Pues hoy Arrimadas ha abierto el camino a la fusión con el PP. Ciudadanos tiene los días contados pero porque así lo quieren sus jefes.
Ciudadanos
31/01/2020 - 19:17
#94
Coudadanos ha sido muchas cosas.
Empezó como izquierda no catalanista en Cataluña (en contraposición al PSC del tripartito).
Dio el salto a escala nacional como un UPyD 2.0. El partido llamado a ser bisagra "para no depender de los nacionalistas". En aquella época se le llamó "marca blanca del PP" pero lo cierto es que siguieron una estrategia más constructiva, facilitando investiduras a PP y PSOE.
Y al intentar dar el sorpasso al PP se mimetizó tanto con éste que se acabó convirtiendo en la marca blanca del PP.
Las fugas de criticos señalan que el proyecto ha cambiado. Si Rivera hubiese ofrecido un pacto a Sánchez antes de la repetición electoral, ahora mismo podría ser vicepresidente. Pero cometieron el mismo error que Podemos 4 años antes.
En conclusión: Pudieron ser otra cosa, pero si quieren ser un PP 2.0, dado el sistema electoral, la integración es el camino lógico.
31/01/2020 - 22:10
#95
Rivera se cargó el partido. Según leí muchos ideólogos fundadores se piraron por la deriva del partido a la derecha españolista, abandonando así el centro, y negándose a pactar con Sánchez. Pero claro, cómo iba a pactar con Sánchez después de haberlo criticado tan duramente? Fue coherente con su nueva línea, más extrema aún por la aparición de VOX.
06/02/2020 - 23:33
#96
Ah es que ahora Ciudadanos era un partido socialdemocrata, sobre todo cuando iban con Libertas en las elecciones europeas. A ciudadanos lo que le pasa es que ahora vox tiene 50 y tantos escaños.
07/02/2020 - 00:44
#97
Pero es que si VOX tiene 50 escaños es por algo, y la mayoría de gente que dejó de votar a Rivera votó a Abascal, así que hay que reflexionar que Ciudadanos no sólo no dió a sus votantes lo que ellos querían sino que VOX los satisfació más. Y duele ver como la gente que te vota en realidad quiere algo que tú no le puedes dar y por eso pasa a votar a otro. En determinadas cuentas el proyecto político que presentaba Cs no era del interés real de la gente, y sencillamente había sido un partido que creció en base al descontento del PP y el PSOE. Pero en cuanto empezaron a regenerarse esos partidos estéticamente Ciudadanos empezó a perder votos y los fieles que le quedaban se fueron en masa a VOX porque les gustó más.
07/02/2020 - 10:30
#98
Pero es que si VOX tiene 50 escaños es por algo, y la mayoría de gente que dejó de votar a Rivera votó a Abascal
¿Por la encuesta de tus cojones morenos?
07/02/2020 - 13:11
#99
Por eso y por la deducción de que si un partido se hunde y otro sube como la espuma mientras los demás se mantienen es lógico afirmar que ha habido un gran trasvase de votantes. Pero supongo que esperar que alguien como tú lo entienda es pedir demasiado.
07/02/2020 - 13:59
#100
Tu hablabas (porque te sale de la polla) que la GRAN MAYORIA de votantes de ciudadanos se fueron a Vox, todo en tus dos mensajes es estupido asi que me limito a los frios datos que te quitan la razon y punto.
Como ves es solo un 10%.
07/02/2020 - 15:44
#101
Toda la gente que conozco que votaba a Ciudadanos ha pasado a votar a VOX. Mi experiencia vale más que tu mierda de link.
07/02/2020 - 15:48
#102
ya no se si bromeas de nuevo o eres imbecil, me confudiste de nuevo no mas jeje.
07/02/2020 - 18:19
#104
Volviendo al tema, estoy de acuerdo con Ukos, el principal beneficiado del hundimiento de Ciudadanos fue la abstención y eso fue lo que aguó la fiesta al PSOE, que esperaba conseguir esos votos.
08/02/2020 - 11:51
#105
Bueno, es dificil predecir los bandazos del votante medio y mas en un partido de gente joven como Ciudadanos, pasa lo mismo con cualquuer mercadotecnia, pocos dirian hace 15 o 20 años que iban a triunfar entre la borregada general productos como Juego de Tronos o los juegos de mesa al estilo de los Colonos de Catan. Al final esas predicciones se parecen mas a la quiromancia o a abrir un buey en canal y predecir con las entrañas.
08/02/2020 - 14:01
#106
Bueno, es dificil predecir los bandazos del votante medio y mas en un partido de gente joven como Ciudadanos, pasa lo mismo con cualquuer mercadotecnia, pocos dirian hace 15 o 20 años que iban a triunfar entre la borregada general productos como Juego de Tronos o los juegos de mesa al estilo de los Colonos de Catan. Al final esas predicciones se parecen mas a la quiromancia o a abrir un buey en canal y predecir con las entrañas.
Sin duda. Nada ha alterado más la política de los últimos 25 años que la pérdida de fidelidad a los partidos de los votantes "jóvenes". Es que recuerdo cómo eran las cosas en el año 2000 y menudo cambio. Y lo de los últimos 5 años ha sido una locura.
08/02/2020 - 14:57
#107
Toda la gente que conozco que votaba a Ciudadanos ha pasado a votar a VOX. Mi experiencia vale más que tu mierda de link.
Y luego en El Patio diciéndole al Angus que su experiencia con lo de la historia de segundo de bachiller no era representativa. Qué coña de tío
09/02/2020 - 18:20
#108
Pero es que si VOX tiene 50 escaños es por algo, y la mayoría de gente que dejó de votar a Rivera votó a Abascal
¿Por la encuesta de tus cojones morenos?
es bastante obvio que el grueso de votantes que en las penúltimas elecciones votó a cs, ahora ha votado vox. no quiere decir esto que en las próximas vuelvan a cambiar el voto.
saludos
09/02/2020 - 18:26
#109
y bueno de las encuestas yo es que no me fio una mierda desde hace años xdd es obvio para mi que la gente que vota derecha o ultraderecha suele mentir porque perciben que socialmente no está bien visto. veo normal que uno que pasó de votar cs a vox mienta y diga que se abstiene, por ejemplo.
pero vamos, que da bastante igual. cs se fue a tomar por el culo, y vox ha subido una barbaridad. las cosas están así. si es porque de una parte se abstuvo de votar millones de personas que se compensaron porque millones de otras personas más fachas aún salieron de la nada a votar a vox, pues ok, pero no me convence.
saludos
09/02/2020 - 22:53
#110
Esto es más intuición que un estudio serio, pero yo creo que el gran batacazo de Cs obedece más al hecho de haber abandonado su nicho tradicional.
Antes eran un UPyD 2.0: partido que se opone a los nacionalistas periféricos pero que es capaz de pactar con PSOE y PP (lo que le daba una imagen de centro).
Pero al final, se acabaron volviendo un partido de derechas puro y duro. Una versión más moderna del PP, pero más españolista/antinacionalista periférica.
Entonces, claro, la gente de derecha de orden, acabó volviendo al PP aunque sólo fuese por el voto útil, y los cabreados de derechas y/o tan nacionalistas españoles que son capaces de decir que Fraga y el resto del PPdeG se vendieron al nacionalismo gallego y lindezas similares, se fueron a Vox, partido más genuninamente españolista excluyente.
En resumen, el problema fue cómo gestionaron el buen resultado que tuvieron en las elecciones de abril. Si le hubiesen ofrecido el pacto a Sánchez, hubieran aguantado toda la legislatura, y podrían incluso haber crecido.
10/02/2020 - 07:34
#111
Si hubieran pactado con Sánchez creo que habrían caído igualmente en las próximas elecciones. Ya habían bajado ante el PP en las anteriores y con VOX bajarían todavía más. Se ha demostrado que en España la derecha laica, europeísta y moderna no vende, vende la tradición, la religión y el euroescepticismo. Por eso subió el PP a costa de Cs y subió mucho más VOX a costa del mismo.
10/02/2020 - 09:52
#112
Si hubieran pactado con Sánchez creo que habrían caído igualmente en las próximas elecciones. Ya habían bajado ante el PP en las anteriores y con VOX bajarían todavía más. Se ha demostrado que en España la derecha laica, europeísta y moderna no vende, vende la tradición, la religión y el euroescepticismo. Por eso subió el PP a costa de Cs y subió mucho más VOX a costa del mismo.
En las anteriores Cs había conseguido su mejor resultado.
El problema es que te olvidas de los votos y sólo te fijas en los escaños. Es decir, te olvidas de los que se quedan en casa y ves transvases de escaños como si siempre votara la misma cantidad de gente.
Pero en las últimas elecciones hubo una abstención importante y lo notable es que no fue sólo en la izquierda sino también en la derecha. Si Cs no fue el gran perjudicado por la abstención, ¿fue el PP?
10/02/2020 - 19:58
#113
Ciudadanos sacó su mejor resultado hace creo tres elecciones, en la segunda bajó un millón de votos y en la última se desplomó.
Entiendo que haya abstención, pero tanta y tan centrada como para hundir un partido y que por otro lado gente que nunca ha votado lo haga en masa para elevar a uno nuevo? Como dije antes y como ha dicho también Angus es absurdo que de repente los votantes de Cs en bloque dejen de votar y otros de la nada impulsen a VOX, lo lógico es ver ahí un poderoso trasvase de votos. Pero si queréis esconder la cabeza como un avestruz y no aceptar que Ciudadanos ha arrastrado el voto del centro a la extrema derecha vosotros mismos.
10/02/2020 - 20:29
#114
no. antes de irse a la mierda tuvieron el mejor resultado de su historia. por eso es tan de subnormales lo que hicieron. estaban mejor que nunca y por querer ser los más fachas del país se fueron a cagar. sea porque la gente prefirió vox, o pp, o porque fliparon con el viraje tan a la derecha descaradísimo y la negativa a pactar con sánchez. osea quienes tomaron esa decisión en el partido deberían inhabilitarlos de por vida para cualquier cosa porque vaya inútiles xDD
saludos
10/02/2020 - 21:54
#115
Ciudadanos sacó su mejor resultado hace creo tres elecciones, en la segunda bajó un millón de votos y en la última se desplomó.
Entiendo que haya abstención, pero tanta y tan centrada como para hundir un partido y que por otro lado gente que nunca ha votado lo haga en masa para elevar a uno nuevo? Como dije antes y como ha dicho también Angus es absurdo que de repente los votantes de Cs en bloque dejen de votar y otros de la nada impulsen a VOX, lo lógico es ver ahí un poderoso trasvase de votos. Pero si queréis esconder la cabeza como un avestruz y no aceptar que Ciudadanos ha arrastrado el voto del centro a la extrema derecha vosotros mismos.
Na, ciudadanos obtuvo 57 en las penúltimas, mejor resultado, y 10 en las últimas. De 4.155.000 a 1.600.000
Mas que un trasvase directo a Vox sería abstención, trasvase a PP y en menor medida a Vox.
Vox se nutre de PP y de voto abstención por otros motivos.
11/02/2020 - 00:22
#116
Supongo que eso es lo que nadie se esperaba. El PSOE esperaba arrancarle un buen cacho a Cs y el PP esperaba que la abstención se cebase sólo con la izquierda.
11/02/2020 - 01:25
#117
Entonces me estaré confundiendo con otra vez que Cs bajó. Como han habido tantas elecciones en pocos años...
11/02/2020 - 14:58
#118
Pues Feijóo ha dicho no a la coalición con Ciudadanos y razones estratégicas no le faltan.
En País Vasco me parece más claro que deberían coaligarse porque es ridículo que haya 3 partidos repartiéndose un nicho electoral que no llega al 20%.
11/02/2020 - 16:23
#119
Pues Feijóo ha dicho no a la coalición con Ciudadanos y razones estratégicas no le faltan.
En País Vasco me parece más claro que deberían coaligarse porque es ridículo que haya 3 partidos repartiéndose un nicho electoral que no llega al 20%.
En País Vasco me parece más claro que deberían coaligarse porque es ridículo que haya 3 partidos repartiéndose un nicho electoral que no llega al 20%.
Yo creo que al PP Vasco ciudadanos y Vox le restan.
11/02/2020 - 17:42
#120
Cómo es que en Euskadi hay tan pocos fachas? ETA hizo una buena limpia? Es un lugar para vivir poco atractivo para un Español?
11/02/2020 - 17:54
#121
Igual que tu votas a los fachas de cataluña y no te comes un mojon, ellos tienen su propio partido para fachas pero les va de puta madre.
Diálogo y una actitud más sosegada. Sentarse con Sánchez y negociar de forma realista. La estrategia del PP es clara: dejar que el PSOE se desgaste negociando con los nacionalistas y esperar a que la fruta caiga sola del árbol.
Frente a la estrategia del PP, Cs puede ofrecer negociar con Sánchez. Con los 56 escaños pudo formar un gobierno de centro con el PSOE. Ahora con 10 podrían asumir que es inevitable la presencia de Podemos pero podría al menos acabar con las aspiraciones de los nacionalistas.