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solharis dijo:

Ricky dijo:

Una reflexión.

Con los resultados de 2016, PSOE+UP (y confluencias) tenían 156 escaños.

Con los resultados de noviembre del 2019, PSOE+UP+MP tienen 158 escaños.

 

Cierto que el bloque de derecha españolista ha bajado (PP+Cs+VOX sumaban 169 entonces, y 152 ahora), pero también hay que tener en cuenta que el número de partidos necesarios para alcanzar 176 escaños se ha multiplicado.

 

En 2016, el parlamento tenía 5 partidos al margen de ambos bloques. Ahora son 11. Y casi todas las combinaciones posibles pasan por ERC, que fue quien tiró abajo la legislatura de 2016 al devolver los presupuestos.

En resúmen: Que me da a mi que esta legislatura no aguanta 4 años. Veremos si no aguantan más los PGE de Rajoy.

Es una buena reflexión. Esto empieza muy mal. 

No está claro cómo van a conseguir el apoyo de ERC para la investidura.

Tampoco está claro cómo van a aprobar otros PGE... porque digo yo que el plan no será tirar 4 años con los mismos presupuestos. 


Iceta le ha ofrecido a Erc la Generalitat a cambio del apoyo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis dijo:
Vamos, que si el plan es pasar 4 años hablando de Franco y haciendo leyes de violencia de género y contra la homofobia pues no lo veo.
Si a la gente que vota le importan más esas cosas emocionales que la economía, las pensiones, el SMI etc pues que así sea. Luego cuando golpee fuerte la crisis y la gente sufra y se queje, espero que haya algún político que critique a la población por haberle interesado más el corazoneo político que cosas importantes de verdad.

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Iceta es un colaboracionista y un cobarde, algún día caerá.

ERC ha dicho que NO a Sánchez, concretamente Rufián (su jefe de lista) hasta que haya compromiso de afrontar el problema catalán políticamente y no judicialmente y con violencia policial. Coherente.

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Pues si erc prefiere dialogo con pp y vox ya saben solo tienen que votar no y para Las prox elecciones lo tendran xddddd

Si no estan dispuestos a ceder van a perder la posibilidad de dialogo

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Se sabe algo del SMI de 1200€?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Jefe rojo dijo:
Pues si erc prefiere dialogo con pp y vox ya saben solo tienen que votar no y para Las prox elecciones lo tendran xddddd

Si no estan dispuestos a ceder van a perder la posibilidad de dialogo

Jamás habrá diálogo con el PSOE, son igual de intolerantes que el PP respecto a la unidad de España. Si decir no a Sánchez hace que la extrema derecha crezca y que el PP gobierne, que así sea, hay que ser coherente y honesto y no pactar con un enemigo por miedo a que venga otro menos amable pero igual de malo.

El independentismo no necesita al PSOE para triunfar, necesita mantenerse firme y unido. Y para eso cuanto más radical sea el gobierno español mejor le irá al independentismo, habrá más represión y eso convencerá a más gente de la necesidad de separarse de España.

El PP y VOX hacen más por el independentismo que la propia ERC y PDECat, éstos simplemente recogen los frutos que ellos siembran. La gente no se hace indepe por escuchar las bonitas palabras de los líderes indepes, sino por escuchar el discurso facha de la derecha española.

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Maddmax dijo:
Se sabe algo del SMI de 1200€?
Antes pensaba en eso, Sánchez prometió subirlo a esa cifra si ganaba, esperemos que no fuera mentira.

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Jefe rojo
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Omnio dijo:
Jefe rojo dijo:
Pues si erc prefiere dialogo con pp y vox ya saben solo tienen que votar no y para Las prox elecciones lo tendran xddddd

Si no estan dispuestos a ceder van a perder la posibilidad de dialogo

Jamás habrá diálogo con el PSOE, son igual de intolerantes que el PP respecto a la unidad de España. Si decir no a Sánchez hace que la extrema derecha crezca y que el PP gobierne, que así sea, hay que ser coherente y honesto y no pactar con un enemigo por miedo a que venga otro menos amable pero igual de malo.

El independentismo no necesita al PSOE para triunfar, necesita mantenerse firme y unido. Y para eso cuanto más radical sea el gobierno español mejor le irá al independentismo, habrá más represión y eso convencerá a más gente de la necesidad de separarse de España.

El PP y VOX hacen más por el independentismo que la propia ERC y PDECat, éstos simplemente recogen los frutos que ellos siembran. La gente no se hace indepe por escuchar las bonitas palabras de los líderes indepes, sino por escuchar el discurso facha de la derecha española.

Obviamente son "intolerantes" respecto a la unidad de españa, porque aparte de ser El pilar fundamental del nacionalismo como puedes ver no se trataria solo de cataluña Sino que los mas radicales hablan de paises catalanes que si me quedo Valencia, in cacho de Francia y baleares que mas?lol ya puestos que colonicen El resto y nos quedamos como estabamos

Eso sin mencionar pais Vasco, galicia etc practicamente cualquier region de este pais de imbeciles tiene aspiraciones nacionalistas y delirious de grandeza, ese es El motivo por El que no pueden permitirse hablar de independencia

Lo unico para lo que sirve todo lo que esta pasando en cataluña es para radicalizar Las posturas de todos y poner en riesgo El pais, hay muchos sectores, entre ellos el ejercito, que jamas aceptarian la independencia sin una Guerra civil

Asi que teniendo en cuenta que cataluña ya tiene la autonomia en practicamente Todo convendria ser mas razonables y responsables aspirando quizas a un estado federal y no llevar a la gente a situaciones que no se van a poder resolver com butifarradas y cadenas humanas

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La España que conocemos se ha construido sobre un tira y afloja constante entre el centralismo castellano-mesetario ("España es una y la que yo quiera") y los nacionalismos periféricos ("soy diferente y mejor, y merezco más privilegios").

De la derecha cabe esperarse entre poco y nada, pero la izquierda tampoco ha sido capaz de superar ese marco, articulando un estado integrador que haga de la riqueza cultural de cada territorio (por ejemplo, las lenguas) un patrimonio de todos.

Maquiavélicamente hablando, si al nacionalismo periférico le "arrebatas" los elementos culturales que lo hacen único y especial, lo único que queda es regionalismo xenófobo.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Jefe rojo
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Con eso ultimo estoy totalmente de acuerdo y siempre me ha parecido abusrda la manera en que para los sectores independentistas todo lo que sea españa es fascista, facha y conservador y por el contrario su nacionalismo lo quieren hacer pasar por progre

Al final nuestro caso tampoco es que sea my especial en el sentido de que muchas naciones en europa se han montado también agrupando regiones con rasgos culturales distintivos, uno de los motivos por los que desde europa no van a apoyar jamas un movimiento de este tipo

Creo que el cariz que esta tomando ultimamente el asunto catalan y sobre todo el victimismo hablando de derechos humanos y comparandose con pueblos oprimidos por dictaduras cuando de hecho tienen autonomia en casi todo estan poniendo a bastante gente en contra

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Jefe rojo dijo:
Eso sin mencionar pais Vasco, galicia etc practicamente cualquier region de este pais de imbeciles tiene aspiraciones nacionalistas y delirious de grandeza, ese es El motivo por El que no pueden permitirse hablar de independencia
No creo que sean delirios de grandeza sino deseo de ser libre y de tomar sus propias decisiones, eso me parece muy respetable.

Jefe rojo dijo:
Lo unico para lo que sirve todo lo que esta pasando en cataluña es para radicalizar Las posturas de todos y poner en riesgo El pais, hay muchos sectores, entre ellos el ejercito, que jamas aceptarian la independencia sin una Guerra civil
Y eso no lo ves como un motivo más para separarse? Si una mujer no puede separarse porque su marido trataría de matarla con más razón debe hacerlo.

Jefe rojo dijo:
Asi que teniendo en cuenta que cataluña ya tiene la autonomia en practicamente Todo convendria ser mas razonables y responsables aspirando quizas a un estado federal y no llevar a la gente a situaciones que no se van a poder resolver com butifarradas y cadenas humanas
En Catalunya se aplican leyes y políticas que no son positivas, y de reprime judicial y violentamente quienes desafían al Estado pacíficamente. Además que, los catalanes quieren un referéndum de independencia vinculante, como los esconceses.

Está muy bien que opines diferente pero si tanta gente quiere votar te parece mal que lo hagan? Y la represión te parece bien?

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Omnio dijo:
Jefe rojo dijo:
Eso sin mencionar pais Vasco, galicia etc practicamente cualquier region de este pais de imbeciles tiene aspiraciones nacionalistas y delirious de grandeza, ese es El motivo por El que no pueden permitirse hablar de independencia
No creo que sean delirios de grandeza sino deseo de ser libre y de tomar sus propias decisiones, eso me parece muy respetable.

Jefe rojo dijo:
Lo unico para lo que sirve todo lo que esta pasando en cataluña es para radicalizar Las posturas de todos y poner en riesgo El pais, hay muchos sectores, entre ellos el ejercito, que jamas aceptarian la independencia sin una Guerra civil
Y eso no lo ves como un motivo más para separarse? Si una mujer no puede separarse porque su marido trataría de matarla con más razón debe hacerlo.

Jefe rojo dijo:
Asi que teniendo en cuenta que cataluña ya tiene la autonomia en practicamente Todo convendria ser mas razonables y responsables aspirando quizas a un estado federal y no llevar a la gente a situaciones que no se van a poder resolver com butifarradas y cadenas humanas
En Catalunya se aplican leyes y políticas que no son positivas, y de reprime judicial y violentamente quienes desafían al Estado pacíficamente. Además que, los catalanes quieren un referéndum de independencia vinculante, como los esconceses.

Está muy bien que opines diferente pero si tanta gente quiere votar te parece mal que lo hagan? Y la represión te parece bien?


Independencia o barbarie es súper pacífico.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
Maddmax dijo:
Se sabe algo del SMI de 1200€?
Antes pensaba en eso, Sánchez prometió subirlo a esa cifra si ganaba, esperemos que no fuera mentira.

Y a ti que más te da, si lo que te gusta es el modelo de estado de Ciu+Erc, sin SMI, ni sanidad publica ni gaitas. El sueño neocon

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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Omnio dijo:
Jamás habrá diálogo con el PSOE, son igual de intolerantes que el PP respecto a la unidad de España. Si decir no a Sánchez hace que la extrema derecha crezca y que el PP gobierne, que así sea, hay que ser coherente y honesto y no pactar con un enemigo por miedo a que venga otro menos amable pero igual de malo. El independentismo no necesita al PSOE para triunfar, necesita mantenerse firme y unido. Y para eso cuanto más radical sea el gobierno español mejor le irá al independentismo, habrá más represión y eso convencerá a más gente de la necesidad de separarse de España. El PP y VOX hacen más por el independentismo que la propia ERC y PDECat, éstos simplemente recogen los frutos que ellos siembran. La gente no se hace indepe por escuchar las bonitas palabras de los líderes indepes, sino por escuchar el discurso facha de la derecha española.

Primero apoyas la investidura de Sánchez y a continuación haces todo lo posible para derribarle sembrando el caos en Cataluña. En una situación así a Sánchez sólo le quedaría apoyarse en el PP, es decir, en el partido de la oposición y dar la espalda a sus socios de Gobierno. Si yo fuera independentista me estaría frotando las manos con la idea de tener en el Gobierno a un partido con apenas 120 diputados que no puede contar con sus socios. 

Si ERC hace bien las cosas puede hacer presidente a Sánchez antes de Navidad y hacerle morder luego el polvo. Y eso sin contar con que la situación económica empeore. En ese caso es factible que el PSOE no llegue ni a 2021 en el gobierno.

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Por cierto, parece que Ciudadanos está definitivamente acabado. Rivera se ha ido pero no han dado ni una puta señal de querer cambiar nada. Piensan hacer exactamente lo mismo que hubiera hecho Rivera de no haber dimitido. Podrían haberse ofrecido a Sánchez y hacer que sus 10 escaños se convirtiesen en sorprendentemente valiosos pero prefieren ser los lacayos del PP y firmar su sentencia de muerte.

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falacia de la falsa analogia, comparar el caso de una mujer maltratada que pide divorcio a catalunya es el tipico victimismo que cabrea a la gente porque para empezar no se puede decir que catalunya este maltratada por el estado, o al menos no mas que otras comunidades autonomas, pero este lanzar balones fuera de la politica catalana ha sido muy conveniente, cuando algo va mal es españa q nos esta jodiendo y asi se han tapado sus propios pufos durante años

sobre la libertad omnio como ya hemos dicho muchas veces el derecho de autodeterminacion surge en un contexto determinado para pueblos oprimidos en procesos de desconolonizacion

sobre todo podriamos hablar de que el independentismo nunca ha tenido una mayoria social suficiente como para embarcarse en algo asi, lo voy a poner en negrita porque cada vez que alguien menciona esto convenientemente lo ignoras (ya que juegas tanto a eso de tomar las partes de los mensajes que te convienen)

ni siquiera en su propia votacion ilegal en la que supuestamente saldria una mayoria aplastante por la independencia (sin mencionar votos repetidos etc) consiguieron que participase la mitad del censo activo cuando para declarar la independencia seria necesaria una mayoria amplia (ni siquiera ajustada a un 50%) por tanto todo lo que han venido haciendo consiste en la imposicion ilegitima de su opinion sobre la de otros vendiendo un relato de que son mayoria, cosa que si atendemos a la propia distribucion del parlament catalan donde incluso gano las elecciones cs esta alejada de la realidad

y la verdad, un referendum vinculante no seria la solucion porque estoy seguro que en caso negativo al año estarian pidiendo otro hasta que la gente vote lo que se espera y volvemos a lo de antes, sentaria un precedente para otras regiones tanto en españa como en europa y esto seria la risa

 

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solharis dijo:

Por cierto, parece que Ciudadanos está definitivamente acabado. Rivera se ha ido pero no han dado ni una puta señal de querer cambiar nada. Piensan hacer exactamente lo mismo que hubiera hecho Rivera de no haber dimitido. Podrían haberse ofrecido a Sánchez y hacer que sus 10 escaños se convirtiesen en sorprendentemente valiosos pero prefieren ser los lacayos del PP y firmar su sentencia de muerte.

normal, no se si lo recuerdas pero rivera purgo a todos los que proponian el pacto con el psoe, como vals, la hija de punset etc. asi que han quedado sus colegas, los que piensan exactamente lo mismo que el

en lugar de abstenerse o apoyar a sanchez para que no dependa del independentismo volviendo a definirse en el centro prefieren alinearse definitivamente con la derecha

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Jefe rojo dijo:
sentaria un precedente para otras regiones tanto en españa como en europa y esto seria la risa
Que hubiera libertad seria la risa? Que se diera más importancia a la voluntad de la gente que a los intereses económicos? Pues se ve que sí.

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Omnio, cita alguna convención o tratado (o un instrumento cualquiera) que recoja la autodetermimación entre los Derechos Humanos o Derechos Fundamentales. Llevamos con esta murga años, y aún no has sabido citar otra fuente que no sean tus cojones, que como comprenderás, los demás no aceptamos como fuente de Derecho. Y si no puedes cuerra la puta boca.

Después, ya, anteponer que Junqueras no tenga que ir al comedor mientras está en juelga de hambre, es un curioso orden de prioridades.

Sobre todo porque, con la opción de bloquear, están debilitando al posible Gobierno de España que está a favor del diálogo, y por lo tanto, favoreciendo un Gobierno que quiera aplicar mano dura.

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Omnio dijo:
Jefe rojo dijo:
sentaria un precedente para otras regiones tanto en españa como en europa y esto seria la risa
Que hubiera libertad seria la risa? Que se diera más importancia a la voluntad de la gente que a los intereses económicos? Pues se ve que sí.

es que volvemos a lo mismo, das por sentado que esta es la voluntad de la gente y por lo que sabemos ni siquiera es la voluntad de una amplia mayoria 

y tambien con cojones de hablar de "libertad", como si no la hubiese, que haya pasado todo esto es un claro indicio de que la hay porque no se ha orgnaizado precisamente a escondidas, es mas quizas haya demasiada con determinadas cosas porque desde luego me parece totalmente absurdo que se permitiese a catalunya crear embajadas en el extranjero para enchufar a colegasdevil cuando una de las pocas competencias que mantiene el estado es la poltiica exterior, en todo caso podrian haber sido centros culturales. lo que pasa es que aqui todos han tirado de la cuerda cuando les convenia

en pleno siglo xxi creo que el camino es precisamente el contrario a crear mas division y europa no puede permitirse ceder a los deseos de politicos mierder que solo quieren su porcion de poder y venden el cuento de que con ellos les iria mejor

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Jefe rojo dijo:

solharis dijo:

Por cierto, parece que Ciudadanos está definitivamente acabado. Rivera se ha ido pero no han dado ni una puta señal de querer cambiar nada. Piensan hacer exactamente lo mismo que hubiera hecho Rivera de no haber dimitido. Podrían haberse ofrecido a Sánchez y hacer que sus 10 escaños se convirtiesen en sorprendentemente valiosos pero prefieren ser los lacayos del PP y firmar su sentencia de muerte.

normal, no se si lo recuerdas pero rivera purgo a todos los que proponian el pacto con el psoe, como vals, la hija de punset etc. asi que han quedado sus colegas, los que piensan exactamente lo mismo que el

en lugar de abstenerse o apoyar a sanchez para que no dependa del independentismo volviendo a definirse en el centro prefieren alinearse definitivamente con la derecha

mas que purgar, le abandonaron cuando vieron que la estaba cagando tanto

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis dijo:

Por cierto, parece que Ciudadanos está definitivamente acabado. Rivera se ha ido pero no han dado ni una puta señal de querer cambiar nada. Piensan hacer exactamente lo mismo que hubiera hecho Rivera de no haber dimitido. Podrían haberse ofrecido a Sánchez y hacer que sus 10 escaños se convirtiesen en sorprendentemente valiosos pero prefieren ser los lacayos del PP y firmar su sentencia de muerte.

se dice que igual cs acaba absorbido por el pp. en plan una nueva refundación del pp 

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Ciudadanos empezó en Catalunya como una escisión del PPC, que volvieran al PP no sería nada nuevo para ellos. Me hace gracia Arrimadas que ahora mismo ve como su poder político se ha esfumado, a ver si acaba tirando el currículum en el PP o VOX, o peor aún, que Ciudadanos vuelva a ser un partido reducido a Catalunya, la humillación final. Lo más probable es que dejen hundir el barco y se vayan a isla pepera.

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Ricky dijo:
Omnio, cita alguna convención o tratado (o un instrumento cualquiera) que recoja la autodetermimación entre los Derechos Humanos o Derechos Fundamentales. Llevamos con esta murga años, y aún no has sabido citar otra fuente que no sean tus cojones, que como comprenderás, los demás no aceptamos como fuente de Derecho.
Llevo mucho tiempo diciendo que el derecho a la autodeterminación de todos los pueblos es algo que debería existir, y por si no te has enterado tampoco, llevo mucho tiempo diciendo que las leyes me la pelan si me parecen injustas. Yo soy de los hacen avanzar el mundo, luchando para que las cosas cambien y mejoren. Por gente como tú el mundo aún se regiría por leyes arcaicas y la libertad seria un sueño.

Ricky dijo:
Y si no puedes cierra la puta boca.
Chúpamela.

Ricky dijo:
Sobre todo porque, con la opción de bloquear, están debilitando al posible Gobierno de España que está a favor del diálogo, y por lo tanto, favoreciendo un Gobierno que quiera aplicar mano dura.
Sánchez no va a negociar una mierda e Iglesias se quejará pero tampoco hará nada, necesita el gobierno más que nunca sobretodo después de ver lo que le ha pasado al amigo Rivera de ponerse chulo y rechazar gobernar. Toda negociación que no pase por hacer un referéndum vinculante en Catalunya no me interesa, y como español que por desgracia soy, si puedo hacer algo para desestabilizar al Estado que así sea, porque es mi enemigo, Catalunya no se independizará con un gobierno de España fuerte y unido.

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O sea, que el derecho de autodeterminación NO es un Derecho Fundamental (si dices que "debería exisitr" es que NO existe).

Pues como NO EXISTE EL DERECHO FUNDAMENTAL A LA AUTODETERMINACIÓN (de hecho, como te dije una vez, los Derechos Fundamentales son individuales, y la autodeteminación es colectivo, así que por definición NO EXISTE NI PUEDE EXISTIR.

Por lo tanto, centrandonos en el ámbito del "es", y no del "debe ser", como, insisto HAS RECONOCIDO QUE NO EXISTE EL DERECHO FUNDAMENTAL A LA AUTODETERMINACIÓN, no puedes invocar que se están violando derechos fundamentales.

 

Por cierto, el derecho de manifestación, como todos los derechos, no es absoluto. Y los CDR están violando el derecho fundamental a la libertad ambulatoria de otras personas.

 

P.D.: No muy buen intento. "Como no tengo idea de DDFF, me invento uno".

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Omnio dijo:
Ciudadanos empezó en Catalunya como una escisión del PPC, que volvieran al PP no sería nada nuevo para ellos. Me hace gracia Arrimadas que ahora mismo ve como su poder político se ha esfumado, a ver si acaba tirando el currículum en el PP o VOX, o peor aún, que Ciudadanos vuelva a ser un partido reducido a Catalunya, la humillación final. Lo más probable es que dejen hundir el barco y se vayan a isla pepera.

Pero por qué te inventas estas gilipolleces? Ciudadanos nació como alternativa al PSC y escisión de nada.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio
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No he dicho que se violen derechos por no respetar la autodeterminación, sino porque se violan otros derechos, como apunta ese informe.

Dices que los DDHH son individuales, pero el derecho de autodeterminación de las colonias es colectivo, no? Y si las colonias pueden tenerlo porqué no Catalunya? Es discriminatorio, es igual un territorio con un pueblo. Los derechos deben ser universales, todas las personas, todos los pueblos. No "está bien que se independicen las colonias ah! Y países exsovieticos porque nos conviene pero países normales no que nos desestabiliza".

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Maddmax dijo:
Pero por qué te inventas estas gilipolleces? Ciudadanos nació como alternativa al PSC y escisión de nada.
No sabes leer y además estás mal informado. No he dicho para qué nació Ciudadanos, sino de dónde nació. Ciudadanos nace en 2005 de sectores anticatalanistas de Catalunya con el objetivo de combatir el catalanismo, y lógicamente eso solo puede provenir del PPC, porque el PSC es catalanista de toda la vida, pero es que además sus fundadores son de la órbita del PPC y sus primeros integrantes son gente del propio PPC desencantado con la nefasta gestión del por aquél entonces líder del PPC Josep Piqué.

Que luego de crecer fingieran ser progresistas para atraer electorado de la izquierda es otra cosa y un signo clásico del partido de ir a dos bandas, pero rápidamente se les vió el plumero cuando eran los únicos junto con el PPC que ponían los letreros electorales en castellano.

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Jefe rojo dijo:

Con eso ultimo estoy totalmente de acuerdo y siempre me ha parecido abusrda la manera en que para los sectores independentistas todo lo que sea españa es fascista, facha y conservador y por el contrario su nacionalismo lo quieren hacer pasar por progre

Los nacionalismos catalán y vasco tienen una larga trayectoria, y no precisamente de izquierdas. Más bien han estado capitaneados siempre por una potente burguesía industrial con muy buenos contactos en Madrid.

Los orígenes del nacionalismo vasco los conocemos todos: Sabino Arana. Y sabemos lo que Sabino Arana opinaba de los "maketos", o de enseñarles el euskera.

En cuanto al catalán, todo el nacionalismo catalán actual es hijo de Pujol, el auténtico rey de Cataluña a efectos prácticos (culto a la personalidad, cobra comisión por todo y es intocable). Y la cúpula de Convergencia siempre ha soltado un fuerte tufo rancio y xenófobo, ahora suena chocante cuando algún tarado indepe llama "colonos" a todos los catalanes que no votan como él pero no es una retórica nueva.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio dijo:
No he dicho que se violen derechos por no respetar la autodeterminación, sino porque se violan otros derechos, como apunta ese informe. Dices que los DDHH son individuales, pero el derecho de autodeterminación de las colonias es colectivo, no? Y si las colonias pueden tenerlo porqué no Catalunya? Es discriminatorio, es igual un territorio con un pueblo. Los derechos deben ser universales, todas las personas, todos los pueblos. No "está bien que se independicen las colonias ah! Y países exsovieticos porque nos conviene pero países normales no que nos desestabiliza".

La autodeterminación no es un Derecho Humano.

No te puedes ira al TEDH invocando el Derecho de autodeterminación, especialmente, porque no está recogido en el CEDH.

Por otra parte, la autodeterminación es universal, pero se reconoce a determinados sujetos políticos... entre los que no se encuentra Cataluña.

Se te ha explicado cuatrocientas veces (con esta, cuatrocientas una).

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