Crisis en Venezuela

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Omnio
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Varios países han reconocido esta tarde a Juan Guaidó, el líder opositor a Nicolás Maduro, como presidente interino de Venezuela. Guaidó se ha autoproclamado hoy como presidente en medio de las protestas contra Maduro en diversas ciudades del país. Estados Unidos, Canadá, Brasil, Paraguay, Colombia, Perú, Ecuador, Argentina, Costa Rica, Chile, Guatemala y Kosovo han reconocido Guaidó, mientras que México y Bolivia, Rusia y Turquía mantienen el apoyo a Maduro. Por el momento, ningún país europeo se ha pronunciado, a la espera probablemente de un posicionamiento unánime de la UE.

En un discurso televisado desde el Palacio de Miraflores, Maduro denunció que la operación es un golpe de Estado: "No queremos volver al siglo XX de intervenciones extranjeras. El pueblo de Venezuela dice no a los planes golpistas". Añadió que "Estados Unidos dirige la operación para colocar un gobierno títere que favorezca sus intereses". También ha anunciado que rompe todas las relaciones diplomáticas y políticas con EEUU.

Guaidó es el presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela. En una protesta en Chacao, en el área metropolitana de Caracas, dijo: "Juro asumir formalmente las competencias de la presidencia de Venezuela". Miles de venezolanos han salido a protestar contra Maduro y expresar su apoyo a la hoja de ruta de la Asamblea Nacional para salir de la crisis política y humanitaria que sufre el país. Miles de partidarios de Maduro también se han movilizado en apoyo al presidente.

La crisis política de Venezuela se agudizó el 10 de enero, cuando Maduro comenzó un segundo mandato que la oposición y gran parte de la comunidad internacional no reconocen porque consideran que las elecciones fueron un fraude. La Asamblea Nacional definió Maduro como un usurpador 'y se otorgó el poder ejecutivo, aunque hasta ahora no había declarado expresamente a Guaidó como presidente del país.

Maduro ha dado a los diplomáticos estadounidenses 72 horas para abandonar el país, a lo que Guaidó les dice que se queden.

Maduro llama al ejército a defender la soberanía de Venezuela. El secretario de Estado de EEUU insta al ejército venezolano a desobedecer a Maduro y a sublevarse. Amenaza también el gobierno americano a Maduro de tomar represalias si actúa con violencia contra la toma de posesión de Guaidó.

El Gobierno español está a la espera de pronunciarse unánimemente con Europa, a lo que Casado exige a Sánchez que reconozca a Guaidó. Rivera dice lo mismo que Casado. Iglesias por su parte defiende (parcialmente a mi entender) a Maduro alegando respetar la legalidad internacional, el resultado de unas elecciones y rechazar el intervencionismo de EEUU y el golpe de Estado de Guaidó. La CUP dice lo mismo que Iglesias.

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Más reconocimiento que la república catalana ya tiene el muchacho.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Esperaba un comentario más elaborado por tu parte. Así a priori y sin ser fan de Maduro opino como Iglesias pues me da la sensación que Guaidó se ha autonombrado presidente del país por sus santos cojones (que ya es malo) y luego un montón de países han corrido a apoyarle (lo que me parece grave, inaudito y muy peligroso porque la cosa puede acabar en guerra civil).

Porque sino qué pasa, cuando no te gusta el resultado de unas elecciones te autoproclamas o si los demás países no les gusta se ponen de parte de tu opositor aunque haya habido elecciones? Todo me parece un desastre, un cachondeo y todo puede acabar muy mal.

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La Constitución Venezolana permite que el Presidente de la Asamblea Nacional se proclame presidente interino.

Otra cosa es que se den los presupuestos, que ni idea.

En todo caso, base más sólida que la república imaginaria de Cataluña, capital Waterloo, la tiene. Y más reconocimiento internacional, también.

 

En todo caso, Maduro y Guidadó llevan tiempo negándose mutuamente la legitimidad de sus cargos, y algo así era inevitable.

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Pienso que Maduro convocará elecciones y que sea lo que los votantes quieran que sea. La alternativa es aguantar con el apoyo del ejército.

Por otro lado está qué va a hacer el resto de países. USA ha sido la primera en alinearse con Guaidó pero México lo ha hecho con Maduro y Europa de momento se pone de costado.

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Omnio dijo:
Esperaba un comentario más elaborado por tu parte. Así a priori y sin ser fan de Maduro opino como Iglesias pues me da la sensación que Guaidó se ha autonombrado presidente del país por sus santos cojones (que ya es malo) y luego un montón de países han corrido a apoyarle (lo que me parece grave, inaudito y muy peligroso porque la cosa puede acabar en guerra civil). Porque sino qué pasa, cuando no te gusta el resultado de unas elecciones te autoproclamas o si los demás países no les gusta se ponen de parte de tu opositor aunque haya habido elecciones? Todo me parece un desastre, un cachondeo y todo puede acabar muy mal.

Hablamos de un país en el que si la oposición gana las elecciones y plantea una moción de censura el presidente disuelve el parlamento y hace lo que le sale del rabo. 

Fue Maduro quien rompió la baraja. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patch
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¿Pero Usa no era el enemigo? Por ser unos imperialistas capitalistas y tal.

No sé yo si les parecerá bien un candidato con el apoyo de trump, aunque claro cualquier elección que no de los resultados queridos es una elección amañada.

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La cuestión es que la UE, está a la espera de que la UE no quiere sacarse la foto con Trump y Bolsonaro, que apoyan a Guaidó.

Pero la alternativa es ir con Rusia, Turquía, China o Irán, que tampoco son la mejor compañía.

 

Y bueno, dicen que también esperan un poco a que España se pronuncie, que a fin de cuentas, tiene unos lazos históricos más fuertes con América Latina, pero ahí no sé yo...

En todo caso, España tiene el problema añadido de que la respuesta puede condicionar el apoyo de Podemos al Gobierno.

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https://www.lavanguardia.com/politica/20190124/454282847710/pedro-sanche...

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

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Sánchez si algo tiene es que es listo.

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Francia e Inglaterra apoyan a Guaidó, a falta de Alemania, se puede decir que Europa lo respalda, lo que era de esperar.

Por otra parte el ejército apoya totalmente a Maduro, sin fisuras. Lo que hace que tenga el poder y que pueda aplastar a Guaidó. Por mucho que el mundo entero apoye a alguien, si ese alguien no toma el poder con el tiempo el mundo deberá tragar con Maduro.

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Angus
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es que tendría cojones apoyar a un gobierno autoproclamado xdd aunque sea legítima o no su protesta, que ni lo sé noi me importa, porlomenos que se convoquen elecciones con supervisión internacional.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus dijo:

es que tendría cojones apoyar a un gobierno autoproclamado xdd aunque sea legítima o no su protesta, que ni lo sé noi me importa, porlomenos que se convoquen elecciones con supervisión internacional.

saludos

Correcto.

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Angus dijo:

es que tendría cojones apoyar a un gobierno autoproclamado xdd aunque sea legítima o no su protesta, que ni lo sé noi me importa, porlomenos que se convoquen elecciones con supervisión internacional.

saludos


Lo que se tiene que supervisar es el post elecciones.
La oposición ganó las legislativas, y ya ves lo que pasó.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Si cuando gana Maduro la oposición acusa de pucherazo, cuando gana la oposición también. Han entrado en un bucle de acusarse mutuamente de corrupción y fraude electoral, la única solución que aporte credibilidad y estabilidad es unos comicios con supervisión internacional con miembros de los países que apoyan a Maduro y Guaidó, para que se fíen ambos de los resultados.

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Tanto asco da la nueva camarilla chavista como la vieja oligarquía tradicional que jamás ha aceptado desprenderse ni de uno solo de sus privilegios.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio dijo:
Si cuando gana Maduro la oposición acusa de pucherazo, cuando gana la oposición también. Han entrado en un bucle de acusarse mutuamente de corrupción y fraude electoral, la única solución que aporte credibilidad y estabilidad es unos comicios con supervisión internacional con miembros de los países que apoyan a Maduro y Guaidó, para que se fíen ambos de los resultados.

No, porque el gobierno puede abrir la mano para revestirse de legitimidad en elecciones "menores".

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maduro se muestra inflexible ante el desafío internacional en su contra. Comenta que sería bueno realizar elecciones a la Asamblea Nacional, y que en 2020 deberían hacerse las parlamentarias, pero que nadie espere elecciones presidenciales hasta 2025, fecha en que termina su legislatura, empezada en mayo de 2018 y en unas presidenciales en que la oposición no se presentó.

Aunque Maduro quizás peque de inflexible, es lógica esta reacción después del desaire internacional en su contra. Si quieres que alguien abandone su puesto por su propia voluntad, lo último que has de hacer es ofenderle. Esto demuestra el ridículo nivel de estrategia geopolítica de muchos países, que EEUU tiene un pase porque Trump está loco, pero los demás que han seguido al loco cuando se supone son gente bastante más normal, tela.

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La Asamble Nacional no es el parlamento?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Ahora que lo he mirado creo que sí. Al leer me parecieron dos cosas distintas.

Bueno dejo un vídeo que resume y explica muy bien la postura que creo correcta, recomiendo su visionado, son poco más de 2 minutos y es bueno:

https://youtu.be/71FrfAt3g8Y

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Omnio dijo:
Maduro se muestra inflexible ante el desafío internacional en su contra. Comenta que sería bueno realizar elecciones a la Asamblea Nacional, y que en 2020 deberían hacerse las parlamentarias, pero que nadie espere elecciones presidenciales hasta 2025, fecha en que termina su legislatura, empezada en mayo de 2018 y en unas presidenciales en que la oposición no se presentó. Aunque Maduro quizás peque de inflexible, es lógica esta reacción después del desaire internacional en su contra. Si quieres que alguien abandone su puesto por su propia voluntad, lo último que has de hacer es ofenderle. Esto demuestra el ridículo nivel de estrategia geopolítica de muchos países, que EEUU tiene un pase porque Trump está loco, pero los demás que han seguido al loco cuando se supone son gente bastante más normal, tela.

¿Quién le ha ofendido? Aquí nadie ha dicho que su madre es una puta y él un maricón o un pinche pendejo ni nada por el estilo. Eso sería ofensivo. Simplemente se le ha pedido que convoque elecciones con garantías.

Trump está deseando intervenir. Sabe que Venezuela no es Oriente Medio. Los venezolanos no tienen madera de terroristas suicidas y el ejército se dispersa en cuanto oigan caer las bombas.

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Que no es ofensivo para un presidente electo que haya países que no le reconozcan, que reconozcan como presidente al opositor que no sólo no se presentó a las elecciones, sino que se ha autoproclamado presidente en mitad de la calle y que ha llamado a la insurrección del ejército para dar un golpe de Estado?

Tú hablas de ofensas personales, pero en cuestión institucional, Maduro (y por asociación al país que representa) ha recibido las máximas ofensas: que no le reconozcan como presidente y que sin mucho disimulo un buen número de países hablen de realizar un golpe de Estado e incluso una posible intervención armada.

Ésta geopolítica agresiva y militaroide es digna del siglo XIX.

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Omnio dijo:
Que no es ofensivo para un presidente electo que haya países que no le reconozcan, que reconozcan como presidente al opositor que no sólo no se presentó a las elecciones, sino que se ha autoproclamado presidente en mitad de la calle y que ha llamado a la insurrección del ejército para dar un golpe de Estado? Tú hablas de ofensas personales, pero en cuestión institucional, Maduro (y por asociación al país que representa) ha recibido las máximas ofensas: que no le reconozcan como presidente y que sin mucho disimulo un buen número de países hablen de realizar un golpe de Estado e incluso una posible intervención armada. Ésta geopolítica agresiva y militaroide es digna del siglo XIX.

¿Un buen número de países? ¿Qué país ha hablado sin disimulo sobre una intervención armada? 

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Trump y Bolsonaro. Además, el asesor de seguridad de Trump mostró "sin querer" unos papeles en una rueda de prensa que enviaba 5000 soldados a Colombia y Bolsonaro dijo que quería liderar las fuerzas liberadoras. Se están frotando las manos con el petróleo venezolano.

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El cachondeo sigue, el Parlamento Europeo reconoce a Juan Guaidó.

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Omnio dijo:
Trump y Bolsonaro. Además, el asesor de seguridad de Trump mostró "sin querer" unos papeles en una rueda de prensa que enviaba 5000 soldados a Colombia y Bolsonaro dijo que quería liderar las fuerzas liberadoras. Se están frotando las manos con el petróleo venezolano.

Trump y Bolsonaro no han dicho nada de invadir Venezuela. 

De momento se está procediendo con bastante educación. Total, sólo tiene que convocar elecciones y ganarlas. Es que eso de gobernar hasta 2025... ¿Pero es que ahora los mandatos en Venezuela duran 8 años?

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Xoso
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Lo de Guaidó es un poco de coña en cuanto uno se entera de los entresijos de la política venezolana y de por qué ese tipo ocupa ahora mismo el cargo que ocupa. Mientras tanto los "líderes opositores" con los que tanto llevaban dando la turra en los últimos años están bastante desaparecidos. La sensación no puede ser más turbia.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

Lo de Guaidó es un poco de coña en cuanto uno se entera de los entresijos de la política venezolana y de por qué ese tipo ocupa ahora mismo el cargo que ocupa. Mientras tanto los "líderes opositores" con los que tanto llevaban dando la turra en los últimos años están bastante desaparecidos. La sensación no puede ser más turbia.


Pues que raro que anden desaparecidos, si total, solo los metían en la cárcel por delitos inventados.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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a ver el petroleo al final quien se lo queda

saludos

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Maddmax dijo:
Xoso dijo:

Lo de Guaidó es un poco de coña en cuanto uno se entera de los entresijos de la política venezolana y de por qué ese tipo ocupa ahora mismo el cargo que ocupa. Mientras tanto los "líderes opositores" con los que tanto llevaban dando la turra en los últimos años están bastante desaparecidos. La sensación no puede ser más turbia.

Pues que raro que anden desaparecidos, si total, solo los metían en la cárcel por delitos inventados.

Hace dos días Rivera se sacaba fotos con ellos y se les vitoreaba como cabezas visibles de la oposición venezolana. Ahora mismo parecen haberse desvanecido de un plumazo, cediendo el protagonismo completamente a Guaidó y compañía.

Como ya digo, el chavismo da mucho asco, pero las oligarquías tradicionales que se le oponen no son mejores. Y están respaldadas por intereses bastante siniestros.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Poblador desde: 27/10/2010
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Omnio dijo:
Ahora que lo he mirado creo que sí. Al leer me parecieron dos cosas distintas. Bueno dejo un vídeo que resume y explica muy bien la postura que creo correcta, recomiendo su visionado, son poco más de 2 minutos y es bueno: https://youtu.be/71FrfAt3g8Y

Los tontos no os enterais, y encima os tragais la propaganda podemita y kremlinita

 

https://www.infobae.com/america/venezuela/2019/01/29/al-dia-siguiente-de...

Venezuela poca presion mas puede soportar, los chavistas se agarran al poder como garrapatas porque saben que o bien se piran a Cuba o Rusia exiliados o les espera el procesamiento por multiples delitos, algunos por trafico de drogas serian perseguidos por la DEA americana, a saber si incluso alguno linchado por las calles o algo peor...

Ya empiezan los rusos a llevarse el oro, es caricaturesco:

https://www.reuters.com/article/us-venezuela-politics-gold-exclusive-idU...

China es mucho mas pragmatica que los rusos, no tiene intenciones mas alla del dinero, entre otras cosas porque a diferencia del zarato neosovietico republicano su economia no depende de venderle armamento al Mobuto de turno, a moros o a republicas bananogorileras:

https://www.infobae.com/america/venezuela/2019/02/01/china-revelo-que-es...

Ya es cuestion de tiempo, puede durar mas o menos pero el chavismo tiene la tumba cavada, y no va a hacer falta ninguna invasion para que caigan. Por mi tanto mejor que los soldados yankis aceleraran lo inevitable, pero esa fantasmagorica invasion americana de la que llevan advirtiendo los chavista de hace 10 años no va a suceder.

El Alcalde del VerSo

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