El año de la rata

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Omnio
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El informe de la OCDE puede decir misa, España estaba mal sanitariamente de hacía años porque había hospitales medio cerrados, urgencias colapsadas y colas para visitas y operaciones de meses y años respectivamente. Una verguenza y un sindiós que hacía sufrir a mucha gente y que más de uno se moría esperando.

O sea el informe ese o está falseado o tiene buena nota respecto a países que están igual de mal, pero sea como sea la sanidad lleva siendo una mierda de hace por lo menos una década, es algo innegable y absurdo de discutir porque todos hemos podido comprobarlo personalmente en todo éste tiempo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Maddmax
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Omnio dijo:
El informe de la OCDE puede decir misa, España estaba mal sanitariamente de hacía años porque había hospitales medio cerrados, urgencias colapsadas y colas para visitas y operaciones de meses y años respectivamente. Una verguenza y un sindiós que hacía sufrir a mucha gente y que más de uno se moría esperando.

O sea el informe ese o está falseado o tiene buena nota respecto a países que están igual de mal, pero sea como sea la sanidad lleva siendo una mierda de hace por lo menos una década, es algo innegable y absurdo de discutir porque todos hemos podido comprobarlo personalmente en todo éste tiempo.


La sanidad catalana será eso, en Euskadi desde luego eso no pasaba.
Claro que la vuestra es concertada en un ratio mucho mayor que la del resto del estado.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso
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En Bélgica, uno de los países a priori más golpeados por la pandemia, dicen que apenas el 6% de la población ha desarrollado anticuerpos.

Si estos datos son ciertos, la estrategia de la "inmunidad de grupo" pierde cualquier tipo de sentido.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Omnio
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Para que haya inmunidad colectiva la gente en general debe contagiarse y hacer confinamiento es lo contrario que se necesita, porque frena los contagios. Ésto es lo que querían hacer en Reino Unido y EEUU. La inmunidad colectiva al precisar de un gran número de contagios también paga el precio de un gran número de muertos. Supongo que ningún gobierno ha tenido el suficiente estómago como para elegir eso.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Patapalo dijo:

Omnio dijo:
Es como si en un accidente de tráfico muere gente y dices que el reaccionar tarde en hacer la maniobra evasiva y llevar un coche viejo y con poca seguridad es reducir demasiado. No sé, a mi eso me parece capital.

No, es como decir que las estadísticas de accidentes de tráfico dependen solo de elige dos y solo dos: estado de las carreteras, antigüedad del parque automobilístico, factores culturales, limitación de velocidad, densidad de la circulación, condiciones climáticas, edad media de la población, etc.

En lo del coronavirus hay estadísticas que dicen que hay factores genéticos, otras que es determinamente el sobrepeso, también algunas que puede estar muy ligado a la industria y a las partículas liberadas por el diesel. Parece evidente que su propagación depende de los hábitos de la población, incluidos los viajes que se realizan, de la geografía...

Lo que he dicho es que reducir la cuestión a dos factores me parece aventurado. No creo que sea tan complicado de entender.

bueno a mi todo eso me suena a que no se tiene ni puta idea de nada. todo son conjeturas, hipotesis, muestreos de mierda, etc. supongo que con el tiempo se sabrá como actua realmente este virus, y el por qué hay gente anciana a la que no le hace apenas nada, y a otros de mediana edad se los carga vilmente. lo unico claro es que al ser un virus que puede provocar neumonía, los enfermos crónicos del sistema respiratorio tienen mucho riesgo, pero vamos, lo mismo que con la gripe, pero bastante mas fuerte.

tampoco se sabe bien desde cuándo esta el virus circulando, ni la cantidad real de portadores, ni si hay inmunidad una vez generados anticuerpos, si el virus muta como la gripe y el invierno que viene volveremos a estar igual, y mil cosas más que se saben a medias. digo de lo que se cuenta por los medios de comunicación, que aquí todos somos ignorantes respecto al tema, excepto feanor que a ver si se pasa el muy madrafaker

pero lo que dice omnio no es respecto a la virulencia del virus o su impacto en las gentes, es que la epidemia en sí nos jodió fuertemente en comparación a otros paises por tener el sistema sanitario recortado y en muchos sitios ya saturado en condiciones normales. eso no depende de si hay particulas diesel, o si la gente viaja más o menos. por cierto todo cosas que suceden en más o menos igual medida en los paises desarrollados. cuanta gente murió por no poder ser atendida correctamente o por falta de respiradores, y cosas así?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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solharis
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Omnio dijo:
Es irrelevante que aún quede mucho por descubrir, no se trata de una enfermedad letal en gente joven y sana como el Sida o el Ébola, así que no debe ser tan complicado, y aunque lo sea después de seis meses tienen que presentar resultados que animen a la gente a tener esperanza. Quizás entre ellos (los científicos) al decir que no tienen ni idea se entienden, (como cuando un puto neurólogo de 20 años de experiencia dice que no saben nada del cerebro, será que valoran más lo que queda por descubrir que lo que saben, pero no puede ser que no sepa nada porque en 20 años deberia saber mucho) pero ante la gente corriente decir eso es descorazonador, decepcionante, vergonzoso e indignante. Después de seis meses de trabajo con todos los recursos a su alcance no pueden decir esa mierda de frase de que no saben nada, simplemente no pueden, tienen una responsabilidad que cumplir, no solo de obtener resultados sino de esperanzar a la gente.

¿Y por qué se supone que después de 6 meses tienen que presentar resultados esperanzadores? El trabajo de los científicos es comprender el mundo, no dar esperanza a la gente. Pasará lo que tenga que pasar. Este virus puede desde desaparecer en verano y no volver hasta volver con una mutación más letal en otoño.

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Omnio
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Tienen que dar esperanza porque son gente con influencia en la opinión pública. Hay muchas formas de decir la verdad y ser optimista valorando lo que se sabe no es mentir. La esperanza es útil para que la humanidad siga luchando con ilusión, la desesperanza no, si tiene que ocurrir una catástrofe ocurrirá igualmente y quienes tengan que saberlo lo sabrán y actuarán en consecuencia, pero ser excesivamente frío a la hora de valorar una pandemia que afecta a todo el mundo y que causa tantos muertos es algo perjudicial. Estamos en desescalada no? Eso quiere decir que hay motivos para ser optimista, las muertes se reducen, el mundo va volviendo a su normalidad.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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solharis
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Omnio dijo:
Tienen que dar esperanza porque son gente con influencia en la opinión pública. Hay muchas formas de decir la verdad y ser optimista valorando lo que se sabe no es mentir. La esperanza es útil para que la humanidad siga luchando con ilusión, la desesperanza no, si tiene que ocurrir una catástrofe ocurrirá igualmente y quienes tengan que saberlo lo sabrán y actuarán en consecuencia, pero ser excesivamente frío a la hora de valorar una pandemia que afecta a todo el mundo y que causa tantos muertos es algo perjudicial. Estamos en desescalada no? Eso quiere decir que hay motivos para ser optimista, las muertes se reducen, el mundo va volviendo a su normalidad.

Son científicos, no políticos. 

Estamos en desescalada pero no sabemos qué pasará en los próximos meses. Si esta enfermedad se convirtiese en una enfermedad periódica sin tratamiento sistemático ni vacuna sería un desastre que nos cambiaría la vida. 

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solharis
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De hecho, hoy tenemos una mala noticia y es la trombosis de Ortega Smith. Veo mucha celebración por las redes sociales pero es una mala noticia aunque te importe una mierda lo que le pueda pasar. 

Uno de los grandes interrogantes sobre la enfermedad son las secuelas. El virus ataca no sólo el sistema respiratorio sino también el circulatorio. Se supone que Smith pasó la enfermedad sin problemas y que ni es viejo ni está en mala forma física. La probabilidad de morir con menos de 70 años es baja pero si te quedan secuelas para acordarte de la enfermedad...

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Phon
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¿Pero está asociada a la COVID-19? No sé si se puede saber, ni zorra

Nature abhors a gradient

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solharis dijo:
Son científicos, no políticos.
De facto, lo son. El Coronavirus los ha convertido en celebridades y en el colectivo profesional más seguido en las redes sociales, pues son quienes tienen autoridad sobre algo tan preocupante. Por lo tanto sí tienen responsabilidad moral sobre el mensaje que transmiten a la sociedad porque depende de lo que digan pueden tranquilizar y esperanzar o transmitir preocupación y miedo. Y ya he visto a varios científicos expresarse en una rueda de prensa como si lo hicieran en una reunión de trabajo, frialdad, dudas, pocas o ninguna respuesta, vamos que para decir esa mierda mejor no decir nada. Fernando Simón por un lado diciendo al principio que no pasaba nada y luego al ver que la había cagado pasó a ser medio mudo y hablar sin decir nada. Oriol Mitjà el "experto" en Catalunya todo lo contrario, cada vez que habla es para meter miedo y que el fin está cerca, y tiene un tartamudeo con tics y asperguer que dices joder no hay nadie mejor que enseñar?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Phon dijo:

¿Pero está asociada a la COVID-19? No sé si se puede saber, ni zorra

Leí ya hace tiempo bastantes más casos asociados.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Lleva tiempo hablándose de que en determinados casos la infección por Coronavirus puede provocar secuelas a largo plazo. Pero no parece que se haya confirmado nada científicamente.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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que yo sepa no he tenido el virus, pero en los ultimos analisis me salieron las plaquetas ligeramente altassmiley

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Fly dijo:
Phon dijo:

¿Pero está asociada a la COVID-19? No sé si se puede saber, ni zorra

Leí ya hace tiempo bastantes más casos asociados.

Ya. Pero me refería al caso concreto de Ortega-Smith. Que por lo que he leído muy, muy por encima, parece ser que sí, que estaba asociada a esto.

ok problema resuelto

Nature abhors a gradient

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Todos los medios en los que he buscado la noticia de Ortega Smith afirman que está relacionado con el coronavirus.

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Angus dijo:

que yo sepa no he tenido el virus, pero en los ultimos analisis me salieron las plaquetas ligeramente altassmiley

saludos

Ostias tío, lo siento. Cadáver un día de estos. Síndrome plaquetalta.

Joder, una pena. Siempre saludaba.

saludos

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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si

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Monty
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solharis dijo:

De hecho, hoy tenemos una mala noticia y es la trombosis de Ortega Smith. Veo mucha celebración por las redes sociales pero es una mala noticia aunque te importe una mierda lo que le pueda pasar. 

Uno de los grandes interrogantes sobre la enfermedad son las secuelas. El virus ataca no sólo el sistema respiratorio sino también el circulatorio. Se supone que Smith pasó la enfermedad sin problemas y que ni es viejo ni está en mala forma física. La probabilidad de morir con menos de 70 años es baja pero si te quedan secuelas para acordarte de la enfermedad...

Ahora mismo estan dando eparina a los hospitalizados de Covid19 que se recuperan, algun paciente habla de 10 dias pinchandose eparina en casa despues de ser dado de alta, como Ortega Smith lo paso al principio igual en ese aspecto estaba mas descontrolado.

El Alcalde del VerSo

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Fly
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En el hospital de parapléjicos de toledo estaban estudiando los efectos de la aplicación de heparina por si atenuaba los efectos del virus. Todavís no está claro (que yo sepa).

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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fherperela
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Heparina, por favor, la H

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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En Francia ya han vuelto a cerrar 70 colegios (de los que habían abierto) al detectarse nuevos casos.

Mientras tanto Madrid haciendo trampas con los números (siguen siendo el principal foco del país, con más nuevos contagios que nadie) a ver si si cuela y les dejan pasar de fase.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Es que a la hora de pasar de fase también hay que tener en cuenta el caso de la gente. Si estamos en fase cero y hay gente que actúa como si estuviera en fase dos, pues de poco sirve el escalonamiento si hay tanta gente que va saltando escalones.

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fherperela dijo:
Heparina, por favor, la H

Disculpas. :(

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Xoso dijo:

En Francia ya han vuelto a cerrar 70 colegios (de los que habían abierto) al detectarse nuevos casos.

Mientras tanto Madrid haciendo trampas con los números (siguen siendo el principal foco del país, con más nuevos contagios que nadie) a ver si si cuela y les dejan pasar de fase.

En Madrid pasan muchas cosas:

https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/18/5ec27e4f21efa0c1788b45bf.html

No notifican multas, igual que ya hicieron con las de las pegatinas de los coches. Todo es una tomadura de pelo.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Nueva alerta en Pekín por un rebrote. He leído algunos twits de periodistas extranjeros que trabajan allí, comentando que la policía sigue todos sus pasos y básicamente no les deja grabar nada.

En Tokyo también hay rebrote.

Mientras tanto en Estados Unidos están repuntando las cifras de contagios; las de muertos de momento se mantienen estables en menos de mil diarias, porque los dos grandes agujeros negros (Nueva York y Nueva Jersey) hace ya tiempo que pasaron lo peor, sin embargo parece que hay otros estados donde el sistema sanitario ya está al borde del colapso, así que de seguir al mismo ritmo la cosa podría volver a ponerse muy chunga dentro de unas semanas.

Esto va para largo y el que se relaje lo va a pagar caro.

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solharis
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Lo de Pekín parece realmente serio. El virus se ha descontrolado en una aglomeración urbana de 20 millones. Los 100 contagios serán 1.000 o 10.000.

Por supuesto la OMS pasando de exigir transparencia al gobierno chino. Ellos otra vez comportándose como un organismo dependiente del Partido Comunista Chino, faltaría más.

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Venga, no todo van a ser malas noticias:

https://elpais.com/ciencia/2020-06-16/descubierto-el-primer-farmaco-que-salva-vidas-contra-la-covid.html

Es un golpe de suerte que se trate además de un farmaco tan disponible. 

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solharis dijo:

Lo de Pekín parece realmente serio. El virus se ha descontrolado en una aglomeración urbana de 20 millones. Los 100 contagios serán 1.000 o 10.000.

Por supuesto la OMS pasando de exigir transparencia al gobierno chino. Ellos otra vez comportándose como un organismo dependiente del Partido Comunista Chino, faltaría más.

Mientras tanto 2000 muertos ayer en India (oficialmente) y se recrudecen las tensiones fronterizas entre India y China.

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Recrudecer es un buen eufemismo para más de 60 muertos por una pedrada. Los pakis se han apuntado a la fiesta en cachemira.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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