Pensaba que te referías al último post. Perdóname, me he sentido astralmente poseído blablabla.
¿De verdad hace falta el foro de Basic Games?
14/07/2009 - 05:08
#35
¿Chat dices? Es un foro como cualquier otro, se abren temas y la gente opina, si te refieres al offtopiqueo, no hay en absoluto.
Y que quede claro, el foro es abierto a cualquier plataforma, que se hable mas de Wii o Nintendo es decisión personal de los pobladores habituales, pues también hay otros post que hablan de cosas distintas.
Fíjate un poco más a la hora de juzgar el foro porfavor.
Saludos.
Estaba defendiendo el foro, a partir de la imagen que emana de este post que es diferente a la que uno encuentra. Y, en tu arranque defensivo, validaste contraargumentos que tienen en contra del foro, la falta de foco, que comparte con su otro foro hermano.
14/07/2009 - 14:37
#36
Vaya, no quería postear en este hilo, pero en vista de los topìcazos y sin razones que aún se siguen diciendo acerca del subforo de videojuegos en general; me veo obligado a hacer una breve intervención que espero despeje dudas a la administración:
En el general, quien quiere quedarse, se queda , como yo y tantos otros hemos hecho, estés integrado en la chupipandilla, o no. Mismamente ahí están pobladores como My Own Winter, del cual salvo tres personas; el resto del foro pensamos que es un retrasado mental con serios problemas de madurez.....y bueno, pululando por el foro está el tío, dando por culo día a día con post genéricos y repetitivos sin que nadie pueda hacer nada por frenar su dinámica de mal gusto y vulgaridad.
¿Luego que conclusión podemos sacar de este ejemplo?
Que videojuegos general está abierto a CUALQUIER PERSONA que quiera y pueda hablar de videojuegos, por muy subnormal que sea; o muy mal que nos caiga a algunos. Mismamente yo estuve mi primer año en ese subforo peleándome por puro deporte con todo Dios, y aquí sigo(no sé muy bien por qué) hablando de videojuegos de pascuas a ramos.
Lo que pasa que claro, si nos llega un nuevo a determinados pobladores a echarnos un pulso para ver quien es más troll, pues oye, no se le dice que no 
14/07/2009 - 15:23
#37
Espero que no hables en representación de nadie, Akumajo-D. Y otra cosa, si conservas un mínimo de instinto de supervivencia no vuelvas a faltar a nadie en Contenidos.
Los foros son de la página para uso y disfrute de todos los pobladores. No son el garito de nadie.
Un saludo.
14/07/2009 - 15:36
#38
He puesto un ejemplo, de forma clara, directa y concisa, que los habituales de allí conocemos para demostrar que a la gente no se la echa del subforo por no estar integrado.Punto.
Espero que no hables en representación de nadie
No es ningún secreto que salvo Seed86, Sephiroth y DarkKRD, el resto de pobladores pensamos y hemos comentado más de dos, tres, cuatro y cinco veces; que My Down es esto y lo otro. La diferencia está en que pobladores como Luja34 y yo llamamos a las cosas por su nombre: Subnormal, niñato, pseudo cani, etc.Y otros como Luisbo, Hierbajo o Mono son más diplomáticos.
No tengo nada más que decir.
14/07/2009 - 15:58
#39
Espero que no hables en representación de nadie, Akumajo-D. Y otra cosa, si conservas un mínimo de instinto de supervivencia no vuelvas a faltar a nadie en Contenidos.
...hombre, Ignoto, no hace falta ser muy brillante para darse cuenta de que lo que hace Akumajo es dar un ejemplo del trato que se dispensan los pobladores de dicho foro entre sí.
14/07/2009 - 16:27
#40
Que se diga de una forma tan abierta despues de que varios pobladores hayan expuesto argumentos más o menos razonables para querer cerrar Basic Games es lo que me extraña. Flaco favor les hace.
El tema es el siguiente. Hay un trato de favor en Videojuegos General, hay normas más flexibles (con las que estoy abiertamente en contra) y no bastando con eso, quieren cerrar un foro que fue creado siguiendo el protocolo normal y que tiene actividad.
Lo leo y me cuesta creerlo.
14/07/2009 - 16:54
#41
El tema es el siguiente. Hay un trato de favor en Videojuegos General, hay normas más flexibles (con las que estoy abiertamente en contra) y no bastando con eso, quieren cerrar un foro que fue creado siguiendo el protocolo normal y que tiene actividad.
Ni hay normas más flexibles ni Basic Games fue creado siguiendo el protocolo normal. Seamos realistas, Basic Games se creó porque un poblador no quedó contento con su expulsión a la candidatura con la excusa de que él buscaba -irónico que se presentara moderador del foro que tanto odia, en vez de haber pedido, desde un principio, otro distinto- un sitio para gente casual en el que no se abordasen temas hardcore (¿?).
Dices que no entiendes cómo pedimos que se cierre este foro. Lo que yo no entiendo es cómo, sencillamente, se puede consentir esto. No hablo de foros asiduos, si no de consentir caprichos que no tienen razón de ser, como por ejemplo crear un foro PARALELO sólo porque a 4 les parezca bien y se encarguen de mantenerlo con vida, o mejor dicho, no dejen que muera del todo. Más aún cuando lo único que consigue este foro es quitarle vida a otro que sí es necesario.
14/07/2009 - 17:33
#42
Dices que no entiendes cómo pedimos que se cierre este foro. Lo que yo no entiendo es cómo, sencillamente, se puede consentir esto.
Creo que ya he explicado largamente por qué el foro sigue abierto. Y no creo que "consentir" sea el término adecuado para este debate.
si no de consentir caprichos que no tienen razón de ser
Sephiroth, francamente no me convencen nada los términos hacia los que llevas el debate. La utilidad de los foros es totalmente subjetiva. No se trata, como ya he dicho, de caprichos, ni de beneficios, ni de agravios comparativos. Un foro es un punto de encuentro: si sirve para que haya encuentro, y no perjudica al de al lado, su existencia está justificada.
Ya hemos hablado antes de foros en los que se solapan las temáticas, pero que siguen abiertos porque sirven para abordarlas de modos distintos.
14/07/2009 - 17:37
#43
¿ más fléxible y con insultos entre nosotros? Si pero no.
A ver, que el foro de videojuegos desde que sephi en oj dejo de ser moredador hasta hace un mes no ha tenido un moredador (Bueno,Asadapi que tras 2 meses hizo acto de presencia una vez para decirnos que en su foro no se podía usar la palabra cojones ni aunque no estes dirigiéndosela a nadie).
O lo que es lo mismo, si un troll o alguien con ganas de liarla entraba a tocar las pelotas no habia nadie para darle toque de atención , borrar sus mensajes o hacer algo, asi no teniamos más opción normal que echarle a nuestra manera .
Vamos, que realmente me parece un foro ejemplar, pues en más de un año(Creo que hasta más de 2 años) sin moredadores solo ha habido algun lio con winter y con Omnio, además de algún desmadre con akumajo.
Asi que antes de opinar informarse sobre la situación del foro.
Y si, el foro basic game es básicamente el foro de videojuegos en general echo para que morede omnio.
14/07/2009 - 19:14
#44
...yo lo que veo claro es el pique que traen los de VG con Omnio, y lo veo lógico porque Omnio jamás se cansa de ser el protagonista de todo. Eso ha sido siempre y seguirá siéndolo. Ahora, en serio les digo a los de VG (Sephiroth, Akumajo, Hierbajo y demás) ¿Por qué no ven esto por el lado positivo? Si Omnio quiere un foro que sea de su propiedad, el cual pueda moderar y sentirse rey y chambelán, y Akhul no tiene inconvenientes en dárselo, ¿para qué encabronarse? ¿No es esto algo que les plazca, puesto que ya no tendrán a Omnio en VG haciendo el troll?
...en cuanto a que VG es "un mundillo": Omnio, eso pasará absolutamente en todo foro del internet que tenga algo de tiempo y mucha participación. Los foreros nos habituamos y nos adaptamos, aprendemos a convivir entre nosotros, de una manera o de otra, de forma más adecuada o de forma más grosera, todo depende de la personalidad de la mayoría de los pobladores, y como tú siempre has tenido ansias de protagonismo, deseos de ser aplaudido y ovasionado y te crees la última coca-cola del desierto, siempre has sido un inadaptado en el foro de VG. Un sabio consejo que te dejo es aquél dicho de "Allá donde fueres has lo que vieres". No puedes llegar a un foro donde existe un ambiente ya establecido y quejarte de que la temática no sea lo que tu quieres. La solución más sencilla es simplemente irte a otro foro que sí cumpla con tus requisitos.
...y un mensaje final a los de VG es que un foro gestionado por una o dos personas nunca será una democracia, cosa que les costaba entender en OJ, parte de una empresa privada. Siempre habrá personas arriba que decidan lo que hay que hacer. Dependerá de Akhul hacerlo de manera más mediática o de manera más autócrata, pero al final de cuentas será más una monarquía que un sistema en el cual la mayoría decida. Si la mayoría vota por un "Foro de lechugas", y Akhul lo considera estúpido o incoherente, terminará por negarlo y no habrá quien se lo impida. No se si me explique.
14/07/2009 - 21:03
#45
...yo lo que veo claro es el pique que traen los de VG con Omnio, y lo veo lógico porque Omnio jamás se cansa de ser el protagonista de todo. Eso ha sido siempre y seguirá siéndolo. Ahora, en serio les digo a los de VG (Sephiroth, Akumajo, Hierbajo y demás) ¿Por qué no ven esto por el lado positivo? Si Omnio quiere un foro que sea de su propiedad, el cual pueda moderar y sentirse rey y chambelán, y Akhul no tiene inconvenientes en dárselo, ¿para qué encabronarse? ¿No es esto algo que les plazca, puesto que ya no tendrán a Omnio en VG haciendo el troll?
El problema es que ese comportamiento (¿lo quieres? pues toma) habría que aplicarlo entonces con todos los pobladores de la web con ansias de ser moderador / protagonista. Si mañana aparece Polgara pidiendo un foro de literatura romántica de enfoque femenino del primer tercio del s. XX, y promete traer a tres hermanas, una prima y cinco cuentas paralelas para mantenerlo activo, ¿también se le concede?
Yo no voy a decir nada sobre Omnio, creo que mi opinión al respecto es bastante bien conocida por todos, especialmente después de los comportamientos mostrados por él en el viejo foro de moderadores de OJ, donde pude contemplar uno de los victimismos más vergonzantes, irrisorios y rastreros que he visto en todo el tiempo que llevo utilizando Internet. Ahora bien, los argumentos aquí vertidos para sostener un foro como 'Basic Games' no se sostienen por ningún sitio... ¿abriremos también otros foros de 'Manga y Anime básico', 'Warhammer para iniciados' o 'Política y actualidad para gente poco entendida'?
14/07/2009 - 21:24
#46
Si mañana aparece Polgara pidiendo un foro de literatura romántica de enfoque femenino del primer tercio del s. XX, y promete traer a tres hermanas, una prima y cinco cuentas paralelas para mantenerlo activo, ¿también se le concede?
...pues si de esa manera no nos jode y Akhul está de acuerdo, yo hasta lo aplaudo. Lo único que me jodía de su foro de "Literatura Rosa" era que pretendiera pasarlo por "Romántica" cuando nada de nada. Pero yo le agradecía de todo corazón a Markus el habérnosla quitado de encima.
14/07/2009 - 22:45
#47
Oh sí, alabado sea Markus Vidalfyre por solucionar de forma tan rápida, diligente e imparcial el 'asunto Polgara'...
14/07/2009 - 22:50
#48
¿Le cortó el interné? JorJorJor!
Sobre el temarl, me parece chungo (y bastante necio) intentar separar lo casual de lo hardcore. Pero bueno, yo he empezao a postear ahora en general asi que no opino más alla de esto.
14/07/2009 - 23:09
#49
Akhul, perdón por no responder directamente pero es que el post de Xoso ya deja bastante claro mi punto de vista. Sigo manteniendo que Basic Games no tiene razón de ser, y al igual que ha dicho el poblador citado, no veo pues razón para no condecer un foro de política básica o de deportes para aficionados.
Lo que quiero decir es que un foro que se mantiene por 4 amigos que van posteando alguna cosilla (cosilla que encaja y debiera ir en el General) no tiene razón de ser; al margen de que se postee o no.
Veo bien que tengas en cuenta las necesidades de la gente, pero, joder, sinceramente: al margen de la actividad que haya o deje de haber ¿Qué utilidad tiene Basic Games?
En informática se habla sobre programación u ordenadores, en ecología sobre animales y plantas, en deportes sobre fúrbo, boxeo o baloncesto... ¿Y en Basic Games? Está claro que tú no vas a ir a ecología a hablar sobre tenis, pero si quieres hablar de videojuegos, para qué necesitas otro foro clónico que la única diferencia que tiene con el original es que está mantenido casi únicamente por los 4 amigos del moderador?
14/07/2009 - 23:13
#50
Sephirot dijo:
Ni hay normas más flexibles ni Basic Games fue creado siguiendo el protocolo normal.
De verdad interesa tener este debate o lo dejamos correr? Echamos un ojo a la jerga que usais en Videojuegos General?
Y el Basic Games de marras, fue un foro pedido, estudiada su propuesta y aceptada. Y encima funciona, con el extra de que allí nadie se insulta. Acaso tanto daño está haciendo ese foro?
14/07/2009 - 23:23
#51
¿Si yo, después de que se me prohibiera la moderación, te hubiera pedido un foro que yo pudiera moderar sobre "Videojuegos para supermegajarcors" y en ese foro posteáramos Aku, Games, Sephi, Mono y yo (he dicho los primeros cuatro que me he acordado) el foro se crearía y se me nombraría a mi moderador ipsofastuamente?
Y me estoy hartando ya de los que hablan sin conocimiento de causa. ¿"Jerga"? Andronicus y Ryuko no posteaban antes, han empezado a postear ahora y siguen posteando en la actualidad y ninguno de ellos postea de forma remotamente parecida a Akumajo, a Luisbo o a mi. Escriben como les da la gana, y siguen posteando. Y no creo que nadie vaya a decir que Andronicus falta mucho al respeto, precisamente. Si a alguien no le gusta nuestra "jerga" (qué término más absurdo, por Dios), la ignora y escribe a su bola. No hemos tratado de obligar a ninguno de los dos a postear como nosotros.
Pero vamos, que si queréis mantener el foro, mantenedlo, en serio, nosotros ya sabemos que no tenemos nada que hacer. Pero espero que a partir de ahora siempre que un poblador pida un foro (por privado, para que no se pueda argumentar en contra de su creación), se le nombre automáticamente moderador y luego se espere un par de semanas a su creación. Y si en ese foro sólo postean él, un poblador que postea habitualmente en otro foro de temática igual y otros dos pobladores que NUNCA han posteado en el foro de temática igual (y que lo critican sin el menor conocimiento), que el foro se vuelva permanente y punto. No sé, es que me sorprende ver lo poco que se dudó en crear un foro idéntico a otro pedido en privado por un tío al que le acababan de prohibir moderar el foro idéntico, mientras que hubo que sudar sangre para que se crearan otros.
14/07/2009 - 23:30
#52
De verdad interesa tener este debate o lo dejamos correr? Echamos un ojo a la jerga que usais en Videojuegos General?
Comprenderás que si Hierbajo, Luisbo, Luja, yo, Mono, Games, etc llevamos más de 4 años posteando juntos en el mismo foro tengamos cierto tuteo. No hay más que ver en Manga y Anime -creo que era en MyA- cómo todos los post de quejas, presentaciones, etc finalizaban con la coletilla "Cabrones", y hasta ahora no he visto un "Manga y Anime para aficionados", que por cierto, podría pedirlo y así mismo solicitar su moderación, porque me gusta el Manga pero tampoco entiendo demasiado.
Y el Basic Games de marras, fue un foro pedido, estudiada su propuesta y aceptada. Y encima funciona, con el extra de que allí nadie se insulta. Acaso tanto daño está haciendo ese foro?
Pues claro que está haciendo daño. Separar pobladores y posts siempre perjudica. Sobre lo de que fue aceptado.. Es que eso es otra cosa que no entiendo. Si se propuso una cosa y al final acabó siendo otra totalmente distinta (porque ya me dirás que eso es un foro para gente casual xD)... En fin, lo dejo. A mí es que todo este asunto me parece de un absurdo enorme.
14/07/2009 - 23:30
#53
Ignoto, propongo la creación del foro Cómics para iniciados. En él se tratarán temáticas con cabida en el ya existente foro de Cómics. Para asegurar cierta participación, llamaré a dos o tres colegas que nunca antes se han pasado por el foro y entre nosotros postearemos. Ah, y me ponéis a mi de moderador eh.
Para que te hagas una idea, eso es más o menos lo que opina la comunidad de Videojuegos sobre la existencia del foro 'Basic Games'.
Pero en fin, vamos a ser prácticos: que el foro siga existiendo mientras mantenga una cierta actividad y realmente se traten temas con él relacionados. Es decir, sobre "juegos básicos" (no pienso meterme a discutir en qué coño es eso, pero bueh). Mientras cumpla esos criterios y Omnio esté contento y sonriente, al menos por mi parte no hay problema.
Ahora bien, cuándo llegue otro poblador cualquiera pidiendo otro foro "básico" o "para iniciados", al menos espero que no se desheche la solicitud de primeras argumentando que 'ya existe un foro de esa temática'.
14/07/2009 - 23:59
#54
De verdad interesa tener este debate o lo dejamos correr? Echamos un ojo a la jerga que usais en Videojuegos General?
...Ignoto, creo que si hay alguien que saca las cosas de contexto aquí eres tú. Eres el único que se ha quejado del vocabulario utilizado en VG, y ninguno de los insultados lo ha hecho, sino que simplemente se ha adaptado. El ambiente en un foro lo hacen los pobladores, y las normas deben adaptarse de cierta manera, y si no adaptarse, por lo menos vigilarse de manera que éstas no estropeen el buen rollo que por ahí crece. No pretenderás establecer normas rígidas para un foro de culturas urbanas donde la mayoría son adolescentes, ¿cierto?
15/07/2009 - 02:53
#55
Que cosas, desde que inició OZ postean xoso, andronicus, ryoku, dunia cuando puede y ahora Capitan canalla y solo Omnio se ha quejado y tenido problemas.
15/07/2009 - 03:15
#56
Por un lado veo argumentos que se pueden distutir, pero otros, como han abierto el foro para mi gusto y disfrute personal... Porfavor.
Se nota como le quema esto a la gente que nunca le he caído bien, debería alegrarme, pero realmente me da igual, esta actitud es infantil y paso.
Akhul y Patapalo no son estúpidos y conocen de sobra mis famas, si les pido una cerveza porque me da la gana no me la van a dar, supongo que se entiende la metáfora.
Abrieron el foro no porque yo lo pidiera sino porque lo decidieron ellos. Sabían que había pobladores descontentos que deseaban hacer las cosas de otra manera, me propusieron llevar el tema, moderarlo y acepté.
Tan simple y llano como esto, si hay gente que le molesta lo siento, que digan lo que quieran, yo y mas gente estamos contentos con el foro, funciona bien y tenemos proyectos en vista, no perjudicamos a nadie y espero que todo vaya muy bien.
Saludos.
15/07/2009 - 10:05
#57
Vamos a aclarar algunos puntos, que esto empieza a irse por los cerros de Úbeda:
1. Patapalo y Akhul son la misma persona: yo.
2. Patapalo, que es el que administra esta web, decidió que el foro de Basic Games era una buena idea y siguió adelante con ella. Como es humano y sujeto a error, deja abierto el debate para ver si efectivamente es una buena idea o no.
3. Todas las aperturas de foros que se han solicitado se han estudiado. Incluso refloté algunas que se estaban quedando en el olvido.
4. No se ha sudado sangre para la creación de ningún foro. Las dos únicas gestiones que fueron más lentas fueron la creación de un foro de Sexualidad (ya expliqué por qué: el contar con moderadores adecuados me parecía indispensable) y los detalles del foro de Paraciencias (que había discrepancias sobre dónde ubicarlo).
5. La creación de foros no funciona como la ley del Talión ni por equivalencias. Que exista un foro de Warhammer Fantasy no quiere decir que se vaya a abrir un foro de Necromunda.
6. La creación de un foro no es un favor a nadie: es un servicio a un grupo de pobladores.
7. La moderación no es un privilegio: es un servicio no remunerado y en ocasiones ingrato que brindan unos pobladores a otros.
8. Las temáticas de los foros se solapan. En Ciencia ficción, fantasía y terror se habla de cosas que se podrían hablar en Literatura, por poner un ejemplo.
9. Las decisiones sobre la creación de foros se toman uno a uno, y esto no es ni el sistema legal americano, donde los precedentes sientan cátedra, ni Ociojoven. Por supuesto, no se puede recurrir a lo que se hizo hace años en otra web en la cual todavía yo no trabajaba para argumentar cosas sobre el funcionamiento de ésta.
10. Omnio no me es particularmente simpático, menos aún después de los reiterados conflictos que hubo en Paraciencias. Por ese lado no vayáis: si pretendiera que la web funcionase como un grupo de colegas y favores no la hubiera hecho pública.
15/07/2009 - 10:07
#58
Giliath Luin dijo: No pretenderás establecer normas rígidas para un foro de culturas urbanas donde la mayoría son adolescentes, ¿cierto?
Creo que no se puede acusar a Ignoto, ni a nadie de la administración, de ser excesivamente duro. Sobre todo después de que se tolere en un debate encendido como éste ciertas intervenciones en Contenidos que no cumplen la forma.
15/07/2009 - 10:10
#59
Ahora que creo que he contestado a todos los puntos me permito una reflexión:
Se están dando todas las facilidades para que todo el mundo encuentre sus respectivos espacios en la web. ¿Tanto interés hay en que la administración cierre un foro que funciona?
Porque entendería volcarse en conseguir más, pero no en recortar a terceros pobladores sus espacios. No veo el beneficio en establecer un sistema de envidias vecinales cuando se puede optar por tener todo lo que necesita cada uno.
Os sugiero que os centréis en ver qué os falta, no qué le sobra a cada uno.
Así, voy a reformular la cuestión: ¿Qué le falta al foro de Videojuegos en general?
15/07/2009 - 10:12
#60
Xoso dijo: Ignoto, propongo la creación del foro Cómics para iniciados. En él se tratarán temáticas con cabida en el ya existente foro de Cómics. Para asegurar cierta participación, llamaré a dos o tres colegas que nunca antes se han pasado por el foro y entre nosotros postearemos. Ah, y me ponéis a mi de moderador eh.
Si es una petición real, abre otro post con el título correspondiente, por favor. Si no lo es, abstente de extrapolar elementos alegremente: como ya he comentado, todas las propuestas se han estudiado.
15/07/2009 - 10:15
#61
Abrieron el foro no porque yo lo pidiera sino porque lo decidieron ellos. Sabían que había pobladores descontentos que deseaban hacer las cosas de otra manera, me propusieron llevar el tema, moderarlo y acepté.
Vaya por Dios con la feliz coincidencia. Justo deciden de abrir el foro cuando tú pierdes las elecciones, y JUSTO eligen a un poblador que había sido expulsado de la candidatura.
Tan simple y llano como esto, si hay gente que le molesta lo siento, que digan lo que quieran, yo y mas gente estamos contentos con el foro, funciona bien y tenemos proyectos en vista, no perjudicamos a nadie y espero que todo vaya muy bien.
El foro no funciona, eso lo primero. Un foro innecesario mantenido por cuatro amigos a los que has llamado vía msn, no funciona.
Y, sobre lo de que no perjudicáis a nadie, si más de una decena de personas se han quejado, será por algo.
Y normalmente los moderadores cierran esos post.
Este mundo no está creado por fuerzas metafísicas. No es Dios quien secuestra a los niños. No es la fatalidad la que asesina ni el destino el que los echa a los perros. Somos nosotros. Sólo nosotros.