, solo narra lo acontecido y es mas... me da la sensacion de que mete algun personaje judio "bien" precisamente como para limpiar y decir "estos fueron unos hijos de puta pero tb los hay buenos, como todo"

es acojonante la facilidad que se tiene en este mundo para llamar antisemita a todo, cuando siendo como son todos deberiamos serlo y la realidad es que nadie o casi nadie lo es...

 

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Dejando de lado que el articulo de Prada que habeis puesto solo me lo puedo tomar como parodia obviamente las opiniones sobre Mel Gibson no son sacadas de sus peliculas, las cuales creo que casi todo el mundo considera de gran calidad, a mi me encantan todas, el problema es todo lo que no son sus peliculas. Aqui un buen resumen, y esto es lo que se sabe XDDD

https://elpais.com/elpais/2016/12/04/icon/1480850518_013466.html

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ukos dijo:

Dejando de lado que el articulo de Prada que habeis puesto solo me lo puedo tomar como parodia obviamente las opiniones sobre Mel Gibson no son sacadas de sus peliculas, las cuales creo que casi todo el mundo considera de gran calidad, a mi me encantan todas, el problema es todo lo que no son sus peliculas. Aqui un buen resumen, y esto es lo que se sabe XDDD

https://elpais.com/elpais/2016/12/04/icon/1480850518_013466.html

JO-DER. Parece que alguien tiene un problema controlando su ira. 

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ukos dijo:

The Gentlemen: la ultima de Guy Ritchie, retirate ya por favor, te repites y aburres, solo para ultra fans.4/10

 

Esa película es la caña pero si esperabas ver a Guy Ritchie haciendo una película como si fuera Woody Allen o Lars Von Trier pues va a ser que no.

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solharis dijo:

ukos dijo:

The Gentlemen: la ultima de Guy Ritchie, retirate ya por favor, te repites y aburres, solo para ultra fans.4/10

 

Esa película es la caña pero si esperabas ver a Guy Ritchie haciendo una película como si fuera Woody Allen o Lars Von Trier pues va a ser que no.

Pues estoy muy de acuerdo con Ukos.

Para hacer esas películas puede tener el mismo presupuesto que con Lock & Stock que al menos queda un poco más underground, sucio y auténtico. No sé a qué viene tanta pomposidad, hablar de cientos de millones de dólares en cada operación, etc. Una flipada. Y mira que soy de tragarme esas tonterías, pero este refrito de sí mismo y cutre es para personas que van con el piloto automático para idolatra a Ritchie.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Ricky
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Maddmax dijo:

Omnio dijo:
Entonces vendrá Mel Gibson y nos partirá la cara a pollazos. Suena bien. Mejor suena La Pasión de Cristo 2. La premisa es brutal porque con un Jesús resucitado... Es Jesús divino, y no es lo mismo mostrar a solo un hombre que a un dios inmortal... Y además con una historia que no sale en la Biblia, porque en el evangelio Jesús simplemente resucita y va al cielo, no hace nada más y ahí Gibson se va a patillar una película entera. Eso va a levantar muchas ampollas, genial. Imagino que volverá Jim Claviezel para el papel.

 

Tengo muy oxidado mi conocimiento de la biblia pero creo que de la resurrección al ascenso a los cielos pasan varias semanas. 

 

Ricky que es un chupacirios seguramente esté más puesto en el tema. 

Hay algunos pasajes posteriores a su resurección (los discípulos de Emaús, Tomás el incrédulo...).

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La que más me gustó de Ritchie fue Snatch, que por cierto me parece una muy buena película dentro de su género, con un reparto de lo más majete y cumplidor. Desde entonces se ha dedicado a hacer lo mismo pero peor, una y otra vez. Conste que esta nueva aún no la he visto, pero no hace falta ser un lince para ver la pinta que tiene.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

La que más me gustó de Ritchie fue Snatch, que por cierto me parece una muy buena película dentro de su género, con un reparto de lo más majete y cumplidor. Desde entonces se ha dedicado a hacer lo mismo pero peor, una y otra vez. Conste que esta nueva aún no la he visto, pero no hace falta ser un lince para ver la pinta que tiene.

 

a mi Ritchie me gusta mucho, en lo referente a todo lo anterior a Holmes (que estan bien pero sin mas aunque a la gente le flipen)

 

Snatch es dios, lock and stock, rockanrolla etc disfrute de todas la verdad, y esta nueva por alguna razon desperto en mi esperanza, pintaba bien. ya la vere a ver...

 

Volviendo a gibson la continuacion de la pasion pues pfff, haber es cierto que la peli termina cuando resucita en la cueva y esta apunto de salir al exterior, ahi pasan bastantes cosas aunque no se si para una peli, aparte que ya no van a apalizarle ni nada, no se que gracia o impacto tendria en comparacion..

 

Fijaros si ha cambiado el mundo, que el hecho de hacer una peli de la biblia o la vida de jesus sea tan cuestionado y levante tantas ampollas, cuando supuestamente somos paises cristianos, y es la religion mas seguida no??. Joder es mas que obvio que este mundo lo secundan judios en su mayoria con un poder abismal, pero hemos pasado de que en 20 o 30 años algo que era la constante en lo referente a religiones etc, ahora sea casi censurado, criticado, odiado, es de locos...

a mi no deja de fascinarme la historia de jesus, la cual me creo y creo que hay pruebas mas que suficiente de su existencia y que nadie deberia dudar,  otra cosa es la pelicula que conto mas a la altura de un hippie o un borracho o un loco que de ser algo creible. Tambien es llamativo en si la cantidad de pasajes de la biblia que son totalmente creibles en comparacion a otros totalmente increibles.

 

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La polémica con la Pasión te la resumo: Acusaciones de antisemitismo.

Gibson fue acusado de antisemita. Y de hecho, después de rodar la película fue parado por la policía de L.A. cuamdo conducía borracho y echándoles a los judíos las culpas de nosequé.

Realmente, los Evangelios no son más duros con el Pueblo Judío que el Antiguo Testamento. El pueblo (la humanidad) condena a Jesús, y coincide que eran mayoritariamente judíos.

La película tuvo esa sombra de antisemitismo ya durante el rodaje, hasta el punto en que las manos que se ven colocando los clavos son las del propio Gibson.

Pero vamos, si uno se coge el Éxodo, por ejemplo, justo después de escapar de Egipto en el paso del Mar Rojo, el pueblo ya ha olvidado a Dios y se ha erigido un falso ídolo.

En todo caso, la acusación de antisemitismo es un problema en Hollywood.
Recuerdo que en una de estas que Bardem y Pé se manifestaron (no recuerdo que fue, si unas declaraciones, tweets o qué) contra el Estado de Israel, y ya tuvieron follón. Recuerdo que en un late night de allo los ponían de tontos de la semana o algo asi.

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Xoso dijo:

La que más me gustó de Ritchie fue Snatch, que por cierto me parece una muy buena película dentro de su género, con un reparto de lo más majete y cumplidor. Desde entonces se ha dedicado a hacer lo mismo pero peor, una y otra vez. Conste que esta nueva aún no la he visto, pero no hace falta ser un lince para ver la pinta que tiene.

Es que hasta con Rey Arturo siguió en ese registro. Rey Arturo: Chuloputas en Londres.

Lo que sí me pregunto (creo que ya lo comenté), es ¿qué se estaban tomando en Disney para pensar en Ritchie para Aladdin? Porque sea lo que sea, coloca mucho.

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Novo dijo:
Pues estoy muy de acuerdo con Ukos. Para hacer esas películas puede tener el mismo presupuesto que con Lock & Stock que al menos queda un poco más underground, sucio y auténtico. No sé a qué viene tanta pomposidad, hablar de cientos de millones de dólares en cada operación, etc. Una flipada. Y mira que soy de tragarme esas tonterías, pero este refrito de sí mismo y cutre es para personas que van con el piloto automático para idolatra a Ritchie.

Lock & Stock es una película estupenda pero lo de auténtica lo vamos a dejar... Ritchie siempre ha sido un director que se flipa mucho. A mí me han gustado todas las que he visto pero tiene películas con muy mala pinta que no vería porque sospecho que son una mierda como la del rey Arturo o Aladdin. 

De todas formas te contradices, por un lado dices que es un refrito y por otra te quejas de que ha cambiado. Por un lado te quejas del abultado presupuesto y por otro de que es cutre. ¿En qué quedamos? 

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My Own Winter dijo:

 

Volviendo a gibson la continuacion de la pasion pues pfff, haber es cierto que la peli termina cuando resucita en la cueva y esta apunto de salir al exterior, ahi pasan bastantes cosas aunque no se si para una peli, aparte que ya no van a apalizarle ni nada, no se que gracia o impacto tendria en comparacion..

 

Fijaros si ha cambiado el mundo, que el hecho de hacer una peli de la biblia o la vida de jesus sea tan cuestionado y levante tantas ampollas, cuando supuestamente somos paises cristianos, y es la religion mas seguida no??. Joder es mas que obvio que este mundo lo secundan judios en su mayoria con un poder abismal, pero hemos pasado de que en 20 o 30 años algo que era la constante en lo referente a religiones etc, ahora sea casi censurado, criticado, odiado, es de locos...

a mi no deja de fascinarme la historia de jesus, la cual me creo y creo que hay pruebas mas que suficiente de su existencia y que nadie deberia dudar,  otra cosa es la pelicula que conto mas a la altura de un hippie o un borracho o un loco que de ser algo creible. Tambien es llamativo en si la cantidad de pasajes de la biblia que son totalmente creibles en comparacion a otros totalmente increibles.

 

La Pasión hubiera sido un escándalo de haberse estrenado en aquellos tiempos en los que las películas de temática religiosa podían ser grandes éxitos comerciales. Pienso en los abuelos que en su día disfrutaron películas como Los diez mandamientos, Barrabás o Rey de reyes y no se me ocurriría ponerlas la película de Gibson porque les parecería un gore asqueroso. Hay muchos cristianos convencidos a los que el enfoque de Gibson no les gusta.

No tengo nada en contra de las películas religiosas. Es un tema como cualquier otro pero sí, ya no está tan de moda. Todos esos telefilmes bíblicos que se hacen en USA me atraen entre poco y nada.

 

 

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My Own Winter dijo:

Xoso dijo:

La que más me gustó de Ritchie fue Snatch, que por cierto me parece una muy buena película dentro de su género, con un reparto de lo más majete y cumplidor. Desde entonces se ha dedicado a hacer lo mismo pero peor, una y otra vez. Conste que esta nueva aún no la he visto, pero no hace falta ser un lince para ver la pinta que tiene.

 

a mi Ritchie me gusta mucho, en lo referente a todo lo anterior a Holmes (que estan bien pero sin mas aunque a la gente le flipen)

 

Snatch es dios, lock and stock, rockanrolla etc disfrute de todas la verdad, y esta nueva por alguna razon desperto en mi esperanza, pintaba bien. ya la vere a ver...

 

Volviendo a gibson la continuacion de la pasion pues pfff, haber es cierto que la peli termina cuando resucita en la cueva y esta apunto de salir al exterior, ahi pasan bastantes cosas aunque no se si para una peli, aparte que ya no van a apalizarle ni nada, no se que gracia o impacto tendria en comparacion..

 

Fijaros si ha cambiado el mundo, que el hecho de hacer una peli de la biblia o la vida de jesus sea tan cuestionado y levante tantas ampollas, cuando supuestamente somos paises cristianos, y es la religion mas seguida no??. Joder es mas que obvio que este mundo lo secundan judios en su mayoria con un poder abismal, pero hemos pasado de que en 20 o 30 años algo que era la constante en lo referente a religiones etc, ahora sea casi censurado, criticado, odiado, es de locos...

a mi no deja de fascinarme la historia de jesus, la cual me creo y creo que hay pruebas mas que suficiente de su existencia y que nadie deberia dudar,  otra cosa es la pelicula que conto mas a la altura de un hippie o un borracho o un loco que de ser algo creible. Tambien es llamativo en si la cantidad de pasajes de la biblia que son totalmente creibles en comparacion a otros totalmente increibles.

 

Te crees la parte de las resurrecciones, curaciones milagrosas, panes y peces etc? 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Me he leído el artículo de Prada y he flipado pepinillos. Yo a este tío lo leía en el Semanal antes de irme a Francia y jamás me lo hubiera imaginado en un registro así. ¿Qué demonios ha pasado en España estos años?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Novo
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solharis dijo:

Novo dijo:
Pues estoy muy de acuerdo con Ukos. Para hacer esas películas puede tener el mismo presupuesto que con Lock & Stock que al menos queda un poco más underground, sucio y auténtico. No sé a qué viene tanta pomposidad, hablar de cientos de millones de dólares en cada operación, etc. Una flipada. Y mira que soy de tragarme esas tonterías, pero este refrito de sí mismo y cutre es para personas que van con el piloto automático para idolatra a Ritchie.

Lock & Stock es una película estupenda pero lo de auténtica lo vamos a dejar... Ritchie siempre ha sido un director que se flipa mucho. A mí me han gustado todas las que he visto pero tiene películas con muy mala pinta que no vería porque sospecho que son una mierda como la del rey Arturo o Aladdin. 

De todas formas te contradices, por un lado dices que es un refrito y por otra te quejas de que ha cambiado. Por un lado te quejas del abultado presupuesto y por otro de que es cutre. ¿En qué quedamos? 

Quizás no me haya explicado.

En general me gustan los personajes, los diálogos, las historias, etc. Es una flipada, pero lo compro porque me mola. Lo que no me gusta es el salto que se da de Snatch a Rock & Rolla, donde ya hay más dinero de en la producción y en el la trama, lo que hace que todo sea más pretencioso, tanto como el producto final como la historia. De hecho, quería decir que esa "autenticidad" de las viejas (la suciedad, la crudeza, me gustan) se contrapone a esa pretensión de las últimas (elegancia, sofisticación, que para mí, sobran).

Es menos de lo que busca ser resaltando aquello que cree destaca más. Vamos, que es una como una caricatura. No sé si me explico.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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knightCry
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solharis dijo:

My Own Winter dijo:

 

Volviendo a gibson la continuacion de la pasion pues pfff, haber es cierto que la peli termina cuando resucita en la cueva y esta apunto de salir al exterior, ahi pasan bastantes cosas aunque no se si para una peli, aparte que ya no van a apalizarle ni nada, no se que gracia o impacto tendria en comparacion..

 

Fijaros si ha cambiado el mundo, que el hecho de hacer una peli de la biblia o la vida de jesus sea tan cuestionado y levante tantas ampollas, cuando supuestamente somos paises cristianos, y es la religion mas seguida no??. Joder es mas que obvio que este mundo lo secundan judios en su mayoria con un poder abismal, pero hemos pasado de que en 20 o 30 años algo que era la constante en lo referente a religiones etc, ahora sea casi censurado, criticado, odiado, es de locos...

a mi no deja de fascinarme la historia de jesus, la cual me creo y creo que hay pruebas mas que suficiente de su existencia y que nadie deberia dudar,  otra cosa es la pelicula que conto mas a la altura de un hippie o un borracho o un loco que de ser algo creible. Tambien es llamativo en si la cantidad de pasajes de la biblia que son totalmente creibles en comparacion a otros totalmente increibles.

 

La Pasión hubiera sido un escándalo de haberse estrenado en aquellos tiempos en los que las películas de temática religiosa podían ser grandes éxitos comerciales. Pienso en los abuelos que en su día disfrutaron películas como Los diez mandamientos, Barrabás o Rey de reyes y no se me ocurriría ponerlas la película de Gibson porque les parecería un gore asqueroso. Hay muchos cristianos convencidos a los que el enfoque de Gibson no les gusta.

No tengo nada en contra de las películas religiosas. Es un tema como cualquier otro pero sí, ya no está tan de moda. Todos esos telefilmes bíblicos que se hacen en USA me atraen entre poco y nada.

 

 

Gore o "realista"?

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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