El puto juego de tronos SPOILERS

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Maddmax
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No había algún rumor por ahi de que la elegida para Daenerys era otra pero que se negaba a tanto desnudo? Incluso que iba a asumir el papel en la temporada 2?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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De entrada la elegida era otra actriz, de hecho rodaron el piloto con ella. Luego la cambiaron por la Clarke, ni idea sobre los motivos (no fue el único cambio de casting). Es una pena que el piloto nunca se haya hecho público, se dice era muy fiel a los libros, con más diálogos que la serie posterior y ritmo algo más lento. Por lo visto a los ejecutivos de HBO no les gustó, así que se volvió a rodar el 90% del material, añadiendo escenas ridículas como aquella de los chavales Stark marcando músculo mientras los afeitaban (por lo visto alguien se quejó de un exceso de desnudos femeninos y falta de masculinos xD). La secuencia inicial era Jon Arryn tratando de redactar una carta antes de sucumbir al veneno. La parte con los Otros en el bosque nevado era un calco del prólogo del libro.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Al inicio del libro Daenerys tiene 13 años y es reventada diariamente por Drogo que tiene 30. Poner a una actriz que tiene 25 y que no es rubia natural ya era dar el cante, supongo que la gente aún no se ha enterado que los rubios no tienen las cejas de color oscuro y que queda ridículo. Podrían haber elegido a una actriz de 18 con aspecto infantil y rubia natural y de paso con más talento, las habría a patadas pero siempre hay misteriosos enchufes y gente que tiene que llegar a ciertos puestos.

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Bueno una adaptacion no tiene porque ser fiel 100%, pueden hacer lo que les salga de la polla y siempre habra gente escocida 

Luego esta el tema de que el libro siempre es mejor, pues como declaracion polemica dire que me lei choque de reyes y tormenta de espadas y meh, esta bien y tal pero prefiero la serie porque no me gusta como estan estructurados los capitulos por personajes, son libros que lei del tiron pero no puedo decir que me hayan enganchado como otros en cuestion de ritmo

Por ej el poder del perro fue un libro de esos que me lei en nada porque en cualquier punto que lo dejase te quedaba esa curiosidad por saber que pasaria

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Adrianthema
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A mi los libros no me gustaron tampoco (me quedé en el tercero) y la serie sí. Ojo no creo que sea mejor, pero al menos la serie con todo, y aunque es mediocre en numerosas ocasiones, me resulta entretenida y no me roba tiempo en exceso al contrario de los libros.

El Perro es con diferencia mi personaje favorito.

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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A mi el primer libro me parece bueno, el número de personajes no es excesivo, sus respectivas tramas están bien definidas y hay un plan sobre a donde quiere ir el argumento.

El segundo y el tercero continúan y desarrollan la línea del primero, me gustaron.

Los siguientes, broza y relleno.

Tengo serias dudas de que llegue a publicarse ninguno más. El Gordo se debió agobiar con el lodazal literario en el que se había metido y pasa de todo. Tampoco lo culpo, cuando cada cosa que escribas se va a vender como churros lo normal es que escribas lo que te apetezca. Y total, tu versión fantástica de la Guerra de las Rosas en la que pretendías ir tocando temas filosóficos ha sido asaltada por una jauría de deficientes mentales con ínfulas que discuten sobre si el grajo es negro o gris oscuro en nosequé heráldica o si fulano es sobrino tercero o quinto de mengano... francamente yo los mandaría a la mierda.

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Los libros no son mejores, de hecho no son buenos porque son muy lentos, hay mucha paja, mucho diálogo intrascendente y descripciones de entornos o sensaciones de personajes que no aportan nada a la historia. Como saga literaria Canción de Hielo y Fuego es una estafa con un éxito muy inmerecido, hay muchas otras sagas de fantasía medieval que están mucho mejor y sin nombrar a nada de Tolkien, que hay quien incluso comete la blasfemia de decir que Juego de Tronos es mejor que El Señor de Los Anillos.

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Ni cotiza que no salen mas libros, ni el de Vientos de invierno que estaba a medio escribir.
Como mucho una novelizacion de la serie por un negro.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Omnio dijo:
Los libros no son mejores, de hecho no son buenos porque son muy lentos, hay mucha paja, mucho diálogo intrascendente y descripciones de entornos o sensaciones de personajes que no aportan nada a la historia. Como saga literaria Canción de Hielo y Fuego es una estafa con un éxito muy inmerecido, hay muchas otras sagas de fantasía medieval que están mucho mejor y sin nombrar a nada de Tolkien, que hay quien incluso comete la blasfemia de decir que Juego de Tronos es mejor que El Señor de Los Anillos.

En Esdla no hay paja, ni paisajes.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
Omnio dijo:
Los libros no son mejores, de hecho no son buenos porque son muy lentos, hay mucha paja, mucho diálogo intrascendente y descripciones de entornos o sensaciones de personajes que no aportan nada a la historia. Como saga literaria Canción de Hielo y Fuego es una estafa con un éxito muy inmerecido, hay muchas otras sagas de fantasía medieval que están mucho mejor y sin nombrar a nada de Tolkien, que hay quien incluso comete la blasfemia de decir que Juego de Tronos es mejor que El Señor de Los Anillos.

En Esdla no hay paja, ni paisajes.

Ya ves xddddddd

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Fly
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Por favor, no ha leído ni unos ni otros.

Canción de Hielo y Fuego en principio era el guión para una película (o serie) y le dijeron que era inviable. Entonces procedió a la escritura ya con una idea de trilogía en mente. En 4 años despacha los 3 libros. Debido al éxito y a todo el trabajo de creación de un mundo propio la trilogía cierra sin un final para abordar su continuación con el objetivo de 7 libros para rematar la esencia de los 7 reinos, 7 dioses...

Y aquí es cuando desbarra en todos los sentidos. Temporal, estructural y narrativamente se transforma en un sindios.

Yo tampoco creo que Vientos llegue a salir, a pesar de que tiene que tener una barbaridad escrito solo con lo que ya escribió en su día para Cuervos y Danza. Puesto que no sabía donde estaba el corte temporal de esos dos libros que caminan paralelos.

Todos los avances de Vientos que he leído siguen ampliando el mundo y dando más protagonismo a nuevos personajes. Es inviable cerrar lo propuesto en solo 2 libros y menos con el corsé de capítulo por personaje.

No se trata de que escriba lento. Es que no escribe. El tamaño y la minuciosidad de lo que quería contar le desbordó. Sumado a graves errores como el nudo de Mereen y al éxito de la serie, le han quitado todas las ganas de intentar darle un final en los libros.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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En ESDLA no hay paja, y de considerar que la hay tiene más calidad que la perla de CDHYF. El primero te engancha de principio a fin y el segundo en la mayoría del texto lees por inercia o por obligación, esperando que llegue algo interesante. En ESDLA todos los diálogos y descripciones de paisajes son buenos y aportan a la historia, al contexto y al mensaje que se quiere transmitir y además son un regalo para la imaginación, en CDHYF la mayoría son intrascendentes y aburridos. Es una opinión que he podido contrastar mucho.

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Patch
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En su momento intenté leerme el primero de ESDLA, para ver quien era ese Tom Bombandil del que todo el mundo hablaba, y casi no llego de la paja y lo cansino que se me hacía.

Y eso que estaba acostumbrado a leer chorradas fantásticas tipo Dragonlance.

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O las Crónicas de la Mongolance. El primer tomo es "Las aventuras de Downey, príncipe de Kartabia".

Algún día se escribirá.

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dragonlance pf xddddd es que me imagino que serian del estilo a las novelas de gotrek y felix en las que cada dos paginas "su hacha descansaba sobre un monton de cadaveres"

el principio de la comunidad del anillo es lento y pesado, es mucho mas ameno como libro de aventuras el hobbit y de hecho pone en el prologo que escribio para su hijo pequeño

pero bueno si consigues pasar de ahi saltandote alguna cancion de gandalf luego mejora, la primera vez que lo lei tambien me costo el primero, luego en la adolescencia lo llegue a leer varias veces, seguramente ahora me aburriria porque el concepto del tiempo no es el mismo que tenia entonces xddd

por cierto sobre la serie de juego de tronos un aspecto negativo que le veo es que tiene poco potencial de revisualizacion porque juega mucho a golpes de efecto, muchas veces no ocurre practicamente nada en todo el capitulo y luego en los 5 minutos del final muere X personaje etc... y bueno, la primera vez que lo ves te entretiene pero seguramente volver a ver las temporadas conociendo los puntos fuertes se haria tedioso

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Omnio dijo:
En ESDLA no hay paja, y de considerar que la hay tiene más calidad que la perla de CDHYF. El primero te engancha de principio a fin y el segundo en la mayoría del texto lees por inercia o por obligación, esperando que llegue algo interesante. En ESDLA todos los diálogos y descripciones de paisajes son buenos y aportan a la historia, al contexto y al mensaje que se quiere transmitir y además son un regalo para la imaginación, en CDHYF la mayoría son intrascendentes y aburridos. Es una opinión que he podido contrastar mucho.

Toda la parte de Tom Bobadil no es paja.
O la de Saruman en la comarca. Que se lo fumaron en las pelis y fue celebradisimo.

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La parte de Tom Bombadil puede considerarse paja porque aporta muy poca cosa al conjunto de la historia (la espada de Merry), la parte final de la Comarca tiene sentido pues muestra que al final ni siquiera los Hobbits escapan a los efectos y consecuencias de grandes conflictos internacionales.

Pero habría sido impráctico que lo metieran en las pelis, si.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Pablometal
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Fly dijo:
Y aquí es cuando desbarra en todos los sentidos. Temporal, estructural y narrativamente se transforma en un sindios

Es exactamente la definición que siempre he oído de la serie de Malaz XD. Han terminado ya de traducirla? Igual para este verano me pongo a ella, que ya mismo termino Filos Mortales y me va a apetecer leer algo que contenga espadazos.

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Xoso dijo:

La parte de Tom Bombadil puede considerarse paja porque aporta muy poca cosa al conjunto de la historia (la espada de Merry), la parte final de la Comarca tiene sentido pues muestra que al final ni siquiera los Hobbits escapan a los efectos y consecuencias de grandes conflictos internacionales.

Pero habría sido impráctico que lo metieran en las pelis, si.

ademas en las dos torres extendida saruman moria un poco a lo cutre se caia sobre un molino con pinchos desde la torre o algo asi despues de lanzar una bola de fuego....al final recortaron esa escena xddddd

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Maddmax dijo:
Toda la parte de Tom Bobadil no es paja. O la de Saruman en la comarca. Que se lo fumaron en las pelis y fue celebradisimo.
Para mí esas partes no son paja esas y siempre se las he visto comentar a los fans como especialmente interesantes. Además ambas son bastante breves, Bombadil en la mitad y Saruman al final, no entorpecen nada.

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La trama de Saruman en la Comarca se comía casi todo el segundo libro que compone El Retorno del Rey.

 

Y la parte de Tom Bobadil, sí sobra. Mucho.

Lo de la Comarca... meh, es un epílogo estirado.

 

Y en todo caso, anda que Tolkien no estiraba las descripciones, ni nada.

Y metiendo canciones.

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Pablometal dijo:

Fly dijo:
Y aquí es cuando desbarra en todos los sentidos. Temporal, estructural y narrativamente se transforma en un sindios

Es exactamente la definición que siempre he oído de la serie de Malaz XD. Han terminado ya de traducirla? Igual para este verano me pongo a ella, que ya mismo termino Filos Mortales y me va a apetecer leer algo que contenga espadazos.

Falta el décimo y último nada más, que debería salir traducido este año. Bueno, último. Hay más libros orbitando en torno a la saga principal malazana. Encaja en la definición xd pero desde un punto de partida muy diferente. En Malaz el caos narrativo va surgiendo debido a la naturaleza de todos sus personajes. Quizá el mayor problema sea adaptarse a esa confusión que no sabes muy bien a donde lleva. Pero con el primer libro te das cuenta si es para ti o no. Yo me quedé en el 4 por desgana pero no me importaría volver a ellos algún día.

Si quieres espadazos te recomiendo a muerte la trilogía de Príncipe de Nada, de R. Scott Bakker. Es el único tío que me gusta aun más que Abercrombie.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:
Por favor, no ha leído ni unos ni otros. Canción de Hielo y Fuego en principio era el guión para una película (o serie) y le dijeron que era inviable. Entonces procedió a la escritura ya con una idea de trilogía en mente. En 4 años despacha los 3 libros. Debido al éxito y a todo el trabajo de creación de un mundo propio la trilogía cierra sin un final para abordar su continuación con el objetivo de 7 libros para rematar la esencia de los 7 reinos, 7 dioses... Y aquí es cuando desbarra en todos los sentidos. Temporal, estructural y narrativamente se transforma en un sindios. Yo tampoco creo que Vientos llegue a salir, a pesar de que tiene que tener una barbaridad escrito solo con lo que ya escribió en su día para Cuervos y Danza. Puesto que no sabía donde estaba el corte temporal de esos dos libros que caminan paralelos. Todos los avances de Vientos que he leído siguen ampliando el mundo y dando más protagonismo a nuevos personajes. Es inviable cerrar lo propuesto en solo 2 libros y menos con el corsé de capítulo por personaje. No se trata de que escriba lento. Es que no escribe. El tamaño y la minuciosidad de lo que quería contar le desbordó. Sumado a graves errores como el nudo de Mereen y al éxito de la serie, le han quitado todas las ganas de intentar darle un final en los libros.

A saber.

Sí es cierto que a cada libro, aún va añadiendo más y más personajes.

En la serie se notó cuando cogían la directa, porque empezaron a no añadir tramas y a finalizar las que ya tenían abiertas.

En los libros... habrá que ver. Hay mucha trama intuída por los fans (alguna parcialmente confirmada por la serie), pero bueno, por mucho que las cosas estén disperas, es claro que cuadno los zombies atraviesen el muro, y los dragones desembarquen en el sur, eso trastocará todo el panorama político y afectará sí o sí a todas las tramas abiertas.

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O no.

Mañana me explico que ahora no me apetece

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Habláis de las canciones de Tolkien como si sobraran, cuando son obras de arte que enriquecen argumentalmente, transmiten fantasía y te meten más en el libro. Bueno, eso si se tiene la sensibilidad adecuada claro. Las películas tienen numerosas canciones y el libro no es menos, lo correcto es apreciar esas cosas no despreciarlas, sino es que no os gusta Tolkien y preferís algo más ligerito.

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Omnio dijo:
Habláis de las canciones de Tolkien como si sobraran, cuando son obras de arte que enriquecen argumentalmente, transmiten fantasía y te meten más en el libro. Bueno, eso si se tiene la sensibilidad adecuada claro. Las películas tienen numerosas canciones y el libro no es menos, lo correcto es apreciar esas cosas no despreciarlas, sino es que no os gusta Tolkien y preferís algo más ligerito.

Que te calles subnormal. Las canciones no le gustan a nadie.

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Ricky dijo:

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Por favor, no ha leído ni unos ni otros. Canción de Hielo y Fuego en principio era el guión para una película (o serie) y le dijeron que era inviable. Entonces procedió a la escritura ya con una idea de trilogía en mente. En 4 años despacha los 3 libros. Debido al éxito y a todo el trabajo de creación de un mundo propio la trilogía cierra sin un final para abordar su continuación con el objetivo de 7 libros para rematar la esencia de los 7 reinos, 7 dioses... Y aquí es cuando desbarra en todos los sentidos. Temporal, estructural y narrativamente se transforma en un sindios. Yo tampoco creo que Vientos llegue a salir, a pesar de que tiene que tener una barbaridad escrito solo con lo que ya escribió en su día para Cuervos y Danza. Puesto que no sabía donde estaba el corte temporal de esos dos libros que caminan paralelos. Todos los avances de Vientos que he leído siguen ampliando el mundo y dando más protagonismo a nuevos personajes. Es inviable cerrar lo propuesto en solo 2 libros y menos con el corsé de capítulo por personaje. No se trata de que escriba lento. Es que no escribe. El tamaño y la minuciosidad de lo que quería contar le desbordó. Sumado a graves errores como el nudo de Mereen y al éxito de la serie, le han quitado todas las ganas de intentar darle un final en los libros.

A saber.

Sí es cierto que a cada libro, aún va añadiendo más y más personajes.

En la serie se notó cuando cogían la directa, porque empezaron a no añadir tramas y a finalizar las que ya tenían abiertas.

En los libros... habrá que ver. Hay mucha trama intuída por los fans (alguna parcialmente confirmada por la serie), pero bueno, por mucho que las cosas estén disperas, es claro que cuadno los zombies atraviesen el muro, y los dragones desembarquen en el sur, eso trastocará todo el panorama político y afectará sí o sí a todas las tramas abiertas.

De Vientos se saben 7 u 8 capítulos porque Gordo Martin se dedicaba a hacer lecturas de ellos en diversos eventos. Y son capítulos muy alejados de lo que dices. Hablamos de Bastión de Tormentas, hablamos de Dorne... y Martin no va a teleportar personajes como hizo la serie. O sí, ya quien sabe.

No sé si recuerdas donde se quedó Danza pero Dany por ejemplo

SPOILEEEEEER

está en medio de la nada cuando se le acerca un khalasar desconocido.

La mitad de Vientos se iría en resolver Mereen, sí, todavía Mereen, con Victarion y su flota por mar y los ejércitos esclavistas por tierra. En Poniente: Tommen rey, Stannis en el Muro, Bolton protector del norte, Euron en las islas del Hierro atacando Invernalia y el Dominio, la Compañía Dorada en el Nido del Grifo... y esto solo por nombrar algunas fuerzas militares, porque Dorne me da una pereza terrible. A lo que luego hay que sumar todos los personajes relevantes sueltos y dispersos.

Es que me hablas de muertos cruzando el muro y dragones llegando a poniente cuando todo eso está todavía muy lejos.

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knightCry
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Aprovechando q hablais de Tolkien, ya debe estar por las tiendas trauducido "la caida de gondolin". El nuevo q ha sacado el nietisimo o sobrino basando en lo q tenia ya escrito JR. Yo quiero leermelo a ver.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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A ver, que los libros van lentos, pero poquito a poco, la trama avanza inexorablemente.

 

Comentaba más esos dos eventos porque, por muy disperas que estén (o parezcan estar) las tramas, se están apuntando eventos que las pueden trastocar todas.

Que sí, que ni de coña acaba con estos dos libros. Pero tampoco es que tenga tramas dispersas que no puedan de ningún modo volver a unificarse..

 

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Fly dijo:
Si quieres espadazos te recomiendo a muerte la trilogía de Príncipe de Nada, de R. Scott Bakker. Es el único tío que me gusta aun más que Abercrombie.

Hostias, pues para que digas tú eso... XD. Apuntado queda, gracias muchas.

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