El año de la rata

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solharis
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Xoso dijo:

¿Aplicarás el mismo adjetivo a turistas británicos y, eventualmente, estadounidenses cuando lleguen?

Para los ingleses es más apropiado el término piratas, que es lo que siempre han sido. No tienes más que ver su comportamiento con la pandemia.

Los estadounidenses son simplemente subnormales pero no se permiten vuelos procedentes de Estados Unidos. 

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Angus dijo:

claro, los rebrotes que está habiendo en españa en general son culpa de los moros. enfin

saludos

A todo esto, ¿estás confinado? Me suena que no porque no estás en esa parte de la provincia.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07/04/5f003ec3fc6c8389378b46c9.html

Ya ha habido unos cuantos rebrotes relacionados con extranjeros. De hecho todo apunta a que los más graves, que han llevado al confinamiento de comarcas en Aragón y Cataluña están relacionados con los braceros extranjeros en el campo. 

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Maemia solharis que va a hacerse nazareno para poder tener la capucha, XD

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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solharis dijo:

Ya ha habido unos cuantos rebrotes relacionados con extranjeros. De hecho todo apunta a que los más graves, que han llevado al confinamiento de comarcas en Aragón y Cataluña están relacionados con los braceros extranjeros en el campo. 

Yo diría que más que con que sean extranjeros, es con las condiciones de trabajo. Mira el paralelismo con las industrias cárnicas alemanas.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Ricky
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Sólo una cosa.

Solharis, los que vivimos "en provincias" también podríamos decir que hubo brotes (o rebrotes) de gente proveniente de otras comunidades más céntricas.

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Xoso
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Sí, en concreto hubo una comunidad bastante céntrica que actuó como centro irradiador de la peste para buena parte del país, aplicando nulos controles de carreteras que no impidieron a nadie escapar a sus segundas residencias a lo largo y ancho del territorio.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Patapalo dijo:

solharis dijo:

Ya ha habido unos cuantos rebrotes relacionados con extranjeros. De hecho todo apunta a que los más graves, que han llevado al confinamiento de comarcas en Aragón y Cataluña están relacionados con los braceros extranjeros en el campo. 

Yo diría que más que con que sean extranjeros, es con las condiciones de trabajo. Mira el paralelismo con las industrias cárnicas alemanas.

Hombre, es que si las condiciones fueran dignas no tendría ningún sentido traer trabajadores extranjeros al segundo país de Europa en desempleo. Pero los negreros necesitan mano de obra barata.
En la industria cárnica probablemente se añada el problema de estar encerrados en un lugar fresco.

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Ricky dijo:

Sólo una cosa.

Solharis, los que vivimos "en provincias" también podríamos decir que hubo brotes (o rebrotes) de gente proveniente de otras comunidades más céntricas.

Sí, ¿y?

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Xoso dijo:

Sí, en concreto hubo una comunidad bastante céntrica que actuó como centro irradiador de la peste para buena parte del país, aplicando nulos controles de carreteras que no impidieron a nadie escapar a sus segundas residencias a lo largo y ancho del territorio.

Normal, la Comunidad de Madrid no tiene competencias para hacer algo así.

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Pues hombre, que lo que estás diciendo de los "invasores" del otro lado del estrecho lo podríamos decir los de "provincias" de la capital.

Que estáis Madrid muy susceptibles con eso. Hasta el punto que Feijóo pidió algo tan razonable como que las CC.AA. tengan competencias para limitar la movilidad en situación de pandemia, y Díaz Ayuso la llamó madrileñófobo.

 

Y mira, lo que decías al principio de la pandemia, era cierto. Si la gente tiene miedo, normal que escape (si puede) a zonas con menos presencia de virus, y tampoco hay que criminalizarlos.

Pues con los inmigrantes, aún ilegales, lo mismo. Si antes venían escapando del hambre, a lo que ahora se suma el virus, tampoco hay que usar la retórica de "son invasores". Que habrá que deportarlos o lo que sea (las cosas como son... dura lex, sed lex), pero no dejan de ser seres humanos que pasan necesidad, y además ahora, tienen miedo.

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solharis
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Ricky dijo:

Pues hombre, que lo que estás diciendo de los "invasores" del otro lado del estrecho lo podríamos decir los de "provincias" de la capital.

Que estáis Madrid muy susceptibles con eso. Hasta el punto que Feijóo pidió algo tan razonable como que las CC.AA. tengan competencias para limitar la movilidad en situación de pandemia, y Díaz Ayuso la llamó madrileñófobo.

 

Y mira, lo que decías al principio de la pandemia, era cierto. Si la gente tiene miedo, normal que escape (si puede) a zonas con menos presencia de virus, y tampoco hay que criminalizarlos.

Pues con los inmigrantes, aún ilegales, lo mismo. Si antes venían escapando del hambre, a lo que ahora se suma el virus, tampoco hay que usar la retórica de "son invasores". Que habrá que deportarlos o lo que sea (las cosas como son... dura lex, sed lex), pero no dejan de ser seres humanos que pasan necesidad, y además ahora, tienen miedo.

Lo de Madrid tiene guasa para empezar porque la mayoría ni siquiera son madrileños sino "madrileñizados", gente que vino a Madrid a trabajar o estudiar o incluso simplemente pasó por Barajas para hacer un vuelo internacional. Se insiste mucho en los madrileños pijos que compran segunda residencia pero los que parecen haber expandido el virus son más bien "madrileñizados". No sé, supongo que en Galicia debe ser un drama cuando ese primo que había vivido en Galicia toda la vida y tenía un acento gallego cerrado se va un año a estudiar a Madrid y vuelve diciendo "ek que Madriz mola mazo". 

Sobre los extranjeros, no dudo de que no tengan malas intenciones pero cerrar las fronteras debería ser una prioridad sanitaria frente al interés de los negreros. Quizá mi error ha sido poner el enfasis en los inmigrantes y no en los negreros, que son los verdaderos culpables del problema.

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Solharis, revisa el tono que has utilizado. Que has hablado de "invasión".

Y no niego que en el fondo tengas razón: A las razonrs que ya había para los comtroles migratorios se sumab las sanirarias.

Pero revisa el tono.

Y te puse el ejemplo de la madrileñofobia porque sé que em RRSS estais aguantando mucha mierda, pero irónicamente, estabas hablando de los inmigrantes en términos parecidos.

P.D.: Ningún gallego digno de ral nombre vuelve diciendo que Madrid mola más.

Pon ejemplos verosímiles.

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Patapalo
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solharis dijo:
Patapalo dijo:

solharis dijo:

Ya ha habido unos cuantos rebrotes relacionados con extranjeros. De hecho todo apunta a que los más graves, que han llevado al confinamiento de comarcas en Aragón y Cataluña están relacionados con los braceros extranjeros en el campo. 

Yo diría que más que con que sean extranjeros, es con las condiciones de trabajo. Mira el paralelismo con las industrias cárnicas alemanas.

Hombre, es que si las condiciones fueran dignas no tendría ningún sentido traer trabajadores extranjeros al segundo país de Europa en desempleo. Pero los negreros necesitan mano de obra barata. En la industria cárnica probablemente se añada el problema de estar encerrados en un lugar fresco.

Efectivamente: el problema no es ser extranjero o no, sino las condiciones en las que pasas tu jornada laboral.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis dijo:

Sobre los extranjeros, no dudo de que no tengan malas intenciones pero cerrar las fronteras debería ser una prioridad sanitaria frente al interés de los negreros. Quizá mi error ha sido poner el enfasis en los inmigrantes y no en los negreros, que son los verdaderos culpables del problema.

Desde mi punto de vista, sí, es un error y grave.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Omnio
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Parece que el discurso degenera por verguenza a la verdad. A diversos tipos de invasiones, no todas tienen porqué ser militares o en vistas a colonizar, pero el efecto puede ser muy similar. Y si los invasores son soldados orgullosos y bien pagados o esclavos tristes y obligados a venir no cambia el daño invasor que puedan hacer a largo plazo y por eso hay que ser permisivo. Si alguien va a hacer un daño lo que importa en último término es que lo va a hacer no si quiere o no, y hay que actuar. Y no se puede actuar sobre las mafias que los traen aquí porque sus sedes están fuera del país y aunque se trinque a algunos de sus componentes u operativos son sustituídos rápidamente.

Si se fuera inflexible en la inmigración ilegal se haría el eco y nadie pagaría un duro a las mafias para hacer un viaje en balde, pero como aquí se es permisivo los ilegales vienen en masa sabiendo que tienen altas posibilidades de quedarse.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Doble.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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solharis dijo:

Angus dijo:

claro, los rebrotes que está habiendo en españa en general son culpa de los moros. enfin

saludos

A todo esto, ¿estás confinado? Me suena que no porque no estás en esa parte de la provincia.

https://www.elmundo.es/cataluna/2020/07/04/5f003ec3fc6c8389378b46c9.html

Ya ha habido unos cuantos rebrotes relacionados con extranjeros. De hecho todo apunta a que los más graves, que han llevado al confinamiento de comarcas en Aragón y Cataluña están relacionados con los braceros extranjeros en el campo. 

sí lo estoy. me pilló estando fuera el finde, y ayer volví sin problemas. dicen que 15 días mínimo.

sí, están relacionados, aunque no todos. pero sabes por qué? porque es gente que trabaja en indústrias sin apenas controles, y que viven hacinados en pisos patera. en mi propio pueblo desde hace unos años en verano se aloja gente de esta (inmigrantes sudamericanos, y negros, etc) en unos pisos que hay que los tiene comprados o arrendados un magnate de estos de la fruta de la comarca, y en pisuchos de 40 metros vive como 8 o 10 personas. osea imaginate si no te vas a contagiar en condiciones así xdd
luego habría que ver qué medidas de higiene y seguridad hay en los almacenes de fruta. en el campo todavía, porque estás al aire libre y hay separación entre personas...

y no es gente venida de fuera del país en estos ultimos meses, evidentemente. es gente que ya estaba aquí y que se habrá contagiado igual que se ha podido contagiar cualquier español de bien.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Omnio dijo:
Parece que el discurso degenera por verguenza a la verdad. A diversos tipos de invasiones, no todas tienen porqué ser militares o en vistas a colonizar, pero el efecto puede ser muy similar. Y si los invasores son soldados orgullosos y bien pagados o esclavos tristes y obligados a venir no cambia el daño invasor que puedan hacer a largo plazo y por eso hay que ser permisivo. Si alguien va a hacer un daño lo que importa en último término es que lo va a hacer no si quiere o no, y hay que actuar. Y no se puede actuar sobre las mafias que los traen aquí porque sus sedes están fuera del país y aunque se trinque a algunos de sus componentes u operativos son sustituídos rápidamente. Si se fuera inflexible en la inmigración ilegal se haría el eco y nadie pagaría un duro a las mafias para hacer un viaje en balde, pero como aquí se es permisivo los ilegales vienen en masa sabiendo que tienen altas posibilidades de quedarse.

 

14500 inmigrantes en patera en 2019 a un país de 48.000.000, en masa. 

 

Pero no eres un xenofobo no.

 

Te falta el "y les dan casa y paguita". 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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No todas las pateras se interceptan y entran ilegales de muchas otras formas. También es preocupante la inmigración delincuente y parásita que viene a vivir del buenismo, de los pisos gratis, las pagas y los negocios sin impuestos. No tiene nada de xenófobo estar en contra del delincuente y de derrochar recursos del Estado hacia quien no lo merece. Tampoco tiene nada de xenófobo estar en contra de que haya políticas centradas en quedar bien que en hacer lo correcto, en España la paranoia progresista ha establecido que el miedo a ser acusado de racista y xenófobo es superior a ser acusado de no ayudar a los ciudadanos nativos, así que se ayuda más a los inmigrantes que a los nacionales. Luego la comunidad internacional se ofende porque EEUU priorice a sus propios ciudadanos por encima de los de otros países acaparando las vacunas. En mi opinión el deber primero de un líder es proteger a su pueblo y lógicamente para formar parte del pueblo has de tener nacionalidad, sino formas parte de otro pueblo. Pero se dedican a hacer cosas que les haga parecer buenas personas y así sean reelegidas en las elecciones.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
También es preocupante la inmigración delincuente y parásita que viene a vivir del buenismo, de los pisos gratis, las pagas y los negocios sin impuestos.

¿Te refieres a los Borbones o al Puchi en Bruselas?

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Lo de USA pinta mal. Hay tres estados donde ahora mismo la epidemia parece desbocada a nivel de contagios: California, Texas y Florida. Llevan una semana rondando los ocho-diez mil contagios diarios y sus sistemas sanitarios podrían estar ya al borde mismo del colapso.

Es difícil que lleguen a superar el hostiazo de Nueva York de hace unos meses, pero van en camino.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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El Coronavirus ha causa más muertes en EEUU que la guerra del Vietnam. Ya sé que no son cosas comparables, pero visto el impacto que esta tiene en el imaginario popular, no deja de resultar impresionante.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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No pasa nada, Trump debe estar rodeado de excelentes asesores y por eso se ha dado el lujo de salir de la OMS.

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Fingor
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Patch dijo:

No pasa nada, Trump debe estar rodeado de excelentes asesores y por eso se ha dado el lujo de salir de la OMS.

La OMS tampoco ha sido ni es una gran ayuda y teniendo en cuenta que USA es el mayor contribuyente, es una buena excusa para librarse de esa carga.

Que Trump sea subnormal es independiente de esa decisión.

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