Elecciones 20D

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Whitrix
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Que alguien me explique qué tiene de positivo quitar las diputaciones para crear otro órgano que hace lo mismo en su lugar. Y sobretodo hacerlo para toda España excepto Canarias y las forales.

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solharis
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Whitrix dijo:

Que alguien me explique qué tiene de positivo quitar las diputaciones para crear otro órgano que hace lo mismo en su lugar. Y sobretodo hacerlo para toda España excepto Canarias y las forales.

¿Crear otro órgano? ¿Cómo es eso?

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Ricky
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No lo tengo claro. 

Habrá que leer la letra pequeña. Pero así a bote pronto, parece más cambiarle los nombres a las diputaciones porque - con razón - tienen una fama horrible.

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Whitrix
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solharis dijo:

Whitrix dijo:

Que alguien me explique qué tiene de positivo quitar las diputaciones para crear otro órgano que hace lo mismo en su lugar. Y sobretodo hacerlo para toda España excepto Canarias y las forales.

¿Crear otro órgano? ¿Cómo es eso?

Quitan las diputaciones e introducen un consejo de alcaldes con las mismas competencias. Que espero a leerlo entero cuando salga y ver alguna diferencia porque sino vaya tela.

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solharis
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Pues sí que es descafeinada la medida entonces...

Lo que me hacen gracia son las críticas al PSOE por pactar con la derecha. Vamos a ver, que es una oferta cojonuda. Comparada con la oferta de Podemos es una puta ganga. Podemos pide la mitad del gobierno, una reforma constitucional de calado, un referéndum, un mega plan económico, una supervicepresidencia... Ciudadanos pide cinco medidas muy descafeinadas y que dependerán además de que el PP quiera bloquearlas o no.

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Patapalo
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solharis dijo:

Lo que me hacen gracia son las críticas al PSOE por pactar con la derecha. Vamos a ver, que es una oferta cojonuda.

Pues parece que al final no era todo lo que han pactado: http://www.eldiario.es/economia/programa-economico-prevalecido-PSOE-Ciudadanos_0_487851577.html

Contrato único modificado.

Complemento salarial.

Prestaciones de paternidad / maternidad transferibles.

Parece que Ciudadanos le ha colado más de lo que habían dicho al PSOE. Aunque, francamente, me da que el PSOE no se ha hecho mucho de rogar.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis
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Patapalo dijo:

solharis dijo:

Lo que me hacen gracia son las críticas al PSOE por pactar con la derecha. Vamos a ver, que es una oferta cojonuda.

Pues parece que al final no era todo lo que han pactado: http://www.eldiario.es/economia/programa-economico-prevalecido-PSOE-Ciudadanos_0_487851577.html

Contrato único modificado.

Complemento salarial.

Prestaciones de paternidad / maternidad transferibles.

Parece que Ciudadanos le ha colado más de lo que habían dicho al PSOE. Aunque, francamente, me da que el PSOE no se ha hecho mucho de rogar.

Sí, parece que no eran las cinco mierdas que pensábamos. 

http://www.20minutos.es/noticia/2680935/0/acuerdos-economicos/psoe-ciudadanos/fiscales-laborales/

Esto tiene bastante miga...

 

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Patapalo
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Habrá que ver qué se concreta estos días, pero me ha sorprendido que dicen que el PSOE es el que más ha cedido devil

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis
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Esto se anima 

http://www.elmundo.es/espana/2016/02/24/56cdc89c46163ff5138b4673.html

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solharis
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Patapalo dijo:

Habrá que ver qué se concreta estos días, pero me ha sorprendido que dicen que el PSOE es el que más ha cedido devil

Pues no sé, a mí me parece que esto le puede salir caro a Ciudadanos en unas nuevas elecciones que parecen muy pero que muy probables. 

Lo que puede salvar a Ciudadanos es la corrupción. El PP lo tendría todo muy bien para subir en esas elecciones si no estuviera ahí el desastre mayúsculo. Al final los que les han dejado fuera de combate no son los votantes sino los jueces.

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Patapalo
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Con las medidas que ha puesto Ciudadanos sobre la mesa estaba cantado que Podemos iba a retirarse de la negociación. UP también se ha retirado.

Lo que no sé es por qué ves que esto tendrá coste para Ciudadanos. Yo si fuera de sus votantes tendría la impresión de que Rivera se está llevando al huerto al PSOE con muchos menos escaños. En ese sentido, me parece que está jugando muy bien sus cartas por mucho que el entorno le favorezca.

Lo que más me preocupa, no obstante, es que el PP se abstenga al final, no ya porque gobiernen PSOE y C's, sino porque sería ya la confirmación de que cambio no habrá ninguno sustancial.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis
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Patapalo dijo:

Con las medidas que ha puesto Ciudadanos sobre la mesa estaba cantado que Podemos iba a retirarse de la negociación. UP también se ha retirado.

Lo que no sé es por qué ves que esto tendrá coste para Ciudadanos. Yo si fuera de sus votantes tendría la impresión de que Rivera se está llevando al huerto al PSOE con muchos menos escaños. En ese sentido, me parece que está jugando muy bien sus cartas por mucho que el entorno le favorezca.

Lo que más me preocupa, no obstante, es que el PP se abstenga al final, no ya porque gobiernen PSOE y C's, sino porque sería ya la confirmación de que cambio no habrá ninguno sustancial.

Pues no debería preocuparte porque Rajoy no se va a abstener. Tenemos elecciones en junio casi garantizadas, casi siete meses para cuando las elecciones de finales de junio, y a saber qué ocurre entonces.

¿Repetiremos el ejemplo de Bélgica?

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Fly
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Whitrix dijo:

solharis dijo:

Whitrix dijo:

Que alguien me explique qué tiene de positivo quitar las diputaciones para crear otro órgano que hace lo mismo en su lugar. Y sobretodo hacerlo para toda España excepto Canarias y las forales.

¿Crear otro órgano? ¿Cómo es eso?

Quitan las diputaciones e introducen un consejo de alcaldes con las mismas competencias. Que espero a leerlo entero cuando salga y ver alguna diferencia porque sino vaya tela.

La idea es eliminar las diputaciones provinciales para dar bola a las comarcas.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Patapalo dijo:

Lo que más me preocupa, no obstante, es que el PP se abstenga al final, no ya porque gobiernen PSOE y C's, sino porque sería ya la confirmación de que cambio no habrá ninguno sustancial.

Hay un rumor de ciertas cabezas importantes en el PP que quieren precisamente eso. Pero nadie se atreve a dar nombres. De todas formas para que eso pasara tendrían que quitar de enmedio a Mariano Rajoy ya. Pienso que ni se planteará a un nivel interno aunque haya confirmación de nuevas elecciones.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Maddmax
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solharis dijo:

Patapalo dijo:

Con las medidas que ha puesto Ciudadanos sobre la mesa estaba cantado que Podemos iba a retirarse de la negociación. UP también se ha retirado.

Lo que no sé es por qué ves que esto tendrá coste para Ciudadanos. Yo si fuera de sus votantes tendría la impresión de que Rivera se está llevando al huerto al PSOE con muchos menos escaños. En ese sentido, me parece que está jugando muy bien sus cartas por mucho que el entorno le favorezca.

Lo que más me preocupa, no obstante, es que el PP se abstenga al final, no ya porque gobiernen PSOE y C's, sino porque sería ya la confirmación de que cambio no habrá ninguno sustancial.

Pues no debería preocuparte porque Rajoy no se va a abstener. Tenemos elecciones en junio casi garantizadas, casi siete meses para cuando las elecciones de finales de junio, y a saber qué ocurre entonces.

¿Repetiremos el ejemplo de Bélgica?


Pues les fué bastante bien.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Fly dijo:

Patapalo dijo:

Lo que más me preocupa, no obstante, es que el PP se abstenga al final, no ya porque gobiernen PSOE y C's, sino porque sería ya la confirmación de que cambio no habrá ninguno sustancial.

Hay un rumor de ciertas cabezas importantes en el PP que quieren precisamente eso. Pero nadie se atreve a dar nombres. De todas formas para que eso pasara tendrían que quitar de enmedio a Mariano Rajoy ya. Pienso que ni se planteará a un nivel interno aunque haya confirmación de nuevas elecciones.

En algún sitio dicen de que si dejarán libertad de voto, que sería también un modo de ver cuántos están a favor de una y otra opción, pero que me choca con la disciplina de partido tan propia del PP.

Luego, que Rivera dijera que sus medidas eran unas que los votantes del PP iban a aprobar... El caso es que veo clara la estrategia de C's y creo que la están llevando muy bien, pero ¿el PSOE? ¿Y Sánchez en concreto?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo
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Esa es otra, pero ¿no resultaría demasiado evidente que hay poderes por encima de los partidos?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Patapalo dijo:

En algún sitio dicen de que si dejarán libertad de voto, que sería también un modo de ver cuántos están a favor de una y otra opción, pero que me choca con la disciplina de partido tan propia del PP.

Luego, que Rivera dijera que sus medidas eran unas que los votantes del PP iban a aprobar... El caso es que veo clara la estrategia de C's y creo que la están llevando muy bien, pero ¿el PSOE? ¿Y Sánchez en concreto?

Pues yo he leído todo lo contrario, que los votantes del PP no aprueban el acuerdo entre PP y C's y que éstos últimos han hecho un pacto que les es desfavorable.

No lo tengo claro. Al principio parecían cinco tonterías pero ahora es un acuerdo en muchas materias y con términos algo vagos. Da la impresión de no gustar a nadie.

Por cierto, se anima la cosa dentro del PSOE:

http://www.elmundo.es/espana/2016/02/25/56ce272f46163f495d8b45a6.html

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"Los barones del PSOE se oponen a suprimir las diputaciones".

Ya se ve lo que le preocupa a cada uno.

Aquí sólo hay dos posibilidades: el PP está metido desde el principio (y ya tienen pactado su abstención, o lo que sea) con lo cual hablaríamos de otro tridente contra  "el enemigo" (Pablemos) o bien es todo un brindis al sol de Sánchez. Porque sin el visto bueno del PP, no conseguirá ni la mayoría simple.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Bueno, este finde las bases votan el acuerdo... ¿Os imagináis que votan no? Sería divertidísimo. 

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No sé si saldrá que no, pero no me extrañaría que la participación y/o el sí fueran bajos. Aparte de que ya hay algunos electos diciendo que votarán en contra por el tema de las diputaciones. Aquí cada uno con su rollo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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La que están liando solo con la mierda de la segunda votación.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Podemos advierte a Page, el pacto Psoe - Cs puede dejar en papel mojado el pacto PSOE - Podemos en Castilla la mancha
http://www.eldiario.es/politica/Podemos ... 51362.html

Vamos, que o bien dejarán de votar medidas beneficiosas para la ciudadanía por puro berrinche o bien ahora mismo están votando mediadas negativas para la ciudadanía por puro pillar sillón. Fantástico partido este. Y todo condicionado a algo que nada tiene que ver. No es que el gobierno con el que han pactado incumpla algo no, es que en otro estamento distinto no les dan sillones y paguitas como han exigido.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Page va a votar en contra, aunque no lo haya hecho público. Básicamente porque si lo hace y Sanchez obra el milagro le va a hacer vacío. Además tampoco tiene buen trato con Susana, así que tampoco puede oponerse públicamente.

---------

¿Y qué quieres Almax? ¿Que dejen de vender periódicos? ¿Que a cambio saquen más tetas en los telediarios?

Demasiado nivel le das con la etiqueta de política menor. Es marear la perdiz e intentar salvar el culo. Hasta que alguno no se siente con cierta seguridad en el sillón de la presidencia nadie va a mirar a Europa. Y mucho menos ahora que apenas tienen respaldo y están en la cuerda floja.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Igual prefiere hosanas al mesías.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Bueno, pues mañana empieza el circo. ¿Alguien espera sorpresas?

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No. Para mañana hace falta mayoría absoluta. Imposible.

Además los 5 programas enviados a las izquierdas que ha mandado Sánchez, el cumpleañero hoy, aparte de que eran diferentes al que tiene Ciudadanos han sido ya contestados negativamente.

Para el viernes le basta con mayoría simple. Pero también imposible. Es más, no creo que nadie se "venda" en 2 días. Veo más facil que pierda el apoyo de Ciudadanos, que ya le han dado un toque por si acaso.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Por Dios, que me parto nononononono

http://www.investidurapedrosanchez.es/

Pero cuánto joputa suelto hay por Internet... 

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Ricky
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Desde el 21-D que estamos en precampaña.

Ahora, cada uno intentará vender lo sucedido en la investidura a su manera.

El PSOE tratará de culpar a Podemos de que no haya alternativa al PP, y volverá a sacar el argumento de la pinza.

Podemos tratará de culpar al PSOE de que no exista un pacto de izquierdas y se venderán como la única alternativa de cambio.

C's tratará de venderse como el centro político, capaz de pactar con PP y PSOE, y el único garante de estabilidad.

Y el PP... Comprendo su argumento, que es lo que tratará de vender: " Somos la fuerza más votada, y no apoyamos a Sánchez porque hasta ahora no quiso escucharnos".
Pero no comprendo su estrategia. Una vez Rajoy declinó la candidatura, perdió la legitimidad de ser primera fuerza. ¿Qué pretendían? Permanecer en funciones hasta que el PSOE dijera "sí"? De haberlo intentado ellos, podrían recurrir al argumento del voto útil frente a C's, pero entre su actitud y los casos de corrupción, no sé yo...

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solharis
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Ricky dijo:
Pero no comprendo su estrategia. Una vez Rajoy declinó la candidatura, perdió la legitimidad de ser primera fuerza. ¿Qué pretendían? Permanecer en funciones hasta que el PSOE dijera "sí"? De haberlo intentado ellos, podrían recurrir al argumento del voto útil frente a C's, pero entre su actitud y los casos de corrupción, no sé yo...

Sí, lo lógico de hecho es que Rajoy ni se presentara ahora después de Sánchez. Eso de declinar ser candidato para la investidura y luego cambiar de opinión no es serio.

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