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fherperela
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Ricky dijo:
Asumiendo que siempre va a tener a PP, Cs y Vox en contra, va a ser difícil prescindir de ERC, aunque sea para que se abstenga.

Pero es que un NO de Cs supone obligar al PSOE a un pacto con ERC, ¿el votante de Cs entenderia que su partido obligase a que el gobierno cuente con los indepes?, es decir, serían ellos los que "meterian a Torra y Junqueras" en los pactos de investidura y/o gobernabilidad.

Se les podria achacar falta de sentido de estado, que es precisamente de lo que han estado alardeando toda la campaña.

 

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Omnio
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Ciudadanos ha llegado lejos y deberían mojarse queriendo gobernar aunque sea con el PSOE, sino es dejar entrar al gobierno a partidos más izquierdistas aún o incluso traidores según ellos. Es irresponsable hablar de "en las próximas ganamos" como dice Arrimadas, hay que asumir lo que hay ahora y no volver a la posición fácil de la oposición. Líder de la oposición? Líder de qué? De la mierda. Sus votantes no habrán votado a CS para que luego no haga nada, era de esperar que no fuera la primera fuerza así que el pacto entraba en la cabeza de los planes.

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Xoso
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fherperela dijo:

Pero es que un NO de Cs supone obligar al PSOE a un pacto con ERC, ¿el votante de Cs entenderia que su partido obligase a que el gobierno cuente con los indepes?, es decir, serían ellos los que "meterian a Torra y Junqueras" en los pactos de investidura y/o gobernabilidad.

Se les podria achacar falta de sentido de estado, que es precisamente de lo que han estado alardeando toda la campaña.

https://www.eldiario.es/politica/Ines_arrimadas-Ciudadanos-29A-PSOE-nego...

Esto tampoco dice mucho sabiendo cómo se las gasta la veleta naranja, pero...

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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solharis
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De todas formas no hay prisa.

De hecho es que estamos en campaña electoral. Suena raro decirlo el día después de unas elecciones generales pero en un mes tenemos otras elecciones no menos importantes.

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Hilarante en retrospectiva, ahora que sabemos que las estimaciones del CIS no iban tan desencaminadas.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

fherperela dijo:

Pero es que un NO de Cs supone obligar al PSOE a un pacto con ERC, ¿el votante de Cs entenderia que su partido obligase a que el gobierno cuente con los indepes?, es decir, serían ellos los que "meterian a Torra y Junqueras" en los pactos de investidura y/o gobernabilidad.

Se les podria achacar falta de sentido de estado, que es precisamente de lo que han estado alardeando toda la campaña.

https://www.eldiario.es/politica/Ines_arrimadas-Ciudadanos-29A-PSOE-nego...

Esto tampoco dice mucho sabiendo cómo se las gasta la veleta naranja, pero...

A ver, es que en Cs, viendo la militancia que estuvo en Ferraz al grito de "con Rivera no", ahora tienen que ser ellos los que insistan en que sera que no "pero porque Cs no quiere eh".

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Yo ya lo dije: Rivera se ve de líder de la oposición. Esperaos a que no haya lío por los asientos en el Congreso.

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pero entonces creeis que el psoe pactará con erc? xdd no sé yo eh...

si acaso gobierno del psoe en solitario, o psoe + podemos con el apoyo puntual de erc para aprobar mierdas. no sé, ya se verá.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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hombre lo tiene dificil si le van a pedir la amnistia de los presos o algo asi imposible de cumplir lol

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Pues yo creo que el indulto no sería mala solución al tema catalán. Los independentistas se comprometen a mantenerse en las vías legales, y el Gobierno indulta a los presos.

 

Otra cosa es que no vaya a pasar, porque para ello hay que pedir perdón, y no los veo yo con ganas.

 

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Ricky dijo:

Pues yo creo que el indulto no sería mala solución al tema catalán. Los independentistas se comprometen a mantenerse en las vías legales, y el Gobierno indulta a los presos.

 

Otra cosa es que no vaya a pasar, porque para ello hay que pedir perdón, y no los veo yo con ganas.

 

Y como se garantiza que los independentistas cumplan? 

Se ha demostrado que lo que mejor funciona con los independentistas es el palo. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky dijo:

Pues yo creo que el indulto no sería mala solución al tema catalán. Los independentistas se comprometen a mantenerse en las vías legales, y el Gobierno indulta a los presos.

 

Otra cosa es que no vaya a pasar, porque para ello hay que pedir perdón, y no los veo yo con ganas.

 

ya, mala solucion no digo que no sea, imposible si lo veo

entre otras cosas por eso que comentas, reconocer su error y la promesa de mantenerse dentro de cauces legales

y por otra parte electoralmente el indulto no se yo, pero lo que esta claro es que con estos resultados les va a tocar lidiar con ese marron que mires por donde lo mires no tiene una buena solucion y dependiendo de como lo hagan podran cambiar mucho las cosas en las siguientes elecciones

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Omnio
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El independentismo no se puede comprar porque no tiene precio, no hay nada que puedan ofrecer a cambio de él. Esa gente está en la cárcel por la independencia, así que nadie aceptaría indultos a cambio de sometimiento, de hecho los propios presos no deberían aceptar eso. Sobretodo después del 1 de Octubre y todo el tiempo que llevan en la cárcel los catalanes saben que no hay camino positivo en la legalidad española, que solo actúa represivamente. De hecho el independentismo ha subido con el tiempo, así que se va por buen camino.

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También hay que comentar que el PP se ha hundido salvajemente en Catalunya, teniendo sólo un escaño con la presencia única de Cayetana Álvarez. Antes tenía seis escaños por gracia de Albiol y Ciudadanos sólo ha ganado uno, así que no absorbe más votantes del PP, hay 4 que han volado.

Es importante decir que ERC gana en Barcelona, cosa que nunca había pasado, siempre en manos de CiU-PSC y recientemente de los Comunes. Es previsible que en las próximas catalanas ERC se lo lleve todo.

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Sin perjuicio de que si, el batacazo del PPC ha sido antológico, Omnio, los movimientos de escaños no se traducen en movimientos de votos.

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Porque lo que ha perdido el PP no lo ha ganado CS y VOX y lo mismo con Podemos con PSOE. Claro que perdidas y ganancias de escaños se traducen en que la gente pasa de votar una cosa a otra. Otra cosa es que sea una ciencia exacta.

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Omnio dijo:
Porque lo que ha perdido el PP no lo ha ganado CS y VOX y lo mismo con Podemos con PSOE. Claro que perdidas y ganancias de escaños se traducen en que la gente pasa de votar una cosa a otra. Otra cosa es que sea una ciencia exacta.

No, por ejemplo hay 700.000 votos de Vox que se han ido a la basura.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
También hay que comentar que el PP se ha hundido salvajemente en Catalunya, teniendo sólo un escaño con la presencia única de Cayetana Álvarez. Antes tenía seis escaños por gracia de Albiol y Ciudadanos sólo ha ganado uno, así que no absorbe más votantes del PP, hay 4 que han volado.

Es importante decir que ERC gana en Barcelona, cosa que nunca había pasado, siempre en manos de CiU-PSC y recientemente de los Comunes. Es previsible que en las próximas catalanas ERC se lo lleve todo.


No es lo mismo generales que autonómicas. En las últimas generales Ciudadanos saco 100.000 votls menos que en estas pero en las autonomicas dobló lo de las generales.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
El independentismo no se puede comprar porque no tiene precio, no hay nada que puedan ofrecer a cambio de él. Esa gente está en la cárcel por la independencia, así que nadie aceptaría indultos a cambio de sometimiento, de hecho los propios presos no deberían aceptar eso. Sobretodo después del 1 de Octubre y todo el tiempo que llevan en la cárcel los catalanes saben que no hay camino positivo en la legalidad española, que solo actúa represivamente. De hecho el independentismo ha subido con el tiempo, así que se va por buen camino.

El independentismo no se puede comprar pero a los independentistas sí. El problema es que los independentistas que están fuera de la cárcel no van a sacrificar votos a cambio de sacar a sus compañeros de la cárcel. Por eso veo complicado un acuerdo.

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Volviendo la atención a Podemos, Iglesias presiona para que haya gobierno de coalición, no gobierno en solitario del PSOE. El problema es que la amenaza no es creíble. Podemos ha perdido casi la mitad de sus escaños. Nadie se cree su amenaza de forzar elecciones.

También destacaría la ausencia total de autocrítica de Podemos. Me parece que hay mucho molestar entre sus seguidores y lo noto en las redes sociales (tengo muchos contactos que son de izquierda radical). Que no estén celebrando que Vox haya sacado mucho menos de lo que esperaba es muy significativo. Han hecho mucha campaña contra el fascismo y ahora se encuentran con que su campaña ha sido en beneficio del PSOE. Podemos hace el trabajo de movilizar a la gente y el PSOE se lleva luego los votos.

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Podemos no admite que su proyecto actual es un fracaso, lleva dos elecciones perdiendo muchos votos. Las hipocresías de Iglesias, las puñaladas internas y el feminismo absurdo están llevando el partido a la miseria y haciendo que la gente vuelva a creer en el PSOE como partido de izquierdas, lo cual es flipante. Ciudadanos, sin ser un partido lleno de mentes privilegiadas, le ha ido mejor la cosa sencillamente porque la han cagado menos.

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ERC y el PSOE son tan de feminismo absurdo como Podemos y no han perdido votos.

 

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Hasta donde yo sé ERC y PSOE no han feminizado su nombre y hecho otras demencias, así que tan lejos no han llegado. Y Unidas Podemos iba de "el partido de las mujeres", buah, aún estoy paladeando la ostia de las feminazis.

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Omnio dijo:
Hasta donde yo sé ERC y PSOE no han feminizado su nombre y hecho otras demencias, así que tan lejos no han llegado. Y Unidas Podemos iba de "el partido de las mujeres", buah, aún estoy paladeando la ostia de las feminazis.

El problema de Podemos no es su feminismo absurdo, es la cuestión territorial.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
Hasta donde yo sé ERC y PSOE no han feminizado su nombre y hecho otras demencias, así que tan lejos no han llegado. Y Unidas Podemos iba de "el partido de las mujeres", buah, aún estoy paladeando la ostia de las feminazis.

Pues no sé qué película te montas, porque insisto, el PSOE, ERC o EH Bildu van del mismo palo (por poner fuerzas que han subido).

Lo de feminizar el nombre es lo de menos.

Aún se volvió este año sobre lo de feminizar los cuentos, o el relato de San Jorge.

Y repásate las intervenciones de Rufián en los debates, o en las reacciones a la Manada (sin irnos a la actuación de ERC desde que entró Zapatero e introdujo este feminismo postmoderno en la agenda) y verás lo que digo.

 

Si eres feliz creyéndolo, pues muy bien. Pero el feminismo no se ha llevado ningún palo con estas elecciones.

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Y hoy, tanto Pablo Iglesias como Alberto Garzón han exigido del PSOE gobierno de coalición.

¿Creéis que están en posición de exigir?

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Están en una posición delicada... pero el PSOE también. Porque sin la colaboración de Pablemos, el PSOE no puede sacar adelante esta legislatura.

Por otra parte yo creo que al país le beneficia una postura fuerte por parte de Pablemos. De lo contrario se corre el riesgo de que todas las promesas electorales de Sánchez se disuelvan como un azucarillo. ¿Os acordáis de cuando prometía derogar de inmediato la Ley Mordaza?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Xoso dijo:

Están en una posición delicada... pero el PSOE también. Porque sin la colaboración de Pablemos, el PSOE no puede sacar adelante esta legislatura.

Por otra parte yo creo que al país le beneficia una postura fuerte por parte de Pablemos. De lo contrario se corre el riesgo de que todas las promesas electorales de Sánchez se disuelvan como un azucarillo. ¿Os acordáis de cuando prometía derogar de inmediato la Ley Mordaza?


No creo yo, que con la crisis que se nos viene encima, convenga tener a podemos en el gobierno.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ya no hablo de cuál es más o menos conveniente.

Hablo de si Unidas Podemos está en disposición de exigir entrar en el Gobierno.

O dicho de otro modo: Si ninguna de las partes cede, y resulta que no hay investidura y se convocan nuevas elecciones. ¿Quién saldría más perjudicado?

 

Yo, creo que Podemos.

Si el PSOE gobernó en solitario con una correlación de fuerzas mucho más equilibrada, ahora que triplica en escaños a UP, ésta no se puede poner exigente.

 

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yo tambien creo que en ese escenario saldria perdiendo podemos, muchos votantes del psoe ya tenian la percepcion de que la vez anterior fue culpa de podemos y no de cs que rajoy siguiera al mando

se critico mucho que iglesias estuviera exigiendo determinados ministerios desde un principio etc, asi que si volviera a suceder algo asi creo que mucha gente echaria la culpa a podemos

y estan como para perder mas votos, al final en lugar de crear un proyecto mayoritario se quedaran con el nicho y los escaños de iu en etapas anteriores

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